Статья Кургиняна от 14.05.2008 г.

> Не. Я бы не стала так упрощать и напирать на фамилии, но, если сильно хочется - либо независимое государство с суверенной политикой и уважаемое за свою силу, достижения, миролюбие и идею, либо колония с суровым климатом и вымирающим населением, о которую всякие шавки ноги вытирают. России третьего не дано.

И что на это отвечает Путин Кургиняну? (Просто интересно).

> А как Вы знаете, что "сам автор не уверен в значении терминов", которые он употребляет?

Да вот, например:
[censored]

Ivy League or Ivy Lodge? Лига Плюща или Ложа Плюща? В данном случае это принципиально, ибо Lodge - это масоны.

> Ivy League or Ivy Lodge? Лига Плюща или Ложа Плюща? В данном случае это принципиально, ибо Lodge - это масоны.

Во-первых, какое эта оговорка во время живого интервью или ошибка журналиста, стенографирующего интервью, имеет отношение к обсуждаемой серии статей и её терминологии?

Во-вторых, Ivy Lodge - это не масоны, а название гостиницы в Ньюпорте и музея в Вирджинии, США.

> Lodge - это ложа. Масонская ложа.
> Именно в этом смысле Кургинян говорил про американского фантаста К.Саймака (книг которого он не читал).

Не хитрите, "Ivy Lodge" - это термин, устойчивое словосочетание в Вашей лексической и семантической парадигме.

Слово "Lodge" само по себе на масонов не указывает, оно достаточно нейтрально и многозначно в английском языке:[censored] . "Ложа" - всего лишь одно из возможных значений, которое по какой-то причине приятно лично Вам и связано у Вас в голове с масонами.

Да ну?[censored]
Именно в этом смысле он (а не я!) он говорит о К.Саймаке!

> согласен, как говорил Дэвид Лэйн: "павда не требует долгого разъяснения. Следовательно, надo опасаться многословных доктрин"

Американский приверженец идей белого национализма, т.е. проще - нацист, нынче стал авторитетом? Однако... Давайте ещё "внезапного Гитлера" включим: "евреев\негров - в печи!" - это действительно очень короткая доктрина. И понятная. А ещё от Жириновского: "всем бабам по мужику!" - тоже хорошая.

P.S. К тому же ссылка на авторитет есть один из принципов некорректного спора.

> Да ну?[censored]
> Именно в этом смысле он (а не я!) он говорит о К.Саймаке!

Ну да. Я Вам ссылку дала на английские значения слова "lodge". Вот на возможные переводы:[censored]

Но Вы толковали не об этом, а о, якобы, устойчивом словосочетании, термине "Ivy Lodge" - почувствуйте разницу. А как устойчивое словосочетание оно используется как название гостиницы и музея, но не для обозначения какой-либо масонской ложи, стого говоря. А Вы любите говорить строго. Вернитесь к оригинальной статье и посмотрите как именно там написано и как поняли Вы.

Однако, какое это имеет отношение к обсуждаемой серии статей - там это словосочетание как термин ни разу не фигурировало. Я понимаю, что обида за Стругацких у Вас велика, но обсуждать ту статью в этой теме, на мой взгляд, - глупо.

> Американский приверженец идей белого национализма, т.е. проще - нацист, нынче стал авторитетом? Однако... Давайте ещё "внезапного Гитлера" включим: "евреев\негров - в печи!" - это действительно очень короткая доктрина. И понятная. А ещё от Жириновского: "всем бабам по мужику!" - тоже хорошая.
>
независимо от его политических взглядов, он образец того, как четко и коротко сформулировать и донести до окружающих свою мысль.

> P.S. К тому же ссылка на авторитет есть один из принципов некорректного спора.

а я и не спорил, я наоборот соглашался

>>
>> В фигуральном смысле таких людей можно назвать и Ложей - автор имеет право на метафору.
>
> [Не имеет.]
>
Обоснуй
>
> Элвис Пресли - южанин. Из Мемфиса, штат Теннесси. Не просто южанин, а из white thrash, что у нас переводится как "белая голытьба". Он дважды ненавидит северян и их Ivy League - и как южанин, и как плебей, лишённый по праву рождения в их кастовой системе на какие-либо блага.
> А вотт и песня про Айви лиг:
>[censored]
> Да он там просто стебётся!!!
>
Стебется, и что? Я же сказал, что это лишь один из примеров, в американской литературе очень часто употребляется этот термин и без стёба, для описания определенного типа людей, даже если они никогда и не учились in Harvard, Princeton, Yale etc.
Так что не совсем корректно цепляться за одно это выражение и на его основании строить все обвинение, да еще таскать его из треда в тред.

