Путин считает напрасным строительство детсадов

> А чо, всех желающих уже устроили в детсад?

За деньги вроде всех. Остальные пусть у асфальтовых катков жизнь постигают.

Что он должен еще сказать, чтобы у всех проПу открылись глаза? Или они все кургинян-стайл?

> что рожать не захочется)...

Не...[censored]
А так - да! Банду путлера под суд.

> Вот скажу как отец и "клиент" детсада. Этот президент, он вообще думает что несет? Как он себе это представляет, пристроить детсад к школе? Чтобы малыши видели и слышали этот бесконечный ор, вопли, мат-перемат? А как гулять деткам? Это все площадки будут разломаны и оккупированы школотой.

Согласен полностью, но есть пример, где дет.сады возле школы построены, грубо говоря.
Возле садов и яслей проходят мимо "дети" из школы и в школу (одна дорога, иначе никак), т.е. разницы нет особой и принципиальной - это уже начали делать, ещё до его слов (специально или нет - не знаю).
Но школа новая, советская стояла дальше от садиков.
Меня это тоже не радует, ибо огромную часть школьников надо в колонию или под карательную медицину вместе с родителями. По этой дороге из/в школу "дети" курят, матерятся и много других прелестей делают. И чем раньше ребёнок начинает этот ужас поглощать, тем хуже становится дальше.

> Вот скажу как отец и "клиент" детсада. Этот президент, он вообще думает что несет? Как он себе это представляет, пристроить детсад к школе? Чтобы малыши видели и слышали этот бесконечный ор, вопли, мат-перемат? А как гулять деткам? Это все площадки будут разломаны и оккупированы школотой.

Развивая тему покаещёпремьера: Надо ясли, сад, школу, училище и завод пристроить к крематорию...

А я, как человек, окна которого выходят на детсад, тоже слышу ор и вопли, правда, без мата. С поправочкой на частотную характеристику ора (и на то, что если на школьника, шумящего под окнами, гаркнешь в окно - он свалит или заткнется, а какое-нить разревевшееся чадо за забором детсада фиг успокоишь). Но все равно дети шумят. Любые. Школьники шумят по дороге из школы, а пока они сидят в школе, на прогулку выходят детсадовцы.
Опять же ничего не мешает пристройку к школе огородить и сделать отдельный вход. Если что, в советских методичках для студентов-архитекторов такие варианты проектирования и предлагались (а в небольших населенных пунктах такое варианты собссно и строились) - детсад в одном здании со школой, но отдельными блоками и со своим входом. Касательно разделения групп - на случай всяких там ветрянок оно тоже расчитывается, чай не дураков в Союзе проектировать учили. Так что кипеж на тему "ой, какой ужас пристроенный детский садик" - он зря. Оно так уже было, оно работало, так с чего бы щас не заработать.

> А я, как человек, окна которого выходят на детсад, тоже слышу ор и вопли, правда, без мата. С поправочкой на частотную характеристику ора (и на то, что если на школьника, шумящего под окнами, гаркнешь в окно - он свалит или заткнется, а какое-нить разревевшееся чадо за забором детсада фиг успокоишь). Но все равно дети шумят. Любые. Школьники шумят по дороге из школы, а пока они сидят в школе, на прогулку выходят детсадовцы.
> Опять же ничего не мешает пристройку к школе огородить и сделать отдельный вход. Если что, в советских методичках для студентов-архитекторов такие варианты проектирования и предлагались (а в небольших населенных пунктах такое варианты собссно и строились) - детсад в одном здании со школой, но отдельными блоками и со своим входом. Касательно разделения групп - на случай всяких там ветрянок оно тоже расчитывается, чай не дураков в Союзе проектировать учили. Так что кипеж на тему "ой, какой ужас пристроенный детский садик" - он зря. Оно так уже было, оно работало, так с чего бы щас не заработать.

