zavtra.ru Его не может быть много! Газета "завтра". Начало вот оно (№ 7, февраль 2009 г.). Окончание (только не падайте!) - в № 48, ноябрь(!) 2009 г; и это всё о кризисе... Кратко, ёмко и по существу.
>> [любуется на библиографический раритет "Цитатник по логике Гегеля-Челпанова"] >
> Ну что Вы, уважаемый ALoginOFF, это я про две разные книги по логике написала. Вы разве в институте логику не учили?
Только в школе и, позже, самостоятельно.
> Три тома гегелевской "Науки логики", конечно, советский инженер мог пропустить из-за "многабукф" по выражению уважаемой Naatr. А вот как "Логика" Челпанова могла мимо Вас пройти - ума не приложу. Хорошая книга, полезная. И букв поменьше, чем у Гегеля.
У меня странное ощущение, что вы что-то имеете против словосочетания "советский инженер".
> Помимо них есть ещё несколько хороших книг по теме: Виноградова, Струве, Горского и Таванца, и т.д., - были рекомендованы к прочтению даже в мои студенческие годы.
Грешно не блеснуть эрудицией перед "советским инженером"???
> А "цитатником" в Ваших руках я назвала орфографический словарь русского языка, для краткости и простоты изложения.
Не пользовался никогда. Ни по прямому назначению, ни по тому, что вы предлагаете.
>> Мне по странному стечению обстоятельств попадались какие-то не такие. К моему сожалению.
>
> Ты перепутал. Тебе никто не поподался, ты приплыл.
Если ты увидел себя в тексте, который никому конкретно не адресован - это не проблема автора текста.
>> Ты видел предвыборную программу? Твои мысли по этому поводу?
>
> Про листовку предвыборную уже и пост с критикой, и[censored] и сам Кургинян в[censored] - подробно разобрано.
Своими словами передать не возьмёшься? Раз уж влез в чужой разговор.
>>> Ты видел предвыборную программу? Твои мысли по этому поводу?
>>
>> Там агит листовка, ...
>
> Камрад, а дай ссылочку, что-то у меня смутные сомнения что мы говорим о разных вещах.
> Своими словами передать не возьмёшься? Раз уж влез в чужой разговор.
Из моих слов ты ошибки только подбираешь. Ссылки смотри, или читать букв много. А раз влез в разговор: #71, то не передёргивай. И не разговариваешь ты, а хамишь напропалую.
> У меня странное ощущение, что вы что-то имеете против словосочетания "советский инженер".
Что Вы, что Вы, у меня папа с мамой советские инженеры, да и я училась у советских преподавателей. Советский инженер - это звучит гордо! Только Вашей манере общения в известных темах более подходит образ не "советского инженера", а вечное из классики:
"Все предрассудки истребя,
Мы почитаем всех нулями,
А единицами — себя.
Мы все глядим в Наполеоны;
Двуногих тварей миллионы
Для нас орудие одно."
> Грешно не блеснуть эрудицией перед "советским инженером"???
Нет, блеск эрудицией и воспитанием я оставлю уважаемой Natr, у неё это лучше получается.
> Не пользовался никогда. Ни по прямому назначению, ни по тому, что вы предлагаете.
Но своим знанием русского языка Вы бьёте собеседников выборочно, как цитатником, тем не менее. Барскую, несоветскую несправедливость и непоследовательность вижу здесь я: если уж исправлять ошибки правописания, то у всех и по всей строгости, а не по принципу выборочного зрения и "кого хочу, того и милую". Это не по-советски, на мой взгляд.
>> А я говорю, что в СВ есть бойцы, которые [в ответ] либо выдают цитату вождя, либо посылают.
>
> В ответ на что? Примеры -- в студию.
>
>> Никогда не думал, что они все такие.
>
> Раз уж тут всех скопом записали в подонки, можно я тогда чутка похамлю и выдам на-гора 100500 цитаток (ALoginOFF разрешил!!!)? ~^.^~
Можешь почитать мой разговор с "никто". Ни одного слова по сути "своими словами".
