Новости
Общество
Лучшее за




99
В пену

Государственный долг США превысил годовой ВВП

odnako.org — Государственный долг Штатов превысил годовой ВВП, об этом сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на публикацию в газете "USA Today". Издание пишет, что общая сумма задолженности страны составляет 15,23 трлн долларов, а общий объём товаров и услуг, производимых за год американской экономикой, оценивается в 15,17 трлн долларов.
Новости, Общество | vick 02:01 10.01.2012
60 комментариев | 99 за, 0 против |
vick »
#1 | 02:01 10.01.2012 | Кому: Всем
Государственный долг Штатов превысил годовой ВВП, об этом сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на публикацию в газете "USA Today". Издание пишет, что общая сумма задолженности страны составляет 15,23 трлн долларов, а общий объём товаров и услуг, производимых за год американской экономикой, оценивается в 15,17 трлн долларов.

Согласно долгосрочным экономическим прогнозам, Соединённые Штаты в ближайшее десятилетие будут двигаться в сторону увеличения долгового бремени до уровня в 26 трлн долл. Соответственно, для того чтобы хотя бы не отстать от роста задолженности, экономике страны будет необходимо расти по меньшей мере на 6 процентов в год.

Как напоминает американское издание, среди развитых государств сейчас только у Греции, Ирландии, Исландии, Италии, Португалии и Японии размер госдолга превышает годовой объем ВВП, а в самих Штатах настолько высокого уровня задолженности, как сейчас, не наблюдалось со времён второй мировой войны.
XOTT »
#2 | 03:05 10.01.2012 | Кому: vick
а в самих Штатах настолько высокого уровня задолженности, как сейчас, не наблюдалось со времён второй мировой войны.

Как бэ намекает сцуко!
Пончик »
#3 | 03:19 10.01.2012 | Кому: Всем
В косорыловке долг больше 250% ВВП и ничо, живут както
Natal »
#4 | 03:54 10.01.2012 | Кому: XOTT
> а в самих Штатах настолько высокого уровня задолженности, как сейчас, не наблюдалось со времён второй мировой войны.
>
> Как бэ намекает сцуко!

Давно было сказано: "Готовьтесь..."
Только боюсь, что не только Сталин в 30-е годы 20 века был в СССР умным, и население активно просвещали и политобразовывали, но все равно 27 миллионов не дожили до 46-года. Надеюсь, наследие Сталина и Берии (ЯО) поможет нам сохранить жизни родных и близких.
mendelev »
#5 | 04:32 10.01.2012 | Кому: Всем
Политика ЕдРа до войны доведет.
stalbar »
#6 | 04:48 10.01.2012 | Кому: mendelev
> Политика ЕдРа до войны доведет.

Это из чего следует?
tass »
#7 | 05:04 10.01.2012 | Кому: stalbar
>> Политика ЕдРа до войны доведет.
>
> Это из чего следует?

А то не понятно. Долой ПЖиВ! Никто кроме нас!
stalbar »
#8 | 05:23 10.01.2012 | Кому: tass
> А то не понятно. Долой ПЖиВ! Никто кроме нас!

Рукопожимаю
Tasmanian »
#9 | 05:31 10.01.2012 | Кому: Пончик
> В косорыловке долг больше 250% ВВП и ничо, живут както
Не показатель.
Обслуга этого долга в % от ВВП какова ?
CABAL »
#10 | 06:03 10.01.2012 | Кому: Пончик
> В косорыловке долг больше 250% ВВП и ничо, живут както

Поправляю. У Японии он уже до 300% докатился.

А вот про то, как там живут мы по чему судим? По впечатлениям туристов?
tass »
#11 | 06:06 10.01.2012 | Кому: CABAL
>> В косорыловке долг больше 250% ВВП и ничо, живут както
>
> Поправляю. У Японии он уже до 300% докатился.
>
> А вот про то, как там живут мы по чему судим? По впечатлениям туристов?

И по японским же мультикам. Как известно 95% людей в интернете, это наиболее достоверные источники.
Дед Пихто »
#12 | 06:35 10.01.2012 | Кому: Всем
>общий объём товаров и услуг, производимых за год американской экономикой, оценивается в 15,17 трлн долларов

При этом надо отметить, что значительная часть "объема" производится за пределами США руками жителей стран "второго" и "третьего мира".
Седой »
#13 | 06:58 10.01.2012 | Кому: CABAL
>> В косорыловке долг больше 250% ВВП и ничо, живут както
>
> Поправляю. У Японии он уже до 300% докатился.
>
> А вот про то, как там живут мы по чему судим? По впечатлениям туристов?