САНИТАРНЫЕ ПРАВИЛА УСТРОЙСТВА И СОДЕРЖАНИЯ ДЕТСКИХ ДОШКОЛЬНЫХ УЧРЕЖДЕНИЙ (СССР 1985 г)[censored]
П.16 Детские ясли, детские сады и детские ясли-сады должны
размещаться в отдельно стоящих зданиях высотой, как правило, не
более двух этажей.
Кроме того, группы разных возрастов должны иметь отдельные выходы на отдельные площадки, отдельный выход и изоляцию должен иметь и пищеблок. Правила действуют и сейчас.

> А так - да! Банду путлера под суд.

У нас в институте уже аукнулось. Года 2 как берём не лучших, а всех кто прийдёт.
В этом году, похоже, прийдётся брать вообше всех кто мимо института проходит.
Учтывая схему начисления зарплаты преподавателям, такие приколы ведут к очень серьёзным последствиям (отток квалифицированых кадров, увольнение ряда преподавателей, перераспределение предметов по кафедрам, общее снижение сложности программ курсов и т.д.).
На фоне этого, сокращение числа ВУЗов по стране выглядит не такой уж и плохой идеей.
[подумал что надо написать заметку про это, когда-нибудь]

> Деза это.

+1

Причем заголовок противоречит содержанию статьи

> Владимир Путин заявил, что в ближайшие годы в России ожидается заметный спад рождаемости, поэтому детские сады будут пустовать.
Ай-яй-яй! Какая сложная ситуация!
Решить проблему можно только завозом в Росию как можно большего колличества семей чючмеков и тогда детские сады не будут пустовать!
Россию нужно спасать - срочно расширить квоты на мигрантов!

> САНИТАРНЫЕ ПРАВИЛА УСТРОЙСТВА И СОДЕРЖАНИЯ ДЕТСКИХ ДОШКОЛЬНЫХ УЧРЕЖДЕНИЙ (СССР 1985 г)[censored]
> П.16 Детские ясли, детские сады и детские ясли-сады должны
> размещаться в отдельно стоящих зданиях высотой, как правило, не
> более двух этажей.
> Кроме того, группы разных возрастов должны иметь отдельные выходы на отдельные площадки, отдельный выход и изоляцию должен иметь и пищеблок. Правила действуют и сейчас.

В центре питера размещали на первых этажах домов с незапамятных времен.

я так понимаю, что Путин не планирует ни какой стимуляции рождаемости, поддержки материнства и детства. Если родится меньше, чем в 90-е, значит лет через 20 нас ожидает еще большая демографическая яма? По сути, запланировано преднамеренное снижение численности населения России.

> я так понимаю, что Путин не планирует ни какой стимуляции рождаемости, поддержки материнства и детства.

уже простимулировали. рождаемость растёт. Влиять на то, что 20 лет назад начался спад рождаемости уже поздно.

> Если родится меньше, чем в 90-е, значит лет через 20 нас ожидает еще большая демографическая яма? По сути, запланировано преднамеренное снижение численности населения России.

какой смысл строить детский сад, если он будет пустовать? Его можно будет построить и через пару лет, когда рождаемость увеличиться.

Если цены на образование продолжат расти в том же темпе, рождаемость и правда увеличится.

> Если цены на образование продолжат расти в том же темпе, рождаемость и правда увеличится.

Да ладно тебе. При виссарионыче в/о было вообще платное.
Главное, чтоб на нужные специальности государство бесплатно учило - токарей там, каменьщиков, технологов и т.п.

>> я так понимаю, что Путин не планирует ни какой стимуляции рождаемости, поддержки материнства и детства. Если родится меньше, чем в 90-е, значит лет через 20 нас ожидает еще большая демографическая яма? По сути, запланировано преднамеренное снижение численности населения России.
>
> Бля, Отсутствие людей Путин не может планировать или не планировать. А за второго и дальше ребенка дают почти 400 тыщщ. Для некоторых регионов - это треть квартиры. Родил четырех - квартира в подарок, это не учитывая программ поддержки молодых семей в каждом регионе.

а можно поконкретнее про "и дальше ребенка дают почти 400 тыщщ" про второго знаю, а вот на третьего, как я понял от соц работников, не дают денег, если на второго давали. Может я не так понял?

