Система учится прощать

[censored]

[censored]

>[censored]

Когда едешь в северную корею работать? Билет взял?

Ну так, не просто же заливаются соловьями 30 лет про "Россию, которую кто-тотам потерял".

Прощение системой уважаемых лиц по различным поводам и без тогда были в порядке вещей в РИ - почитайте архивы, там немало таких же событий.
А уж вспоминать как деньги, отпускаемые на перевооружение армии и флота, зачастую спускались на различных шлюх и брюлики (например, перед и во время Русско-японской войной, Крымской войной и т.д.) - сейчас даже моветон, не поймут-с.

Снова наблюдаю 2-ю половину 19 века, но, учитывая общие тенденции к регрессу, не удивлюсь, если в один прекрасный день какой-нибудь очередной Царь-Батюшка возвестит о восстановлении Боговдохновленного крепостного права и прочее, прочее.

Как любят сейчас говорить - "что у тебя украли, сынок?!"
Курс, начатый в 80-х гг., продолжается, меняются только декорации для дураков в Бардакстане.
Интересно, сколько останется реально подвластных земель у Северных Территорий, которые будет можно худо-бедно действительно контролировать, а не просто числить за собой (в Конституции РФ), через 5 лет?

> Аффтар, а в чем собственно не прав Поповкин? Чо надо было, построить весь роскосмос в одну шеренгу и расстрелять каждого десятого?

Такие меры дисциплинарного воздействия, как депремирование, притормаживание карьерного роста, перевод на другую, менее престижную тематику и множество других вариантов наказать провинившегося в твоей головенке не умещаются.

Непременно расстрелять и непременно каждого десятого.

> в твоей головенке не умещаются.

В моей головенке много чего не умещается. свободен

> Ты меня типа троллить пытаештся? =)
>
> Когда убываешь в Северную Корею, коммунист?

Я палочками бесбармак еще кушать не научился! Все руками хватаю!!! Как только так сразу!!!

> В моей головенке много чего не умещается.

Оно и видно. :-D

>> Аффтар, а в чем собственно не прав Поповкин? Чо надо было, построить весь роскосмос в одну шеренгу и расстрелять каждого десятого?
> Вообще, в чём конкретно роскосмос оплошал? Лично тебе стало хуже от того, что произошло?
> Думаю нет. Тогда о чём беспокоиться вообще?

Интересно твое мнение, вот и спрашиваю. Так в чем неправ Поповкин?

>> Интересно твое мнение, вот и спрашиваю. Так в чем неправ Поповкин?
>
> Ну, нежелание карать, обоснованое тем, что кого-то там отпугнут и не найдут новых работников, для меня выглядит крайне странно.

Скорее всего это для внутреннего потребления, чтобы успокоить коллектив, не более того

Я против чисток, любое кадровое решение должно быть аргументировано. Если за каждую ошибку мы будем наказывать, то просто люди уйдут от нас", - сказал В.Поповкин


Это фраза достаточно обтекаемая, увольнение любого сотрудника можно при желании аргументировать

>> Аффтар, а в чем собственно не прав Поповкин? Чо надо было, построить весь роскосмос в одну шеренгу и расстрелять каждого десятого?
>
> Такие меры дисциплинарного воздействия, как депремирование, притормаживание карьерного роста, перевод на другую, менее престижную тематику и множество других вариантов наказать провинившегося в твоей головенке не умещаются.

А ты думаешь, что эти меры не предприняты?

> А ты думаешь, что эти меры не предприняты?

Поповкин не собирается наказывать.

>>>> Если за каждую ошибку мы будем наказывать, то просто люди уйдут от нас", - сказал В.Поповкин.
>>>
>>> А Сталин-то не знал!!!
>>
>> Сколько ракет упало у Королева?
>> Что сделали с растратчиком Туполевым?
>> Как "расправились" с генералом Жигаревым?
>>
>> Сталин-то как раз знал.
>
>
> У вас с Пончикам слово "наказание" исключительно с расстрелами ассоциируется?

Где ты у меня слово "расстрел" нашел, покажи. И да, в роскосмосе не умысел - потому я первым делом спросил - как отвечал Королев за падающие ракеты?

>> А ты думаешь, что эти меры не предприняты?
>
> Поповкин не собирается наказывать.

Стоп, написано - увольнять не собирается. Почему нельзя увольнять - я написал. Если увольнять за ошибки - можно пол-страны с работы смело завтра выгонять.

> Если увольнять за ошибки - можно пол-страны с работы смело завтра выгонять.

ППКС

> Стоп, написано - увольнять не собирается.