Госдолг косоглазых это совсем другая история. Тут и сравнивать нечего.
CABAL »
#14 | 07:43 10.01.2012 | Кому: Седой
> Госдолг косоглазых это совсем другая история. Тут и сравнивать нечего.

Подробности истории есть?
CABAL »
#15 | 07:52 10.01.2012 | Кому: tass
>>> В косорыловке долг больше 250% ВВП и ничо, живут както
>>
>> Поправляю. У Японии он уже до 300% докатился.
>>
>> А вот про то, как там живут мы по чему судим? По впечатлениям туристов?
>
> И по японским же мультикам. Как известно 95% людей в интернете, это наиболее достоверные источники.

Кстати извиняюсь, у Японии долг не 300, а 200 с небольшим % от ВВП.
[censored]

А вот относительно аналогичных рекордов по ссылке говорится следующее:
Исландия - 128,7%
Италия - 121,6%
Греция - 141%
Бельгия - 103,6%

Причём сейчас эта величина может достигать и большей величины. На сайте не очень часто обновляют информацию
Антоныч »
#16 | 07:52 10.01.2012 | Кому: CABAL
>> Госдолг косоглазых это совсем другая история. Тут и сравнивать нечего.
>
> Подробности истории есть?

Зачем? Ведь в японии делают клевые тачки и телики - там все хорошо!!!
Kipk »
#17 | 08:03 10.01.2012 | Кому: CABAL
>> Госдолг косоглазых это совсем другая история. Тут и сравнивать нечего.
>
> Подробности истории есть?

ЕМНИП японцы должны глвным образом самим себе, а штаты - всему остальному миру
Olsegor »
#18 | 08:25 10.01.2012 | Кому: Пончик
> В косорыловке долг больше 250% ВВП и ничо, живут както

> Госдолг косоглазых

Мужики, вы расисты, что ли?
CABAL »
#19 | 08:46 10.01.2012 | Кому: Kipk
>>> Госдолг косоглазых это совсем другая история. Тут и сравнивать нечего.
>>
>> Подробности истории есть?
>
> ЕМНИП японцы должны глвным образом самим себе, а штаты - всему остальному миру

Если верить ЦРУ, то внешний долг Японии - $ 2,719,000,000,000. Что составляет порядка 57% ВВП.
[censored]

Нехило так. А подробнее про внутренний долг где можно прочитать?
Седой »
#20 | 08:50 10.01.2012 | Кому: CABAL
>> Госдолг косоглазых это совсем другая история. Тут и сравнивать нечего.
>
> Подробности истории есть?

Госдолг Японии на 95% находится внутри страны. Он в руках пенсионных и других фондов. Дальше надо рассказывать?
CABAL »
#21 | 09:03 10.01.2012 | Кому: Седой
> Госдолг Японии на 95% находится внутри страны. Он в руках пенсионных и других фондов. Дальше надо рассказывать?

Лучше расскажи.
Седой »
#22 | 09:04 10.01.2012 | Кому: CABAL
>> Госдолг Японии на 95% находится внутри страны. Он в руках пенсионных и других фондов. Дальше надо рассказывать?
>
> Лучше расскажи.

Ладно, тока ответь на вопрос. Чем плох высокий госдолг?
Kipk »
#23 | 09:05 10.01.2012 | Кому: CABAL
> Нехило так. А подробнее про внутренний долг где можно прочитать?

Не понмю, где-то попадалась статья, но ссыль не сохранил
CABAL »
#24 | 09:10 10.01.2012 | Кому: Седой
> Ладно, тока ответь на вопрос. Чем плох высокий госдолг?

Тем что в конце концов его надо вернуть, а он, скотина, имеет нехилые размеры. В результате приходится туго затягивать пояса
Седой »
#25 | 09:14 10.01.2012 | Кому: CABAL
>> Ладно, тока ответь на вопрос. Чем плох высокий госдолг?
>
> Тем что в конце концов его надо вернуть, а он, скотина, имеет нехилые размеры. В результате приходится туго затягивать пояса

Зачем? Можно ещё занять. А возвратить когда-нибудь потом, может быть.
CABAL »
#26 | 09:17 10.01.2012 | Кому: Седой
> Зачем? Можно ещё занять. А возвратить когда-нибудь потом, может быть.