> А за второго и дальше ребенка дают почти 400 тыщщ.

Но ты же знаешь, что снять их и потратить по своему усмотрению на того же ребёнка ты не можешь?

> Для некоторых регионов - это треть квартиры.

А в Мск самая говённая однушка в говённой хрущёвке на 1-м этаже стоит около 4 млн.

>Родил четырех - квартира в подарок, это не учитывая программ поддержки молодых семей в каждом регионе.

Ты с Белоруссией не путаешь?

> А потом удивляются чего это с демографией проблемы. Твари.

Да не удивляются они, не строй иллюзий. Они ж не могут прямо сказать "Блядь, когда ж вы суки уже передохнете на хер?" Вот и делают умные лица.

>>> Если цены на образование продолжат расти в том же темпе, рождаемость и правда увеличится.
>>
>> Да ладно тебе.
>
> А вот. Можно долго обсасывать кривые рождаемости, теорию фазового перехода, разработанную Капицей, применительно к демографии, но всё это вилами на воде, единственное, что доказано абсолютно точно, это влияние на рождаемость уровня образованности женщин фертильного возраста.

Поточнее расскажи, насчет влияния. Я совсем не в теме.

>> При виссарионыче в/о было вообще платное.
>
> Угу, и стоило копейки. Просто для того, чтоб отфильтровать залётных, которых максимум после второй сессии, один хер, пришлось бы вышвыривать пинком под сраку. В результате, эти люди шли в ПТУ и техникумы и радостно приобретали те профессии, которые могли потянуть. Сейчас в Петрозаводске, напр. в правовой академии, год обучения стоит 50 тыр.. Для очень многих, это ни хуя не символично.

Честно говоря не знаю, сколько стоило. Не сравнивал. Но пожалуй тема интересная, разберусь.
А что до юр.академии.
Так их итак до хуя слишком.
Нехай в школу милиции идут. Выйдут с пониманием - смогут и второе получить, дополнительно.
Скажу откровенно - считаю что количество юристов надо радикально сокращать.

> по 400.000 за второго и последующих . ФИГ вам! 400.000 дается ОДИН раз, при рождении второго или третьтего или т.д. Т.е. - никаких 400.00 за каждого ребенка нет, это можно сказать разовая выплата, если родили больше одного.

Да, прав, пока не устранили, я ошибся.

> отпуск по уходу от 1.5 до 3 лет по прежнему выплачивает 50 рублей супругу, находящему в отпуске по уходу независимо от количества детей ещё с Ельцина.

Ежемесячное минимальное пособие по уходу за ребенком до 1.5 лет в 2011 году на первого ребенка составляет - 2 194,33 рублей.

Ежемесячное минимальное пособие по уходу за ребенком до 1.5 лет в 2011 году на второго и последующими детьми составляет - 4 388,67 рублей.
[censored]

> Рекламируемые налоговые вычеты по НДФЛ несмотря на смотрящиеся внушительные суммы (1.300 ща первого, второго и 3000 за третьего и последующего) реально экономят 13% денег за кажду льготу - 269 рубей за 1,2 ребенка и 390 рублей соответственно за последующих.

Не знаю, не пользовался.

> Родовой больничный ограничен сверху, неважно как много зарабатывала будущая мама и сколько с её зп платилось в соц.страх - ограничение сверху есть и баста!

лимит суммы для начисления различных пособий на 2011 год установлен в размере 463 тыс. в год (или порядка 38583 рублей в месяц).
Ну, не знаю где как - но такой потолок не маленький. Не многие мамы столько получают.

> Нужно платить за памперсы (не мучаться же с марлями как в старые времена), за детскую еду в банках (а она тож нехило выходит в месяц),

За комфорт надо платить. Мне не очень понятно, почему гос-во должно оплачивать то, чего оно при самом развитом социализме не оплачивало.

> за груды лекарств, ибо в школы и сады родители, которым не на кого оставить детей приводят своих больных и заражают этим всех подряд,

А в СССР такого не было?