>> Своими словами передать не возьмёшься? Раз уж влез в чужой разговор.
>
> Из моих слов ты ошибки только подбираешь. Ссылки смотри, или читать букв много.
Мне интересно, что ты лично понял из высказываний вождя.
> А раз влез в разговор: #71, то не передёргивай.
Что ещё мне припишем?
> И не разговариваешь ты, а хамишь напропалую.
>> Грешно не блеснуть эрудицией перед "советским инженером"???
>
> Нет, блеск эрудицией и воспитанием я оставлю уважаемой Natr, у неё это лучше получается.
>> У меня странное ощущение, что вы что-то имеете против словосочетания "советский инженер".
>
> Что Вы, что Вы, у меня папа с мамой советские инженеры, да и я училась у советских преподавателей. Советский инженер - это звучит гордо! Только Вашей манере общения в известных темах более подходит образ не "советского инженера", а вечное из классики:
>
> "Все предрассудки истребя,
> Мы почитаем всех нулями,
> А единицами — себя.
> Мы все глядим в Наполеоны;
> Двуногих тварей миллионы
> Для нас орудие одно."
[хихикает]
>> Не пользовался никогда. Ни по прямому назначению, ни по тому, что вы предлагаете.
>
> Но своим знанием русского языка Вы бьёте собеседников выборочно, как цитатником, тем не менее. Барскую, несоветскую несправедливость и непоследовательность вижу здесь я: если уж исправлять ошибки правописания, то у всех и по всей строгости, а не по принципу выборочного зрения и "кого хочу, того и милую". Это не по-советски, на мой взгляд.
Безграмотность никто мешает мне понять, что именно он хотел сказать. С Натр иначе. Не нравится - не общайтесь, Вотт большой.
> Своими словами передать не возьмёшься? Раз уж влез в чужой разговор.
1. Листовка изготовлена хрен знает кем, хрен знает когда и хрен знает, с какой целью.
2.Ничего криминального в листовке нет вообще. Самый криминал в том, что отделяющиеся республики надо не армией удерживать (всё равно не поможет), а экономическими мерами. Хотите отделяться - вам же будет хуже. Это активно пытаются представить, как поддержку отделения, или поддержку идеи "хватит кормить Кавказ", хотя по сути это является прямо обратным.
То, что ничего более серьёзного накопать так и не смогли (хотя явно старались), внушает оптимизм.
> Мне интересно, что ты лично понял из высказываний вождя.
Любителям интересного:
Русский язык на слух воспринимаю хорошо, всё что сказал Кургинян понял, незнакомые слова подглядел в словаре. По статье "КРАСНОТА ПАВИАНА" разобратся оказось ещё проще, т.к. слова написаны и поиск незнакомых осуществить ещё проще.
Что лично интересно тебе?
>> А раз влез в разговор: #71, то не передёргивай.
>
> Что ещё мне припишем?
>> 2ALoginOFF
>> А по Сути я с тобой не разговаривал, ты ведь не со мной говоришь.
>
> Понял. #97 считаю ненаписанным.
> Ты видел предвыборную программу? Твои мысли по этому поводу?
>
>>Про листовку предвыборную уже и пост с критикой, и опровержение, и сам Кургинян в "Смысл игры - 6" - подробно разобрано.
Извини, я тебя не понял сразу. Я влез в твою "биседу" не со мной, дав ссылки. Имея в приведённых ссылках листовку времён предвыборной компании 1990г. не до конца уверен что ты именно её под "предвыборной программой" имеешь ввиду. Ты не подтвердив, что разговор об этом случае, обвиняешь меня в излишнем цитировании. Чего ты добиваешся?
> Исправлять ошибки - это указывать на них, а он указывает место.