> Феерически. Комрады, простите, я больше с еотсовцами не борец. Люди, которые идут за извергающим ЭТО - неубедимы.
> Остается уйти в партизаны и ждать, пока метафизика пожрет последнего адепта.


скажите, а как вы собираетесь партизанить, как вы пишите?

>>> Читал. Кургинян идет намного проще
>>
>> Ты либо врёшь, что читал, либо очень странный человек.
>
> ОК. Пусть странный. А тебе правда Кант понятней Кургиняна?

Тут нельзя сказать "понятней", я у Кургиняна просто набор слов вижу.

>>>> Читал. Кургинян идет намного проще
>>>
>>> Ты либо врёшь, что читал, либо очень странный человек.
>>
>> ОК. Пусть странный. А тебе правда Кант понятней Кургиняна?
>
> Тут нельзя сказать "понятней", я у Кургиняна просто набор слов вижу.

Скажу страшное. Да, Кант понятней. У него посылки и выводы строго соответствуют (это строго ИМХО). Здесь вижу странные посылки с правдоподобными выводами. Имею определённые сомнения.

> [censored]

Единая Россия в атаке???

>>>> Читал. Кургинян идет намного проще
>>>
>>> Ты либо врёшь, что читал, либо очень странный человек.
>>
>> ОК. Пусть странный. А тебе правда Кант понятней Кургиняна?
>
> Тут нельзя сказать "понятней", я у Кургиняна просто набор слов вижу.

Ви таки не читали методичку!
[censored]

> Вотт интересно, когда появятся посты:
> -На вотте стало слишком много котов!

Я, например, стараюсь минусовать темы со словами "найди" и "кота".

>> Семейную чету, которые в ужасе от происходящего покинули секту ЭОТ и попытались в прошлый раз тут всех потроллить идиотскими статьями кургиняна, чтобы открыть людям глаза - отключили.
>> natr - ты на скользком пути.
>
> Считаю, фальсификации с отключениями -- недопустимы.

Ты хочешь организовать митинг в топе vott.ru?

Крайне любопытный материал.

Первая интересная деталь: в статье излагаются впечатления о неком съезде ЕР. Значит СЕК стабильно вхож в круги действующих рулевых, а не вытащен из пыльного сундучка с нафталином перед выборами.

Вторая интересная деталь: статья 2008 года. При этом, основные положения практически полностью соответствует содержанию первых выпусков СВ, хотя, по форме - чисто поток сознания. Либо писалось в спешке, сразу после описываемого съезда (возможно, на нём), либо по причине сырости концепции. Видно, что за 3 года проведена некая работа, по приданию концепции законченного вида, в плане терминологии, порядка изложения и т.д. С учётом того, что за 3 года можно сделать существенно больше, предположу, что программа действий расписана гораздо дальше и подробней, чем может показаться. Создание клуба СВ явно не такой уж спонтанный шаг.

> Мне только один раз такой еотовец ответил своими словами и доходчиво, его ник tass.

Он же селигерец.

>> Мне только один раз такой еотовец ответил своими словами и доходчиво, его ник tass.
>
> Он же селигерец.

Тогда позор кургинянцам, если селигерец лучше них разбирается в проповедях Кургиняна.

>> Таки здгаствуйте
>> [i]http://lh3.ggpht.com/-avoIAtzZMJk/R2fUJyPkN1I/AAAAAAAAA-4/4lP03QAwM60/s1024/DSCF0227.JPG
>
> Вы таки уверены за надпись, есть сомнения на гойское, армянское наречие.
>
> А ваш куратор уже деньги перевел? А то мой таки халтурит.
> [Ушел в госдеп за 30 кровными шекелями]

Коллега, вас держат в черном теле! Шекель нынче крайне невыгоден!