> всякие платные кружки секции, ибо бесплатные остались в советских временах. Везде вымогают деньги или помощь (садики, школы) - окна поменять на пластиковые, кроватки новые, даже туалетную бумагу и кучу всяких моющих средств по списку.

2000 за пол-года, питер.

Ч тобы сейчас вырасти больше одного ребенка за раз - нужно иметь солидную зарплату у одного из супругов и неработающего другого супруга, сидящего с детьми.

Дети вообще затратное мероприятие и карьере не способствуют.

> Качество медицинской помощи в поликлиниках - ужасное.

Зависит от врача. Я после переезда пошел в самую обычную поликлинику по прописке. Я памятник готов поставить тамошним врачам (большей их части, пофигистическое отношение было, но осталось по предыдущему адресу).

> Хотите квартиру? В ипотеку? ХА-ХА-ХА

Не то что хочу - тяну.

> А потом удивляются чего это с демографией проблемы. Твари.

После войны и в 90х было ясное дело легче. А и у папы и у мамы были семьи по 4-5 детей.

> P.S. У меня трое, если что.

Пока один.

>> А за второго и дальше ребенка дают почти 400 тыщщ.
>
> Но ты же знаешь, что снять их и потратить по своему усмотрению на того же ребёнка ты не можешь?

На жилье - можешь.

>> Для некоторых регионов - это треть квартиры.
>
> А в Мск самая говённая однушка в говённой хрущёвке на 1-м этаже стоит около 4 млн.

Это проблемы Мск, извини, не жалко. У вас там и з/п атомные и вообще пуп земли.
Можно покинуть мск, продать квартиру и на эти деньги купить 3 квартиры в другом городе, в одной жить - 2 сдавать ;) профит.
Ну и экология в подарок.

>>Родил четырех - квартира в подарок, это не учитывая программ поддержки молодых семей в каждом регионе.
>
> Ты с Белоруссией не путаешь?

Не путаю, но за ошибку покаялся.
В белоруссии тоже нет особой халявы, емнип на вотте кто-то получил и объяснял условия.

зы. в белоруссии с рождаемостью все хуже, чем в России.

> Может потому, что Карелия бюджетный регион?

Блин, правильно - дотационный.

>>Это проблемы Мск, извини, не жалко. У вас там и [з/п атомные] и вообще пуп земли.
>
> Твоими бы устами)))
> Анекдот:
> - У вас можно одолжить $100?
> - Нет, но за комплимент спасибо.
> )))

Для наших питерских строителей сгонять в москву - это на заработки.

>
>> отпуск по уходу от 1.5 до 3 лет по прежнему выплачивает 50 рублей супругу, находящему в отпуске по уходу независимо от количества детей ещё с Ельцина.
>
> Ежемесячное минимальное пособие по уходу за ребенком до 1.5 лет в 2011 году на первого ребенка составляет - 2 194,33 рублей.
> Ежемесячное минимальное пособие по уходу за ребенком до 1.5 лет в 2011 году на второго и последующими детьми составляет - 4 388,67 рублей.

вопрос про от 1.5 до 3

> лимит суммы для начисления различных пособий на 2011 год установлен в размере 463 тыс. в год (или порядка 38583 рублей в месяц).
> Ну, не знаю где как - но такой потолок не маленький. Не многие мамы столько получают.

Это всё прекрасно, пока не столкнётся с действительностью. Расчет берётся из заработка с 2 предыдущих лет, а это значит, что если вы получили повышение - то пока 2 года с ним не отработаете в расчет больничного попадает частично старый заработок. Если же женщина отсидела с одним и тут же рожает второго (третьего и т.д.) так как у неё нет дохода за предыдущие 2 года сидения с дитём, то её берется заработок двух лет 3,4,5,6 и т.д. летней давности. Инфляция 10% в год. и вот, такой женщине считают больничный по заработку с 30-40-50-60% инфляцией. Вы цены то 3-4-5-6 летней давности помните? А если женщина много болела в этот период, то у неё будет снижен заработок, ибо с больничных (с части выплачиваемой ПФ не берутся страховые взносы). Привязка пособий и больничных к заработку в данной ситуации - это либеральный бред, как и ограничение по стажу в 60%-80%.

