Похвала настоящему, или Слово о ностальгетиках

odnako.org — На пост-советском пространстве распространены ностальгетики. При их длительном приёме больной перестаёт интересоваться всеми фактами настоящего -кроме тех, которые уступают статистике былого. Потребители великопрошлых ностальгетиков разных школ постоянно фехтуют между собой на килограммах мяса, километрах шпал и тоннолитрах молока за разные периоды. Наш сегодняшний мир им чужд во всех аспектах, в которых не демонстрирует своё колбасное ничтожество по сравнению с тысяча девятьсот каким-нибудь.
Новости, Политика | KH 12:21 27.01.2012
87 комментариев | 121 за, 2 против |
#1 | 12:26 27.01.2012 | Кому: Всем
> Убедить современника в том, что штандарт в виде двух золотых фурсенок, сжимающих в когтях яйцо Фаберже, ведёт к лучшему миру – невозможно.

[яростно воет]
#2 | 12:27 27.01.2012 | Кому: Всем
Большой срач предвижу я.
KH »
#3 | 12:29 27.01.2012 | Кому: вован сидорович
> [Фехтовании на килограммах мяса ] предвижу я.
#4 | 12:37 27.01.2012 | Кому: Всем
Очень похоже на рекламу сайта сделаноунас.ру
KH »
#5 | 12:39 27.01.2012 | Кому: Ulmerer
> Очень похоже на рекламу сайта сделаноунас.ру

ты прав! [заглядывает в статистический ежегодник СССР][затягивает] а вот в 1976 было произведено...
#6 | 12:42 27.01.2012 | Кому: Всем
>На деле ответ на вопрос, «чем лично я могу приблизить Светлое Будущее?», прост: «нужно наилучшим образом делать наилучшее из того, на что способен». «Наилучшее» – значит «приносящее общую пользу и дающее радость творящему». В этом деле годятся и программисты, и журналисты, и шофёры, и продавцы, и юристы. Правда, общая польза рано или поздно может затребовать чего-нибудь новенького. Поэтому лучше развивать все свои способности, даже если зарабатываешь на жизнь лишь одной.

Видимо надо просто лучше работать.

P.S. А вообще всё правильно: смотреть и делать надо Будущее, в котором СССР 2.0. Только вряд ли автор думал именно о таком будущем.

P.P.S. Будущее без прошлого не существует.
#7 | 12:46 27.01.2012 | Кому: Всем
Распростараняется ли мнение автора на любителей похрустеть хранцузкими булками? Из статьи не понял.
#8 | 12:47 27.01.2012 | Кому: Всем
Ну вот и ИУИ продался режЫму!!!
#9 | 12:50 27.01.2012 | Кому: Всем
Опять Покой говорит намеками да недомолвками. Опять эта гнетущая неопределенность.
KH »
#10 | 12:52 27.01.2012 | Кому: vick
> Опять Покой говорит намеками да недомолвками. Опять эта гнетущая неопределенность.

всё же очевидно! призывает голосовать запутина.
#11 | 12:54 27.01.2012 | Кому: вован сидорович
> Распростараняется ли мнение автора на любителей похрустеть хранцузкими булками? Из статьи не понял.

АБП хруст французской булки называет ерней, так что - да.
#12 | 12:54 27.01.2012 | Кому: KH
>> Опять Покой говорит намеками да недомолвками. Опять эта гнетущая неопределенность.
>
> всё же очевидно! призывает голосовать запутина.

Камрад, ты уже когда издашь книгу своих комментариев - я первый закуплю.
KH »
#13 | 12:56 27.01.2012 | Кому: вован сидорович
> Распростараняется ли мнение автора на любителей похрустеть хранцузкими булками? Из статьи не понял.

это тоже настольгетик. Да.

[запевает]
А в сумерках кони проносятся к яру...
Ну что загрустили, мой юный корнет?
А в комнатах наших сидят комиссары
И девочек наших ведут в кабинет.

эхбыливремена
[запИвает]
#14 | 12:57 27.01.2012 | Кому: Srg_Alex
> Видимо надо просто лучше работать.

Коммунизм подразумевает, что каждый будет стараться изо всех сил, так что тренироваться нужно начинать уже сейчас. За Путина голосовать при этом не обязательно.