Где такое написано? Поповкин сказал, цитирую:
"Я против чисток, любое кадровое решение должно быть аргументировано. Если за каждую ошибку мы будем наказывать, то просто люди уйдут от нас"

Ясно написано - наказывать не собирается, чтоб не разбежались.
Еслиб не собирался увольнять - к чему тогда говорить про "уйдут"?

> Сталин мог бы лучше подготовиться к ВОВ. 100% можно было избежать потерь тысяч жизней. Почему Cталина не наказали?

А Павлова наказали.

>> как отвечал Королев за падающие ракеты?

> Не знаю,

Понятно, сасибо.

> Поповкин сказал, цитирую: "Я против чисток, любое кадровое решение должно быть аргументировано. Если за каждую ошибку мы будем наказывать, то просто люди уйдут от нас"

Депримирование - это не "кадровое решение" а "дисциплинарное взыскание".

> Еслиб не собирался увольнять - к чему тогда говорить про "уйдут"?

А кому нахер надо работать за небольшую з/п при постоянном риске вылететь за ошибку? Уйдут не дожидаясь.

> Депримирование - это не "кадровое решение" а "дисциплинарное взыскание".

Кроме депремирование есть перевод на другую тематику. Это - кадровое решение.

> А кому нахер надо работать за небольшую з/п при постоянном риске вылететь за ошибку? Уйдут не дожидаясь.

Опять "вылететь".

>> А Павлова наказали.
>
> Нерукопожатно как-то вышло!!! Человек в общем был не виноват, жизнь такая!!!

В общем-то не виноват, а в частности очень даже.

мимо

>> Сколько ракет упало у Королева?
>
> Знакома ли тебе процедура расследования каждого неудачного пуска? Вижу, что нет. Поинтересуйся на досуге. Но сел он не за это.

Нет, подожди. Речь о кадровых решениях, за которые ратует вон херман - я потому и спрашиваю, что с королевым надо делать было - уволить, расстрелять, перевести на другую работу?

>> Что сделали с растратчиком Туполевым?
>
> Он сел. Вместе с дружным коллективом, причастным к финансовым нарушениям.

Сел, заметь, не за ощибку, а за растрату.

>> Как "расправились" с генералом Жигаревым?
>
> Ну ты бы ещё вспомнил жуковские аккордеоны!!!

Слушай, пытался тут найти тот наш тред с Жуковым - не смог, а там по-моему была ссылка на состояние танковых войск, подробная. Она мне ой как нужна сейчас. Не вспомнишь где это было?

>> Сталин-то как раз знал.
>
> Похоже, это утерянная технология. Типа как в Европе забыли, как делать галоши.)))

Да нет. Просто времена меняются. Другие методы нужны. Сталин тоже сильно менялся со временем.

>> Нет, подожди. Речь о кадровых решениях, за которые ратует вон херман - я потому и спрашиваю, что с королевым надо делать было - уволить, расстрелять, перевести на другую работу?
>
> Пока не идет речи о том, что делать с самим Поповкиным. Пока речь идет о том, что Поповкин собирается делать со своими подчиненными.

Так - так, а королев был главным конструктором или куратором всей ракетно-космической отрасли?

> Королев не применял к своим инженерам мер?

Ловко. Ты ответь сначала - что надо было делать с королевым - а потом я тебе за инженеров расскажу.

>> Ловко. Ты ответь сначала - что надо было делать с королевым - а потом я тебе за инженеров расскажу.
>
> Вызвать на ковер, устроить разнос, вставить штырь до неба, может даже - с занесеним или даже строгача, или даже лишить чего-нибудь, чтоб понял, чтоб прочувствовал, чтоб побежал и подчиденным такой же вставил.
> Ты ж вроде в армии служил, а такие вопросы задаешь.

Так, это королева надо было на ковер, правильно тебя понял? Я уточняю просто.

>> Так, это королева надо было на ковер, правильно тебя понял? Я уточняю просто.
>
> Да.
> У Королева было непосредственное начальство.

Ок. Тогда вопрос - ты уверен, что Поповкин не "устраивал разнос" подчиненным? Кого надо было разносить?

Я вижу ситуацию так.

По фобосу мы взяли на себя международные обязательства, по установке на него чужой аппаратуры, которые снизили надежность (об этом говорил создатель фобоса).
Поскольку время поджимало (окно не резиновое) пускали на свой страх и риск.
Риск не оправдался.

Итак - кого разносить?
Глав.конструктора? Так он был против такого решения.
Инженеров? Так уйдут и все. У нас не сталинские времена - работа в роскосмосе давно не самая элитная, в части денег.
Перминова, который брал эти обязательства? Так его выпиздили.

В свете такого - в чем не прав Поповкин?