Ну, не без этого. Ты, главное, сам будь по-деликатнее. Может, у ALoginOFF горе какое, а поговорить не с кем и только ты да я поддерживаем его в трудную минуту.
>> а то. вон даже виртуалы кота сложно победить
>
> Как ты ловко сравнил.
спасибо. котяра один из самых известных бойцов с сектой кургиняна. его заклинание "какие доказательство тебе нужны?" очень сильно действует на сектантов.
> Безграмотность никто мешает мне понять, что именно он хотел сказать.
Понимаю. "Сикрет" и "секрет" могут вызвать непонимание, а уж "компания" и "кампания" так и в ступор вогнать могут. Но есть простой метод, которому меня научили советские преподаватели: можно попросить собеседника уточнить или развернуть мысль, если он что-то непонятное говорит. Работает этот метод отлично.
>С Натр иначе. Не нравится - не общайтесь, Вотт большой.
Почему не нравится? Мне нравится общаться с Вами, Natr и с кем угодно ещё на vott.ru. Жаль, что пельмени надо идти делать. Но отпуск у меня только начался, ещё наобщаемся.
>Ты, главное, сам будь по-деликатнее. Может, у ALoginOFF горе какое, а поговорить не с кем и только ты да я поддерживаем его в трудную минуту.
Так я чё, я не чё. Чё он обзывает кургиняновцев. Мои ошибки не показывает, а только глумится. Может я в школе из-за этих ошибок по русскому каждый год устно экзамен сдавал, и годовой диктант по 2 раза писал, а потом ещё всё лето в тетрадку книжку переписывал.
Ребята, посмотрите, пожалуйста, на эту страницу:
Из "ваших" здесь 10 постов - 8 на тему обсуждения личности ALoginOFF, "чё он как этот", "чё ты как этот" и советов как ему себя с "вами" вести.
8 из 10.
Может, стоит задуматься, "почему вас русский народ не любит"?
Это шутливая ирония, если что. Но задуматься стОит.
> Ребята, посмотрите, пожалуйста, на эту страницу:
> Из "ваших" здесь 10 постов - 8 на тему обсуждения личности ALoginOFF, "чё он как этот", "чё ты как этот" и советов как ему себя с "вами" вести.
> 8 из 10.
> Может, стоит задуматься, "почему вас русский народ не любит"? > Это шутливая ирония, если что. Но задуматься стОит.
> Может, стоит задуматься, "почему вас русский народ не любит"? > Это шутливая ирония, если что. Но задуматься стОит.
Очередное откровение в стиле:
"меня, с моим экономическим, смешат рассждения СЕК об экономике"
"Я читаю г-ту Завтра с 90х и ни один из прогнозов СЕК не сбылся"
Только лучше замените "русский народ вас не любит" на "во всех галактиках вас ненавидят" - будет более аутентично.
Вы ведь всегда говорите строго по делу. Все так? Все правильно?
>> Может, стоит задуматься, "почему вас русский народ не любит"? >> Это шутливая ирония, если что. Но задуматься стОит.
>
> Очередное откровение в стиле:
>
> "меня, с моим экономическим, смешат рассждения СЕК об экономике"
> "Я читаю г-ту Завтра с 90х и ни один из прогнозов СЕК не сбылся"
>
> Только лучше замените "русский народ вас не любит" на "во всех галактиках вас ненавидят" - будет более аутентично.
> Вы ведь всегда говорите строго по делу. Все так? Все правильно?
>> Очередное откровение в стиле:
>>
>> "меня, с моим экономическим, смешат рассждения СЕК об экономике"
>> "Я читаю г-ту Завтра с 90х и ни один из прогнозов СЕК не сбылся"
>>
>> Только лучше замените "русский народ вас не любит" на "во всех галактиках вас ненавидят" - будет более аутентично.
>> Вы ведь всегда говорите строго по делу. Все так? Все правильно?
>
> 10-й из 13...
Изучите уже, что-ли, санскрит и пишите сразу ответы на нем. Будете выглядеть еще более экстравагантно и крайне загадочно.