> P.S. А вообще всё правильно: смотреть и делать надо Будущее, в котором СССР 2.0. Только вряд ли автор думал именно о таком будущем.

>
> P.P.S. Будущее без прошлого не существует.
#15 | 12:58 27.01.2012 | Кому: vick
> Опять Покой говорит намеками да недомолвками. Опять эта гнетущая неопределенность.

Он хоть и Болеслав, но таки Авраам!!!
#16 | 13:01 27.01.2012 | Кому: vick
> Опять Покой говорит намеками да недомолвками. Опять эта гнетущая неопределенность.

Ближе к марту обязательно начнёт прямо агитировать за Путина!!!
#17 | 13:03 27.01.2012 | Кому: Srg_Alex
> P.S. А вообще всё правильно: смотреть и делать надо Будущее, в котором СССР 2.0. Только вряд ли автор думал именно о таком будущем.

Давеча размышлял о названии СССР 2.0. Мысленно представил своих знакомых, знакомых своих знакомых, и пришел к мнению что смысл постфикса "2.0" поймут лишь те, кто в теме. Вообще-то номера версий давали с вехно-заветных времен зарождения ПО. Однако, как я вижу, "2.0" изначально проявил себя в контексте "а теперь-то все будет подругому" именно в слогане Web 2.0 Но, как я уже говорил, знает об этом совсем не так много народу как хотелось бы. Так что подитожу - если СССР всем знакомо, то смысл "2.0" весьма не ясен - для тех кто не в IT теме.
#18 | 13:03 27.01.2012 | Кому: Ulmerer
> Очень похоже на рекламу сайта сделаноунас.ру

Гоблин продался Кидди, Покой продался Кидди...
Кидди захватывает мир.
#19 | 13:06 27.01.2012 | Кому: Всем
Интересно, кто пишет от имени ИУИ?
#20 | 13:06 27.01.2012 | Кому: vick
> смысл "2.0" весьма не ясен - для тех кто не в IT теме.

Камрад, как быть с "Крепким орешком 4.0"???
#21 | 13:06 27.01.2012 | Кому: Всем
Прочел. Нихнепонял. Ностальгетики - это хруст французской булки, чтоль?
#22 | 13:06 27.01.2012 | Кому: Антоныч
> Интересно, кто пишет от имени ИУИ?

Виктор Мараховский
#23 | 13:07 27.01.2012 | Кому: Антоныч
>> Очень похоже на рекламу сайта сделаноунас.ру
>
> Гоблин продался Кидди, Покой продался Кидди...

Следующая стадия: Кидди продался Кидди.
#24 | 13:08 27.01.2012 | Кому: ALoginOFF
>> смысл "2.0" весьма не ясен - для тех кто не в IT теме.
>
> Камрад, как быть с "Крепким орешком 4.0"???

В оригинале 4. Без дробной части. В том-то и фикус. Фишка из IT пришла, целиком и полностью дитя маркетинга, войн Google vs MS, и улучшенных технологий.
#25 | 13:12 27.01.2012 | Кому: firebrand
> Прочел. Нихнепонял. Ностальгетики - это хруст французской булки, чтоль?

это бездеятельное дрочение на прошлое, независимо от конкретного периода. Уже ведь и про 90е как про рай рассказывают.
#26 | 13:15 27.01.2012 | Кому: vick
> Так что подитожу - если СССР всем знакомо, то смысл "2.0" весьма не ясен - для тех кто не в IT теме.

А не приходило в голову, что "2.0", это ещё и просто "во второй раз"? Совсем не обязательно так привязывать данное к чисто IT-шной терминалогии.

>Вообще-то номера версий давали с вехно-заветных времен зарождения ПО


Т.е. небыло никаких Пётр-I, Александр-III, Людовик-XVI ?
#27 | 13:16 27.01.2012 | Кому: vick
>>> смысл "2.0" весьма не ясен - для тех кто не в IT теме.
>>
>> Камрад, как быть с "Крепким орешком 4.0"???
>
> В оригинале 4. Без дробной части. В том-то и фикус. Фишка из IT пришла, целиком и полностью дитя маркетинга, войн Google vs MS, и улучшенных технологий.

