Путин не будет участвовать в президентских дебатах

>> То есть обманывали, в наглую. Значится мы должны голосовать за явных обманщиков, и одобрять их уклонения от попыток их на лжи поймать?
>
> Кто тебя заставляет-то?
>
Да вот ты агитируешь за это, я и пытаюсь понять, это ты по непониманию, али из идейных соображаний за лжецов агитируешь?

> PS к какому там году Хрущев коммунизм обещал, напомни пожалуйста.

Напомню, что мнение части контингента, большей, таково, что с Хруща как раз и начался развал, чего взять с болтушки и демагога, который практически все до чего дотягивался разрушал.

> В советское время, по улицам ходить было не страшно, с той же наркоманией не было проблемм.

А с меня джинсы хотели снять в моем подъезде, в 1979-м.
А одноклассник мой в 8-м классе коноплю курил в 82-м.

>> В советское время, по улицам ходить было не страшно, с той же наркоманией не было проблемм.
>
> А с меня джинсы хотели снять в моем подъезде, в 1979-м.

И? Сняли? Каково оно состыкуется с современными гопниками и прочими товарищами пьяными шляющимися по ночам?

> А одноклассник мой в 8-м классе коноплю курил в 82-м.

Опа, один, али пол класса курила, а пол класса кололись? Тебе разве сказали, что наркоманов и наркотиков в СССР не было? Сказали, что это не было проблемой, тем более сегодняшних масштабов.

>> В советское время, по улицам ходить было не страшно, с той же наркоманией не было проблемм.
>
> А с меня джинсы хотели снять в моем подъезде, в 1979-м.
> А одноклассник мой в 8-м классе коноплю курил в 82-м.

А в 90-х в подъезде мой одноклассник помогал вежливому наркоману держать жгут на руке - чтобы тот смог уколоться

> Опа, один, али пол класса курила, а пол класса кололись? Тебе разве сказали, что наркоманов и наркотиков в СССР не было? Сказали, что это не было проблемой, тем более сегодняшних масштабов.

У моей дочери в классе никто не курит и не колется. Внезапно.

(правда, школа французская и класс третий. Но всё-таки, лучше чем в "тотолитарном совке"!)

>> Напомню, что мнение части контингента, большей, таково, что с Хруща как раз и начался развал, чего взять с болтушки и демагога, который практически все до чего дотягивался разрушал.
>
> а о КПРФ и лично Зюганове стало быть много лучше?

Лучше чем с кем? Чем с Путиным? Считаю что да.

>> А что, Путин не обеспечивает надежность и стабильность? Или в советское время коньячок с коробочкой конфет не были пропуском в лучшие условия? Или партфункционеры жили в панельных хрущевках? Или лозунг московских митингов "Народ и партия едины, раздельны только магазины" придумали в Госдепе?
>
> Степень социального неравенства тогда и сейчас вообще не принимаешь во внимание? Достаточно только его наличия, чтоб приравнять сегодняшние день к 70-м?

Что ты понимаешь под степенью социального неравенства?
Чтобы об этом говорить, надо определить некий минимум социального равенства для ВСЕХ людей.
Дефицит основных продуктов питания и товаров народного потребления, постепенно в течение 1970-1990 охвативший всю страну: это социальное равенство или всеобщее социальное унижение?

>>> А что, Путин не обеспечивает надежность и стабильность? Или в советское время коньячок с коробочкой конфет не были пропуском в лучшие условия? Или партфункционеры жили в панельных хрущевках? Или лозунг московских митингов "Народ и партия едины, раздельны только магазины" придумали в Госдепе?
>>
>> Степень социального неравенства тогда и сейчас вообще не принимаешь во внимание? Достаточно только его наличия, чтоб приравнять сегодняшние день к 70-м?
>
> Что ты понимаешь под степенью социального неравенства?
> Чтобы об этом говорить, надо определить некий минимум социального равенства для ВСЕХ людей.