> спасибо. котяра один из самых известных бойцов с сектой кургиняна. его заклинание "какие доказательство тебе нужны?" очень сильно действует на сектантов.
Мы, как бы были не об этом. Не надо таких сравнений, пождалуйста.
>>> Изучите уже, что-ли, санскрит и пишите сразу ответы на нем. Будете выглядеть еще более экстравагантно и крайне загадочно.
>>
>> 10-й из 14...
>
> 14-й из 88...
>>>> Изучите уже, что-ли, санскрит и пишите сразу ответы на нем. Будете выглядеть еще более экстравагантно и крайне загадочно.
>>>
>>> 10-й из 14...
>>
>> 14-й из 88...
>
> Эрнст Янович, ты их насквозь видишь!
А мог бы не смешочки расхихикивать, а выложить список вопросов к СВ. Например: "какие у Клуба цели?", "нахуя нужен весь этот дождь слов про метафизику?", "почему вы согласны с гражданином Кургиняном в том, что регресс есть?".
>> [мерзко хихикает] >
> А мог бы не смешочки расхихикивать, а выложить список вопросов к СВ. Например: "какие у Клуба цели?", "нахуя нужен весь этот дождь слов про метафизику?", "почему вы согласны с гражданином Кургиняном в том, что регресс есть?".
>
> Но, понятное дело, клоунада интереснее.
Евреев можно обвинять в нацизме (и даже нужно), но не по статье 14/88!!!
Я собственно об этом. Поржать над незамутнённым никто не возбраняется.
А вопрос Кургиняну с его метафизикой у меня, например, такой.
Есть посылка, что смена общественного строя имеет под собой "скачок" в естественных науках (конкретно - в физике). Приведён пример с капитализмом. Строится гипотеза в стиле "сверхмодерн=тёмная материя".
Имею спросить - с какой "физикой" связан приход рабовладения на место первобытно-общинного строя, далее феодализм. К какому "физическому заблуждению" следует привязать коммунизм и СССР???
>> Своими словами передать не возьмёшься? Раз уж влез в чужой разговор.
>
> 1. Листовка изготовлена хрен знает кем, хрен знает когда и хрен знает, с какой целью.
Да понятно, что это пытались опорочить "молодого политика" конкуренты-проходимцы.
Или это бета-версия СВ написала. Неудачная.
> 2.Ничего криминального в листовке нет вообще. Самый криминал в том, что отделяющиеся республики надо не армией удерживать (всё равно не поможет), а экономическими мерами. Хотите отделяться - вам же будет хуже. Это активно пытаются представить, как поддержку отделения, или поддержку идеи "хватит кормить Кавказ", хотя по сути это является прямо обратным.
Крайне "внятная" экономическая программа, несомненно.
И прогноз развития примерно такой же, как Черчиллю принесли после нападения Германии на СССР.
> То, что ничего более серьёзного накопать так и не смогли (хотя явно старались), внушает оптимизм.
Лично не копал.
Вопросы не задаю, потому что помню поговорку про вопросы и ответы. Это не значит, что не имею вопросов.
Вот вам чтобы не хихикать и без клоунады:
[censored]
Читайте, думайте (если такая потребность в организме, конечно, есть), сопоставляйте.
Разбор вашего гуру. Ни с красной, ни с оранжевой точек зрения, а максимально объективно. Без визгов, но со ссылками на каждое доказательство.
Только ж вы читать-то не будете, правильно?
> Вот вам чтобы не хихикать и без клоунады:[censored]
Это уже здесь было, в сентябре 2011 года. Тогда и читали. Вашу обстоятельную критику на выкладки Кургиняна почитать было бы интересней. Например, почему Вы не думаете, что мир вошёл в полосу катастроф, где Россию и её граждан вполне может ждать печальная судьба. И что можно и нужно делать для сохранения независимости России и её поворота к социализму (если Вы за социализм) или перехода от этапа первоначального накопления капитала к капитализму "с человеческим лицом" (если Вы за капитализм). Или Ваши мысли на тему десталинизации России с какими-либо практическими предложениями.