>
>> Нужно платить за памперсы (не мучаться же с марлями как в старые времена), за детскую еду в банках (а она тож нехило выходит в месяц),
> За комфорт надо платить. Мне не очень понятно, почему гос-во должно оплачивать то, чего оно при самом развитом социализме не оплачивало.

Потому что государству нужна рождаемость, а родителям - дети. На детей нужны деньги, которые родители зарабатывают своим трудом. Но эти деньги сейчас и в развитом
социализме - две огромные разницы. Государство отдало олигархом крупный бизнес и прибыль с эксплуатации принадлежащих народу ресурсов идет не на поддержку рождаемости и не на создание рабочих высокооплачиваемых мест и не на пособия, а на приобретение яиц Фаберже, яхт по 450 млн.$, футбольных клубов и прочего шика.

>> за груды лекарств, ибо в школы и сады родители, которым не на кого оставить детей приводят своих больных и заражают этим всех подряд,
>
> А в СССР такого не было?

НЕТ! Ибо родителя спокойно брали больничный, не теряя в зарплате. Сейчас, если пропустишь несколько дней - это минус в деньгах и минус в деньгах на лекарства. Никто больных
детей не таскал в дет.сад.

>> всякие платные кружки секции, ибо бесплатные остались в советских временах. Везде вымогают деньги или помощь (садики, школы) - окна поменять на пластиковые, кроватки новые, даже туалетную бумагу и кучу всяких моющих средств по списку.
>
> 2000 за пол-года, питер

Подмосковье: Свой пример только не надо приводить. У меня есть куча знакомых, сталкивающая с коррупцией на каждом шагу. Везде надо драться, выбивать, скандалить, грозить и жаловаться. Никто ничего не предлагают, только препоны ставят с намёком дать деньги. Ладно хоть мою семью уже по фамилии в городе узнают (население 30 тыщ) и стараются не связываться. А послушных обирают. И только вот не надо говорить, что дет.садам и школам денег не выделяют. Вопрос в том, на каком уровне и сколько этих денег разворовывают.
.
>
>> Ч тобы сейчас вырасти больше одного ребенка за раз - нужно иметь солидную зарплату у одного из супругов и неработающего другого супруга, сидящего с детьми.
> Дети вообще затратное мероприятие и карьере не способствуют.

Ну вот и вывод. Государству не нужна рождаемость, а все действия по якобы поддержке - пиар. Зато слышны речи по завозу гастрабайтеров и обучению их русскому языку и истории.


>
>> Качество медицинской помощи в поликлиниках - ужасное.
>
> Зависит от врача. Я после переезда пошел в самую обычную поликлинику по прописке. Я памятник готов поставить тамошним врачам (большей их части, пофигистическое отношение было, но осталось по предыдущему адресу).

Увы, на наш город поликлиника одна, сбежать некуда.

>> Хотите квартиру? В ипотеку? ХА-ХА-ХА
>
> Не то что хочу - тяну.

Если бы государство реально хотело помочь - то строило бы квартиры, подпитывая строительную отрасль и создавая рабочие места, квартиры выделяло бы в первую очередь семьям с детьми и пропорционально снижало бы выкупную стоимость квартиры. 1 ребенок - четверть стоимости сбросили, 2 - половину, три - 3/4, четыре - квартира бесплатно + машина-минивэн. Я думаю многие мамы бы с радостью согласились променять карьеру и загубленные нервы на жилье и 4 детей.


>> А потом удивляются чего это с демографией проблемы. Твари.
>
> После войны и в 90х было ясное дело легче. А и у папы и у мамы были семьи по 4-5 детей.

с материнской линии - две, городские, с отцовской - 5, еще 2 умерло, деревенские. В деревне всё-таки полегче жить, во всяком случае с пропитанием.

>> P.S. У меня трое, если что.
>
> Пока один.

У вас всё впереди =)