Это уровень доходов населения относительно покупательной способности, и их распределение, в процентном соотношении.

> Дефицит основных продуктов питания и товаров народного потребления, постепенно в течение 1970-1990 охвативший всю страну: это социальное равенство или всеобщее социальное унижение?

Надо ли объяснять, что дефицит был искусственным. И создавался для развала. Или считаешь что проклятые своки не смогли население прокормить, поэтому и рухнул союз?

> Надо ли объяснять, что дефицит был искусственным. И создавался для развала. Или считаешь что проклятые своки не смогли население прокормить, поэтому и рухнул союз?

Камрад, извини. Ты с Луны прилетел на "Аполлоне-17"-м???

Больше на ум ничего не приходит.

>> Надо ли объяснять, что дефицит был искусственным. И создавался для развала. Или считаешь что проклятые своки не смогли население прокормить, поэтому и рухнул союз?
>
> Камрад, извини. Ты с Луны прилетел на "Аполлоне-17"-м???
>
Да нет, тут родился в союзе в городе Мончегорске.

> Больше на ум ничего не приходит.

То есть, считаешь что дефицит был настоящий?

> Интересно а за сколько при Союзе среднестатистический гражданин мог накопить на [новую] машину, чувствую там сроки поменьше чем сроки кредитования.

Да ни за сколько, потому что объем выпуска Жигулей был ничтожным.
Прикинь, если даже в начале 80-х продать Жигуль с пробегом 100 тыс.км "за свою цену" (т.е. как новый) было нормой, то как обстояли дела?

> То есть, считаешь что дефицит был настоящий?

Я не считаю. Я при нем жил.
В 1972-м году я заканчивал школу и мы с родителями из Псковской области ездили в Эстонию (Тарту, Выру) за мясопродуктами. Проще говоря, за вареной колбасой.
Знаю, не поверишь. :)))

> В 1972-м году я заканчивал школу и мы с родителями из Псковской области ездили в Эстонию (Тарту, Выру) за мясопродуктами. Проще говоря, за вареной колбасой.
> Знаю, не поверишь. :)))

Вам мяса не хватало? Тебя в школе в столовой не кормили?

>> В 1972-м году я заканчивал школу и мы с родителями из Псковской области ездили в Эстонию (Тарту, Выру) за мясопродуктами. Проще говоря, за вареной колбасой.
>> Знаю, не поверишь. :)))
>
> Вам мяса не хватало? Тебя в школе в столовой не кормили?

Ну если ездили в Прибалтику, значит, не хватало. Так получается.

> И я хочу понять для себя, почему же так получилось. Меня не устраивают объяснения, что это сделал Горбачев. Потому, что я знаю: это не так. Проблемы были задолго до него. Они были всегда. И очень жаль, что такие люди, как Зюганов, Кургинян, Мухин и иже с ними не в состоянии объяснить, почему получилось именно так.
> Придется искать самому.

Ты уже который пост напираешь на дефицит фантиков и предметов роскоши. Про колбасу не в кассу вообще, во-первых, много комченостей есть не полезно, во-вторых - мясной рацион советского человека был полноценным. Везде были столовые, на заводах, в институтах, школах. Там довали достаточно мяса.
Да, идеология распределения излишеств в СССР не соответствовало представлениям обывателя о потребительском рае. Однако это не есть недостаток системы.

>> Вам мяса не хватало? Тебя в школе в столовой не кормили?
>
> Ну если ездили в Прибалтику, значит, не хватало. Так получается.

Колбасы не хватало или мяса?

> Подождите. Так в советском союзе все было очень-очень хорошо или сейчас все очень-очень хорошо?
> Где белое, где черное???