Правильно. Фишка из IT. Но если она пошла в кино, значит она уже вполне воспринимается. Иначе бы оставили просто 4.
#28 | 13:20 27.01.2012 | Кому: ALoginOFF
> Правильно. Фишка из IT. Но если она пошла в кино, значит она уже вполне воспринимается. Иначе бы оставили просто
4.

Действительно там 4.0 Но кем воспринимается. Каков target-group воспринимателей. Если не вру это крепкийорех про хакеров отважно взломавших канализацию Омерики и угрожающих затопить всю пиндосию гавном. Так что название тематично и исключение из правил именования "частей"

Когда люди говорят о дробной части - им понятен смысл (хотя бы изначальный) ?
#29 | 13:23 27.01.2012 | Кому: vick
> Когда люди говорят о дробной части - им понятен смысл (хотя бы изначальный) ?

Для тех, кто не понимает "2.0", понятно просто "2".
Не надо усложнять простые вещи.

Дополнительный смысл же у "2.0" - есть и он в том, что там по типу всё более просчитанно будет :), с помощью современных технологий. Т.е. плановая экономика, правильно распланированная "на компьютерах".
#30 | 13:27 27.01.2012 | Кому: vick
> Действительно там 4.0 Но кем воспринимается. Каков target-group воспринимателей. Если не вру это крепкийорех про хакеров отважно взломавших канализацию Омерики и угрожающих затопить всю пиндосию гавном. Так что название тематично и исключение из правил именования "частей"
>
> Когда люди говорят о дробной части - им понятен смысл (хотя бы изначальный) ?

если 2.0 воспринимается как нечто незнакомое, то это вдвойне хорошо (извините за каламбур). Так как незнакомое вызывает подсознательный интерес
#31 | 13:35 27.01.2012 | Кому: Srg_Alex
> Дополнительный смысл же у "2.0" - есть и он в том, что там по типу всё более просчитанно будет :), с помощью современных технологий. Т.е. плановая экономика, правильно распланированная "на компьютерах".

О том и речь. Почему бы тогда не сказать reloaded, patch level 1 или еще чего. Смысл именования версий и почему так, лично из моих знакомых, знают немногие. Как не многие знакомы, скажем, с ньансами работы столяром. Посему считаю это немного странно. Да компьютеры стали частью нашего мира - но какой ? Мы часто задумывается о номерах агрегатов в холодильнике ? О прошивке в микроволновке ?
#32 | 13:41 27.01.2012 | Кому: vick
> О том и речь. Почему бы тогда не сказать reloaded, patch level 1 или еще чего.

Потому что это незнакомо вообще никому, кроме игроманов и узкой категории специалистов.

> Смысл именования версий и почему так, лично из моих знакомых, знают немногие.


Но Логику-то никто не отменял и все понимают, что "2" идёт после "1".

>Как не многие знакомы, скажем, с ньансами работы столяром.


Но стол от стула отличают таки все. И без столярных навыков.

>Посему считаю это немного странно. Да компьютеры стали частью нашего мира - но какой ? Мы часто задумывается о номерах агрегатов в холодильнике ? О прошивке в микроволновке ?


Какое кол-во людей понимают разницу между "Первый канал", "Россия-2", "Пятый"? Наверное таки большинство?
#33 | 13:46 27.01.2012 | Кому: Srg_Alex
>> О том и речь. Почему бы тогда не сказать reloaded, patch level 1 или еще чего.
>
> Потому что это незнакомо вообще никому, кроме игроманов и узкой категории специалистов.

Понятием версионности и так занимается узкий круг специалистов. Ну еще, игроманы - я про них забыл.

>

>> Смысл именования версий и почему так, лично из моих знакомых, знают немногие.
>
> Но Логику-то никто не отменял и все понимают, что "2" идёт после "1".

Тогда почему не СССР 2. Ведь говорят СССР 2.0 Чтобы лучше звучало, да и дань узко-специализированной моде.

> Но стол от стула отличают таки все. И без столярных навыков.


Вот теперь, сходу, отличи чем версия zz.yy отличается от версии zz+1.yy

> какое кол-во людей понимают разницу между "Первый канал", "Россия-2", "Пятый"? наверное таки большинство?