>> Вот вам чтобы не хихикать и без клоунады:[censored] >
> Это уже здесь было, в сентябре 2011 года. Тогда и читали. Вашу обстоятельную критику на выкладки Кургиняна почитать было бы интересней. Например, почему Вы не думаете, что мир вошёл в полосу катастроф, где Россию и её граждан вполне может ждать печальная судьба. И что можно и нужно делать для сохранения независимости России и её поворота к социализму (если Вы за социализм) или перехода от этапа первоначального накопления капитала к капитализму "с человеческим лицом" (если Вы за капитализм). Или Ваши мысли на тему десталинизации России с какими-либо практическими предложениями.
Это очень интересный подход)))
"Вы": Как здорово-то К-нян всё расписал и объяснил!
"Мы": Кроме путаницы и многабукф ничего не видим...
"Вы": А докажите!
(Это я, понятно, немного утрирую).
Разумнее было бы наоборот: "вы" - тезис, на чём он его обосновывает и из чего выводит. "Мы" - свои мысли на этот счёт.
А то, кроме "а ты кто такой?!", эмоций и желчеметания vick-а пока ничего не видно.
Да, на чём он его обосновывает и из чего выводит - это обязательное условие.
> Читайте, думайте (если такая потребность в организме, конечно, есть), сопоставляйте.
Читаем первые абзацы и проходим по источникам:
[1][censored]
Адское разоблачение передачи Исторический процесс. Рукопожатный дурачок-автор испытывает попоболь на тему ГКЧП и поддержки Кургиняна в СМС-голосовании. Понятное дело, честный и объективный Сванидзе и Ко "поминутно уличает" К. во лжи. Понятное дело, автор в эмоциональности К. нашёл признаки истерии. Ведь автор -- рукопожимает Сванидзе.
> "А сегодня это еще и был бенефис членов ГКЧП. И ["страна проголосовала" так, что три четверти голосов было от сторонников ГКЧП, то есть народ проголосовал за свое рабство.] > [Все-таки если бы все это ГКЧП было расстреляно через неделю после переворота, возможно, Россия сегодня не оказалась бы под властью ГКЧП №2.] > [Послушаем, что скажут завтра об августе 1991 года Путин и Медведев. И скажут ли.]"
Совестливо рукопожимаю борцов с сурковской пропагандой.
[2][censored]
> Он увидел орущего "комиссара", который хочет просто перекричать
Формат передачи, а в особенности качество и поведение оппонентов предполагает эмоциональность и крики.
[3][censored]
Хуета от Юрия Мухина.
На неё ему же в коментах отвечено:
Юрий Игнатьевич, Вы, в статье выразили отрицательное отношение к сериалу Кургиняна СУТЬ ВРЕМЕНИ, хотя Вы его взглянули и бросили, и, как понятно из текста не собираетесь смотреть, да Вы и признаете, что Кургиняна Вы никогда не читали, по причине, что Кургинян по Вашим словам: " Между тем, как и любой формально образованный и начитанный человек, Кургинян порою дает очень дельные замечания, но в остальном...". Вы в его творчестве ценности не усматриваете. Но вы заметили, что у Кургиняна есть свой читатель и своя аудитория.
У нас предостаточно персон в творчестве, которых можно усмотреть отсутствие ценности. Но из этого множества Вы ПОЧЕМУ-ТО отметили одного, и, то не заслуженно, Кургиняна. Да и занятие это мелочное, не благородное, с какой-то гнильцой. Что ж, теперь давайте список всех у кого в творчестве отсутствует ценность.
Что-то классики марксизма не занимались подобной работой, они анализировали в творчестве авторов то, что считали вредным.