Нет царства божьего на земле. Всегда было плохо. Бабка моя при Сталине работала, при Хрущеве, при Брежневе. Отец мой работал, начиная с хрущевских времен и по сегодняшний день работает, несмотря на пенсию.
И я работаю. Никто нам нихрена деньги за просто так не давал и не дает.
Их приходится самим зарабатывать. Не взирая на тех, кто сидит в Кремле или митингует с касками на мосту или с транспарантами на болоте.

Какая мне разница, кто там выступает с трибуны -Ванальный, Немцов, Медведев или Зюганов?
Я все равно должен работать на себя, на свою семью, на свою страну.

Не ссут президенты на колесо самолету - уже хорошо. Сдают наши базы в Германии и ракетные шахты взрывают - плохо.
Вводят танки в Осетию - хорошо. За Катынь у поляков прощения просят - плохо.

Но какое отношение они, президенты и премьеры, имеют к моей работе, благосостоянию, зарплате, воспитанию и обучению моего ребенка, лечению моей жены - не понимаю.

> Ой, блин! Ну ты же умный парень! Тебе знакомы вторник-четверг - рыбные дни? А потом понедельник-пятница - рыбные дни?

Конечно, я и после СССР их еще застал, когда на завод пошел работать. Там в столовой так и было :)
Что в них ужасного, не понимаю. Рыба - полезна.

>> Ой, блин! Ну ты же умный парень! Тебе знакомы вторник-четверг - рыбные дни? А потом понедельник-пятница - рыбные дни?
>
> Конечно, я и после СССР их еще застал, когда на завод пошел работать. Там в столовой так и было :)
> Что в них ужасного, не понимаю. Рыба - полезна.

Ужасное - отсутствие выбора.

> Ужасное - отсутствие выбора.

Мне сложно понять профессионального потребителя :)
Так выходит, продукты все-же в союзе водились, сортов было маловато?

Опять дабл-трабл!!!

> Ты отмолоти на заводе в холодном цеху с 7-45 до обеда, а потом в столовой супчик с минтаем съешь и почитай "Правду", как начали сеять раньше прошлогоднего.

А съесть два супчика или два вторых, взять из дома бутерброд с колбасой - партия не позволяла?

>> Не повершь. Я в прекрасном союзе только один раз был на море, путёвка досталась за коньяк и шоколадку.
>
> Щас коньяк и шоколадка стоят в сумме 500р. Где за такие деньги путевку взять?!!

1. А тогда их ещё нужно было достать. Это сейчас ты пошёл в магаз и купил.
2. например дети крупных начальников завода с морей, домов отдыха и пионер лагерей не вылазили. Это про социальное неравенство.


>> И не разу не был в пионер лагере.
>
> Я тоже. Просто не хотел, а меня не заставляли. Зато к бабке с дедкой каждое лето за 1000км ездим без пропусков :)
>
>> Мать заведовала лабораторией на заводе, отец военный. Не знаю про какие чудеса ты рассказываешь. Слышал только, что бабушка летала по делам на "Кукурузнике" часто в родное село, малая авиация была развита. Это было примерно в 70х.
>
> То, что весь советский народ питался кроме как дома еще и в ведомственных столовых - чудеса?

я питался дома, от школьной еды смутные воспоминания, выпечку помню. Мясо появилось в моём рационе примерно в середине 90х, приучен был к картошке жареной. В садике был вкусный кефир. Про шашлык помню что он был в продаже очень редко, и мать считала что он дорого стоит и не покупала.

>> Ты отмолоти на заводе в холодном цеху с 7-45 до обеда, а потом в столовой супчик с минтаем съешь и почитай "Правду", как начали сеять раньше прошлогоднего.
>
> А съесть два супчика или два вторых, взять из дома бутерброд с колбасой - партия не позволяла?

Не позволяла. Потому что колбаса была по талонам уже в начале 70-х. А были дети. Почитай про категории снабжения. Знаешь, что такое 3-я категория? А я знаю. Жизнь так сложилась. что я их все прошел: третью, вторую, первую, закончив в Москве особой категорией.