Я говорю о дробной составляющей.
#34 | 14:02 27.01.2012 | Кому: vick
> Понятием версионности и так занимается узкий круг специалистов. Ну еще, игроманы - я про них забыл.

Повторюсь: никого не смущали Людовик-16, Александр-3, и т.д. В этом есть некий смысл. И как правило, некая преемственность.

> Тогда почему не СССР 2. Ведь говорят СССР 2.0 Чтобы лучше звучало, да и дань узко-специализированной моде.


Повторюсь: те кто не понимает "2.0", поймут это как просто "2" и всё.

> Вот теперь, сходу, отличи чем версия zz.yy отличается от версии zz+1.yy


Повторюсь: ты усложняешь простое.

> Я говорю о дробной составляющей.


Дроби у нас понимают все, кто школу закончил. Все знают про отметки за выступление фигуристов (типа 5.5 или 6.0) и никого дробями не смутишь.
#35 | 14:14 27.01.2012 | Кому: Srg_Alex
>> Вот теперь, сходу, отличи чем версия zz.yy отличается от версии zz+1.yy
>
> Повторюсь: ты усложняешь простое.

Конечно я усложнил. Ведь теперь все далеко не так просто и кузяво получается. Ведь мы вынуждены говорить в терминах версий, понимая откуда и почему там дробная часть. И тут выясняется это удел не такойуж большой группы лиц.

>

>> Я говорю о дробной составляющей.
>
> Дроби у нас понимают все, кто школу закончил. Все знают про отметки за выступление фигуристов (типа 5.5 или 6.0) и никого дробями не смутишь.

Вопросов нет. С учетом что я говорил о дробном "номере версии" что (по моему мнению) пришло в слоган СССР 2.0 из IT. А ты мне рассказываешь про оценки и баллы. И кстати, сказать, в номерах версий все не так гладко как в волшебных оценках. Хотябы потому что каждый выберает себе нумерацию которая наиболее подходит его видению развития (ну с учетом маркетинга)
#36 | 14:19 27.01.2012 | Кому: Ulmerer
>Уже ведь и про 90е как про рай рассказывают.

конечно, рай! ты посмотри, сколько ЖКХ стоило в 90-ые! и социально-озабоченный бизнесмен furrier сказал, что бизнес процветал, а ща уже не замутишься так!
#37 | 14:27 27.01.2012 | Кому: Всем
Камрады, а давайте пообщаемся просто. Без политкомплексов, без обзываний.

Вотт кто может ответить серьезно, без ёрничания, на такой вопрос:
Что кем понимается под СССР -2 или СССР 2.0 ?

Аббревиатура "СССР" предполагает:
а) союз;
б) советских;
в) социалистических;
г) республик.

Отсюда - вопросы:

1. Союз кого и с кем.
2. Советских подразумевает ПОЛНОЕ изменение действующих конституций, в т.ч. и РФ.
3. Социалистических - что это такое? Социализм по Марксу-Ленину-Сталину? "Шведский" социализм в рамках капитализма? Китайский социализм?
4. Ну с республиками более-менее понятно. Это просто государства, которые добровольно войдут в союз.
#38 | 14:28 27.01.2012 | Кому: AA9497
> Камрады, а давайте пообщаемся просто. Без политкомплексов, без обзываний.

Вроде же я еще сегодня никого адресно не оскорбил.
#39 | 14:29 27.01.2012 | Кому: vick
>> Камрады, а давайте пообщаемся просто. Без политкомплексов, без обзываний.
>
> Вроде же я еще сегодня никого адресно не оскорбил.

Ну как ты мог кого-то оскорбить раньше меня???
Давай по делу. "Без обзываний" - это не о прошлом, а о будущем. :)
#40 | 14:35 27.01.2012 | Кому: Всем
>[censored]

Благодарю.
Хотя это имеет к СССР-2 такое же отношение, как рыба к колбасе.
Увы. Это Евразийское экономическое сообщество. И в его содержании от аббревиатуры "СССР" нет главного: ни Советской власти, ни социализма.
#41 | 14:41 27.01.2012 | Кому: AA9497
> Хотя это имеет к СССР-2 такое же отношение, как рыба к колбасе.
> Увы. Это Евразийское экономическое сообщество. И в его содержании от аббревиатуры "СССР" вообще ничего нет. Ни одной буквы. Ну разве что "союз".