Прошу пояснить - это мы так шутим или это на полном серьёзе?
Седой »
#27 | 09:18 10.01.2012 | Кому: CABAL
>> Зачем? Можно ещё занять. А возвратить когда-нибудь потом, может быть.
>
> Прошу пояснить - это мы так шутим или это на полном серьёзе?

Шутим)) Однако, как известно, в каждой шутке есть только доля шутки.

Что мешает занимать до бесконечности?
Пончик »
#28 | 09:20 10.01.2012 | Кому: Olsegor
>> В косорыловке долг больше 250% ВВП и ничо, живут както
>
>> Госдолг косоглазых
>
> Мужики, вы расисты, что ли?

Негров, арабов и прочего сброда,
Пончик не любит цветного народа!!!
КС
Dmitrij »
#29 | 09:25 10.01.2012 | Кому: Седой
> Зачем? Можно ещё занять. А возвратить когда-нибудь потом, может быть.

Если дадут. Раньше давали. И это одна из причин, позволивших им не слить в противостоянии с соцблоком - они отложили свои системные проблемы на будущее. Но - tempora mutantur. Ибо любая финансовая пирамида рано или поздно кончается. Сейчас это будущее потихоньку настаёт.
Седой »
#30 | 09:29 10.01.2012 | Кому: Dmitrij
>> Зачем? Можно ещё занять. А возвратить когда-нибудь потом, может быть.
>
> Если дадут. Раньше давали. И это одна из причин, позволивших им не слить в противостоянии с соцблоком - они отложили свои системные проблемы на будущее. Но - tempora mutantur. Ибо любая финансовая пирамида рано или поздно кончается. Сейчас это будущее потихоньку настаёт.

Напоминаю, сейчас мы обсуждаем Японию. Главный вопрос. Почему перестанут давать новые долги и как от них избавляться? Вопросы не праздные.
Седой »
#31 | 09:31 10.01.2012 | Кому: Всем
Отлучусь на часик.
Dmitrij »
#32 | 09:39 10.01.2012 | Кому: Седой
> Почему перестанут давать новые долги

Рост экономики кончился. Мировой кризис капитализма, дедушко Маркс в очередной раз оказался прав, сцуко.

> как от них избавляться? Вопросы не праздные.

О да. Если бы я мог дать ответ на второй вопрос, я работал бы совсем в другом месте за совсем другие деньги. :)
Антоныч »
#33 | 09:41 10.01.2012 | Кому: Седой
>>> Ладно, тока ответь на вопрос. Чем плох высокий госдолг?
>>
>> Тем что в конце концов его надо вернуть, а он, скотина, имеет нехилые размеры. В результате приходится туго затягивать пояса
>
> Зачем? Можно ещё занять. А возвратить когда-нибудь потом, может быть.

Чтобы возвратить "когда-нибудь потом, может быть" надо иметь армию США.
Антоныч »
#34 | 09:43 10.01.2012 | Кому: Седой
>>> Зачем? Можно ещё занять. А возвратить когда-нибудь потом, может быть.
>>
>> Если дадут. Раньше давали. И это одна из причин, позволивших им не слить в противостоянии с соцблоком - они отложили свои системные проблемы на будущее. Но - tempora mutantur. Ибо любая финансовая пирамида рано или поздно кончается. Сейчас это будущее потихоньку настаёт.

> Напоминаю, сейчас мы обсуждаем Японию. Главный вопрос. Почему перестанут давать новые долги

Кто будет кредитодателем?

> и как от них избавляться? Вопросы не праздные.

Проценты на обслуживание прямо зависят от тела долга.
Растет тело - растут расходы на обслуживание.
В США уже сейчас чуть не половина новых займов идут на погашение ПРОЦЕНТОВ по существующему долгу.
А в Италии к примеру пришло время сам долг отдавать, а нечем.
CABAL »
#35 | 09:52 10.01.2012 | Кому: Седой
> Напоминаю, сейчас мы обсуждаем Японию. Главный вопрос. Почему перестанут давать новые долги и как от них избавляться? Вопросы не праздные.

