Неизвестная битва России

>120-тысячное войско – это очень много народу. Орда сильно растянулась: в то время как ее авангард стоял на Пахре, арьергард под командой ханских сыновей лишь подходил к селу Молоди в 15 км позади.

120 000 человек, как известно всем думающим и интеллигентным людям, отлично помещаются на проспекте Сахарова (650 метров) - а тут "орда растянулась на 15 километров"??

вот нахуя спрашивается наши кинотворцы из пальца высасывают сюжеты для своих мегафильмов?
вот готовый сюжет - бери и снимай, и ничего сочинять не надо. и блокбастер получится и с гордостью за свою страну все в порядке будет.
нет, надо все говном обдать. причем сделать это совершенно бездарно, что с технической, что с сюжетной позиций.

> Там кстати полегли все опричники которые были в войске.Если не ошибаюсь 5 000 человек.

Что говорит о не совсем корректном описании самих опричников в исторической литературе. Да и вообще - есть мнение. что всё правление Ивана Грозного ошельмовано по приказу новой династии Романовых, как последние 20 лет шельмуют сталинскую эпоху.

Обидно, что нашу историю так порезали. Неужели через 300 лет так же никто не вспомнит про битву под Сталинградом? Так и будет, если они победят.

Автор Р. Скрынников

В ожидании нового нашествия русские к маю 1572 г. собрали на южной границе около 12 000 дворян, [2035] стрельцов (а не 3000 тысячи, как в статье) и 3800 казаков. Вместе с ополчениями северных городов армия насчитывала немногим более 20 000, а с боевыми холопами — более 30 000 воинов. На стороне татар был численный перевес. Во вторжении участвовало от 40 000 до 50 000 (ни о каких 120 тысячах не может быть и речи, по тем временам это поистине пиздецовая армия, 100 тысяч это из новгородской летописи, дьяки порой такое писали шопездец) всадников из состава Крымской, Большой и Малой ногайских орд.
Хан имел в своем распоряжении турецкую артиллерию.

>> Крымский хан наглел еще больше: «Зачем брать часть, если можно взять все?» Получив титул «Тахт-алган» (Взявший трон), он был уверен, что Русь уже не оправится. К тому же по ней прошли эпидемия чумы, неурожай, голод, осталось ее добить!
>
> Ой как исторически знакомо!

Ему вскружил голову предыдущий набег, как говорится: "Моча в голову ударила".

>
> За время правления Грозного Русское государство увеличилось в 18 раз. В 18 (восемнадцать) раз.
>
> Надо ли что-то еще говорить?

Со всем уважением, но всего лишь вдвое. Что никак не отменяет выдающихся достижений и качеств царя.
Просто неточности в наших словах могут использовать наши враги..

вот как раз вдвое и увеличил. Современная карта доказывает что? Что Сибирь в 18 раз больше европейской части России?

"При Иване IV прирост территории Руси составил почти 100 %, с 2,8 млн кв км до 5,4 млн кв км, были присоединены Казанское и Астраханское ханства. Таким образом, к завершению царствования Ивана Грозного площадь Русского Государства стала больше всей остальной Европы".

Нынешняя территория России равна 17 млн кв км. Территория России до И. Грозного была 2,8 млн км. Умножаем на 18 и получаем 50,4 млн км кв, что чуть меньше чем вся Европа + Азия (10,5+43,4) = 54 млн кв км.
Если же говорить об увеличении в 30 раз, то мы получим 84 млн кв км, что на 2 млн км кв больше чем суммарно Европа, Азия, Северная Америка и Австралия.

>
> Со всем уважением - учите историю и, желательно, географию.
>

А еще математика небесполезный предмет.

> Вот некоторые уважаемые граждане, между прочим исторически тоже неплохо подкованые, пишут о[censored] и меня это наталкивает на мысль о том, что я действительно, возможно, ошибаюсь.

Так что некоторые персонажи могут говорить все, что угодно. Только с реальностью это не совпадает. Ура-патриоты могут нанести вреда больше, чем последние либерасты

> Автор Р. Скрынников
>
> В ожидании нового нашествия русские к маю 1572 г. собрали на южной границе около 12 000 дворян, [2035] стрельцов (а не 3000 тысячи, как в статье) и 3800 казаков. Вместе с ополчениями северных городов армия насчитывала немногим более 20 000, а с боевыми холопами — более 30 000 воинов. На стороне татар был численный перевес. Во вторжении участвовало от 40 000 до 50 000 (ни о каких 120 тысячах не может быть и речи, по тем временам это поистине пиздецовая армия, 100 тысяч это из новгородской летописи, дьяки порой такое писали шопездец) всадников из состава Крымской, Большой и Малой ногайских орд.
> Хан имел в своем распоряжении турецкую артиллерию.

Хм, позволю себе усомниться.
Во-первых 40-50 тысяч не растянутся настолько, чтобы можно было безнаказанно рубить арьергард, пока авангард где-то бродит.
Во-вторых дюже долго рубились, учитывая что у наших был огнестрел - при соотношении 1:1,5 в пользу набегающих - их бы раскромсали за 1 день.

>> Автор Р. Скрынников
>>
>> В ожидании нового нашествия русские к маю 1572 г. собрали на южной границе около 12 000 дворян, [2035] стрельцов (а не 3000 тысячи, как в статье) и 3800 казаков. Вместе с ополчениями северных городов армия насчитывала немногим более 20 000, а с боевыми холопами — более 30 000 воинов. На стороне татар был численный перевес. Во вторжении участвовало от 40 000 до 50 000 (ни о каких 120 тысячах не может быть и речи, по тем временам это поистине пиздецовая армия, 100 тысяч это из новгородской летописи, дьяки порой такое писали шопездец) всадников из состава Крымской, Большой и Малой ногайских орд.
>> Хан имел в своем распоряжении турецкую артиллерию.
>
> Хм, позволю себе усомниться.
> Во-первых 40-50 тысяч не растянутся настолько, чтобы можно было безнаказанно рубить арьергард, пока авангард где-то бродит.
> Во-вторых дюже долго рубились, учитывая что у наших был огнестрел - при соотношении 1:1,5 в пользу набегающих - их бы раскромсали за 1 день.

камрад, что бы усомняться, нужно походить на маневрах хотя бы в составе пары сотен человек, что бы понимать, как растягиваются и насколько можно безнаказанно рвать на марше арьергард толпы в 40-50тыс человек.
при этом нужно понимать, разницу в войске уже готовом к бою, войске на марше и войске на привале (например). степень одоспешенности, построение и прочее прочее.

и да, расскажи это римлянам в Тевтобургском лесу ;)