Тогда, отвлекаясь от версионности, скажу что мне вообще немного не понятен смысл "СССР 2.0"
То есть, СЕК говорит - возьмем все хорошее из СССР и в путь. Тут у меня возникает сразу диссонанс. А "все хорошее" это что именно? И что конкретно плохого мы не будем брать из СССР.
KH »
#42 | 14:42 27.01.2012 | Кому: AA9497
> Камрады, а давайте пообщаемся просто. Без политкомплексов, без обзываний.
>
> Вотт кто может ответить серьезно, без ёрничания, на такой вопрос:
> Что кем понимается под СССР -2 или СССР 2.0 ?
>
> Аббревиатура "СССР" предполагает:
> а) союз;
> б) советских;
> в) социалистических;
> г) республик.
>
> Отсюда - вопросы:
>
> 1. Союз кого и с кем.
> 2. Советских подразумевает ПОЛНОЕ изменение действующих конституций, в т.ч. и РФ.
> 3. Социалистических - что это такое? Социализм по Марксу-Ленину-Сталину? "Шведский" социализм в рамках капитализма? Китайский социализм?
> 4. Ну с республиками более-менее понятно. Это просто государства, которые добровольно войдут в союз.

Тут важно, вот что. На какую цель будет заточена эта конструкция? Что важно глобальная цель должна быть максимально недостижимой. И не материальной.

Если послушать популярные советские песни которые берут за душу, то там мы найдём идею борьбы. Борьбы с кем или с чем?

И идею прекрасного далёка. Которое нужно достич.

и вновь продолжается бой...

И кружил наши головы запах борьбы.
Со страниц пожелтевших слетая на нас.
#43 | 14:47 27.01.2012 | Кому: KH
> Тут важно, вот что. На какую цель будет заточена эта конструкция? Что важно глобальная цель должна быть максимально недостижимой. И не материальной.

Можно о наболевшем. Пусть верхушка КПСС продалась за денюжку немалую - то есть страна и ее идеалы просуществовали 70 лет. Тогда почему элита Запада вот уже 2 века живет и здравствует, руководствоясь сугубо материальными ценностями. Почему КПСС дала слабину а англосаксы нет.
#44 | 14:51 27.01.2012 | Кому: Всем
Потому, что верхушка КПСС тоже хотела жить как западная элита и руководствоваться исключительно материальными ценностями, а вынуждена была пахать на народ.. Теперь она так живёт и тоже жалким людишкам спуску не даст 200 лет. В 1993 она это очень ярко продемонстрировала.
#45 | 14:56 27.01.2012 | Кому: vick
> То есть, СЕК говорит - возьмем все хорошее из СССР и в путь. Тут у меня возникает сразу диссонанс. А "все хорошее" это что именно? И что конкретно плохого мы не будем брать из СССР.

Вообще-то он в 6-й "игре" говорит, что принимает СССР целиком, со всеми недостатками, потому как достоинства с лихвой перевешивают.
Лично я плохое вижу лишь в неправильном планировании, ибо если бы при СССР были бы 30 сортов колбасы на прилавках, вряд ли бы нашлось много идиотов для его развала.

>Потому, что верхушка КПСС тоже хотела жить как западная элита и руководствоваться исключительно материальными ценностями, а вынуждена была пахать на народ..


давайте сразу определимся: лишь часть верхушки, и не совсем верхушка, а скорее разные комсорги, молодые якобы коммунисты и т.д. Да и из них подонки были далеко не все.

"Разница между социализмом в СССР и капитализмом в России – примерно такая же, как между Закрытым акционерным обществом и Обществом с ограниченной ответственностью. Где у ООО Россия, есть несколько ключевых собственников (получающих дивиденды от прибыли «компании», в зависимости от количества своих «акций»), а у ЗАО СССР – каждый гражданин являлся акционером (с равным пакетом акций» (и равными правами на дивиденды – которые прямо зависели от роста «капитализации» общего ЗАО СССР) ).