----
Творчество Сванидзе и Млечина - это не безобидный "бред", в их творчестве часто имеют место случаи предвзятого толкования исторической реальности советского периода, к тому же им предоставлена трибуна для публичных выступлений. Они со своими публичными выступлениями в телепередаче СУД ВРЕМЕНИ получают возможность сбивать с толку громадную массу людей, а Кургинян плохо ли, хорошо ли, оспаривал их предвзятости. Вы же Юрий Игнатьевич вместо разоблачения сванидзе-млечинской фальши, непонятно для чего, вцепились в Кургиняна.
Сожалею, что на Форуме мск не прошло обсуждение сфабрикованных нелепостей Сванидзе и Млечина.
###############################
Так что про "без клоунады" -- это вы слегонца приукрасили.
Статья, которую Вы предложили почитать, в основном, является типичной атакой ad hominem. Объясните, пожалуйста, кого и/или что атакуете лично Вы - Кургиняна, членов его клуба или его идеи?
> А вопрос Кургиняну с его метафизикой у меня, например, такой.
> Есть посылка, что смена общественного строя имеет под собой "скачок" в естественных науках (конкретно - в физике). Приведён пример с капитализмом. Строится гипотеза в стиле "сверхмодерн=тёмная материя".
> Имею спросить - с какой "физикой" связан приход рабовладения на место первобытно-общинного строя, далее феодализм. К какому "физическому заблуждению" следует привязать коммунизм и СССР???
Вопрос интересный. На выходных посмотрю, почитаю и попробую как-то прокомментировать.
Я кстати, не говорю, что вся статья и все аргументы авторов статьи говно.
Я лишь указываю на то что госпожа natr, выступая за непредвзятость, независимость, формулировку Своего Мнения и проч. отчего-то пользуется соком мозга, испускаемого:
Читаем первые абзацы и проходим по источникам:
>
> [1][censored]
> Так что про "без клоунады" -- это вы слегонца приукрасили.
Приведена реакция либерастов:
Если бы перевес был в пользу Сванидзе, интерес к программе пропал бы начисто - никого бы не удивило, что в очередной раз показали какой Сталин нехороший. А тут - пожалуйте...»[1].
И с цифиркой 1 - данная ссылка.
И что?
Текст целиком воспринимать можем или задача - найти говнецо (и пофиг, что приводится пример реакции либерастов) --> либерасты! --> высурковскаяпропаганда --> мухинкозёл! --> дальше читать и думать не надо.
Так, что ли?
> Я лишь указываю на то что госпожа natr, выступая за непредвзятость, независимость, формулировку Своего Мнения и проч. отчего-то пользуется соком мозга, испускаемого:
>
> * либеральными пидорасами;
> * малолетними дурачками.
Скажи пожалуйста,[censored] Калашников и Кургинян собрались с ними объединяться.
Например, Навальный, участвовавший в "Русском марше" в Люблино, г. Мск, входит в число гросс-националистов?
Извините. Я Вам дважды ответила на Ваши вопросы по циклам статей "Медведев и развитие" и "Кризис и другие". Если Вам что-то было непонятно в моих ответах, Вы этого никак не показали и уточняющих вопросов не задали. Просто проигнорировали. На мои вопросы Вы предпочитаете не отвечать или начинаете подменять понятия, играть в странные игры не тему "Вы все противные, говорить буду только с [нужный ник подставить]".
Так как Вам не 10 лет и вряд ли Вы являетесь капризной девочкой в реальной жизни, то такое поведение наводит на размышления о целях Ваших атак. Отсюда - мои вопросы и попытка понять с кем я имею дело в Вашем лице.
>> А понять, с какими ["вменяемыми" личностями] собирается кооперироваться СЕК, есть желание?
>
> С Кургиняном всё намного понятнее и прозрачнее, чем с его критиками. Он о своих целях, планах и тактике говорит открыто.
Перевожу твой ответ на мой конкретный вопрос: "бла-бла-бла".
а я Дэна Абнетта уважаю