Базовое равенство советских людей состояло в том, что и вы (директор завода или простой водитель), и колхозник, и Генсек, и учитель, и геолог – равны в своём праве на «дивиденды», которые формируются благодаря отточенной работе всего государства.
И это было фундаментальное, неотчуждаемое право каждого гражданина Советского Союза. Право – получаемое им при рождении."


Лекс Кравецкий "О фундаментальном различии между СССР и Россией, или Что конкретно потеряли советские люди"
#46 | 14:58 27.01.2012 | Кому: Ulmerer
> Очень похоже на рекламу сайта сделаноунас.ру

Все такие статьи и все селигерские комменты пишет Кидди.
#47 | 15:01 27.01.2012 | Кому: Srg_Alex
> Вообще-то он в 6-й "игре" говорит, что принимает СССР целиком, со всеми недостатками, потому как достоинства с лихвой перевешивают.

Пусть так. Тогда наличие Горби и Яковлева это очевидно недостаток. Причем такой силы, что противостоять им никто не смог. Такой недостаток тоже воспринимается целиком?

> Лично я плохое вижу лишь в неправильном планировании, ибо если бы при СССР были бы 30 сортов колбасы на прилавках, вряд ли бы нашлось много идиотов для его развала.


Ну да. от камрад КН рассказывал о понятии "категории снабжения". Это было. Было. Выходит и СССР был у каждого немного разный. Метафизика - оно все конечно интересно и крайне важно. Вот только редко кто из "метафизистов" выдержит лобовое столкновение с реальностью.
KH »
#48 | 15:02 27.01.2012 | Кому: vick
>> Тут важно, вот что. На какую цель будет заточена эта конструкция? Что важно глобальная цель должна быть максимально недостижимой. И не материальной.
>
> Можно о наболевшем. Пусть верхушка КПСС продалась за денюжку немалую - то есть страна и ее идеалы просуществовали 70 лет. Тогда почему элита Запада вот уже 2 века живет и здравствует, руководствоясь сугубо материальными ценностями. Почему КПСС дала слабину а англосаксы нет.

[censored]

Есть такая модель, модель логических уровней.
Эта модель предполагает что информацию, можно разнести на разные логические уровни.

В общем то это иерархия наших убеждений о...

Она представлена в виде пирамиды. Что важно здесь, высшие уровни структурируют низшие уровни. Изменения на уровне можно производить только с уровня выше.

В данном случае, содержание убеждений не важно. Важно их наличие.

Так вот советская идеология была проработана до уровня "Планета"

А у западных элит пирамида проработана до уровня "Вселенная" (уровень убеждений о вселенной это и есть метафизика и предельные основания)

поскольку религии в СССР не было, то пирамиду до конца не простроили.(не была разработана светская метафизика) А религия несёт в себе убеждения о вселенной - метафизику.

Но если офицально ответов на вопросы о метафизике нет, это не значит, что такие вопросы не возникают у людей. Соответственно, при контакте наших элит с западными, западные элиты инфицировали своей метафизикой наши элиты. У наших элит, пирамида перестроилась согласно новой метафизике. Произошло обрушение идеологии в головах наших элит, а дальше всё рухнуло до предела. А если голова начала гнить... то что?

Поэтому и надо прорабатывать нашу метафизику. О чём Кургинян и говорит. Это первоочередной вопрос.
KH »
#49 | 15:03 27.01.2012 | Кому: vick
> Ну да. от камрад КН рассказывал о понятии "категории снабжения". Это было. Было. Выходит и СССР был у каждого немного разный. Метафизика - оно все конечно интересно и крайне важно. Вот только редко кто из "метафизистов" выдержит лобовое столкновение с реальностью.

Кургинян нормально выдерживает.
#50 | 15:04 27.01.2012 | Кому: vick
> Пусть так. Тогда наличие Горби и Яковлева это очевидно недостаток. Причем такой силы, что противостоять им никто не смог. Такой недостаток тоже воспринимается целиком?

Есть мнение, что мудаки будут всегда. Как и предатели.

> Ну да. от камрад КН рассказывал о понятии "категории снабжения".


Не читал.

> Это было. Было. Выходит и СССР был у каждого немного разный.


Это факт. Хоть книги сочиняй на тему параллельных реальностей.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.