Если говорить о внешних долгах (про внутренние я особо не мведую, так что утверждать ничего не буду), то их не выдают когда у просящего денег в долг не всё в порядке с кредитной историей. Иными словами - когда нет уверенности, что должник вообще сможет выплатить долг и проценты по нему. А как возвращают - обыкновенно. Берут заработанные деньги и выплачивают.
Dmitrij »
#36 | 10:37 10.01.2012 | Кому: CABAL
> Если говорить о внешних долгах (про внутренние я особо не мведую, так что утверждать ничего не буду), то их не выдают когда у просящего денег в долг не всё в порядке с кредитной историей. Иными словами - когда нет уверенности, что должник вообще сможет выплатить долг и проценты по нему. А как возвращают - обыкновенно. Берут заработанные деньги и выплачивают.

Не совсем так. Эти долги никто изначально отдавать не собирался. Их покрывали за счёт новых кредитов, и так без конца. Это было возможно, пока цена кредита снижалась. Система была рассчитана на непрерывный рост. Однако - процент не может быть ниже нуля, а рост кончился. Станция Березай, приехали - вылезай.
CABAL »
#37 | 11:21 10.01.2012 | Кому: Dmitrij
> Не совсем так. Эти долги никто изначально отдавать не собирался.

Это, так сказать, сферический конь в вакууме. Каждый конкретный случай это, понятное дело, отдельная история.
Седой »
#38 | 11:50 10.01.2012 | Кому: Dmitrij
>> Почему перестанут давать новые долги
>
> Рост экономики кончился. Мировой кризис капитализма, дедушко Маркс в очередной раз оказался прав, сцуко.
>
>> как от них избавляться? Вопросы не праздные.
>
> О да. Если бы я мог дать ответ на второй вопрос, я работал бы совсем в другом месте за совсем другие деньги. :)

Короче, тут надо понимать несколько моментов. Госдолг это не абстрактное понятие. Это конкретные облигации, которые выпускаются государством. Фишка в том, что эти ценные бумаги некто должен купить. Дальше встаёт вопрос о процентах выплачиваемых по этим облигациям. В зависимости от уверенности кредиторов в возврате долга государство может разместить эти облигации под разный процент. Начиная с определённого процента деньги становятся настолько дорогими, что государству пипец. Это если очень кратко. Примеры в Европпе мы видим. Греческие бумаги стали мусорными. Их покупают только Евробанки. Так вот, вопрос с Японией совсем другой. Ввиду структуры госдолга и мощью реальной экономики. По итогу Япония размещается под 2% годовых, если не ошибаюсь. Вопрос отдачи долга тоже интересен. Даже очень. Могу кратко осветить.
Dmitrij »
#39 | 11:52 10.01.2012 | Кому: Седой
> Вопрос отдачи долга тоже интересен. Даже очень. Могу кратко осветить.

Пожалуйста, если можно. Интересно.
Седой »
#40 | 12:08 10.01.2012 | Кому: Dmitrij
>> Вопрос отдачи долга тоже интересен. Даже очень. Могу кратко осветить.
>
> Пожалуйста, если можно. Интересно.

Тут есть несколько моментов. Обслуживание госдолга. Облигации государство должно погащать . Посему необходимы ежегодные(ежеквартальные, ежемесячные) выплаты. Соответственно, в Японии, если правильно помню, тратиться порядка 2% бюджета на обслуживание долга. Далее встаёт вопрос, насколько дефицитный бюджет у страны. Если ответ положительный, то дефицит восполняется новыми долгами. Посему вопрос, как отдавать. Вариант первый. Девальвация собственной валюты по отношению к паре евро-бакс. Соответственно долг пропорционально падает.Вариант второй .Жёсткая экономия и приватизация госсобственности. Вариант третий. Являться эмитентом валюты долга. То есть по мере необходимости включать печатный станок. Так можно брать долги до бесконечности. Точнее до краха мировой экономики, ориентированной на эту валюту. Это пиндосский вариант. Правда тут нужно иметь армию соответствующего уровня. И создавать условия при которых не может появиться другой резервной валюты. Кризис в Европпе(эмитента второй валюты) плюс мировой кризис, как залог стабильности доллара. Ну с армией и готовностью её применить тоже ясно.
Dmitrij »
#41 | 12:18 10.01.2012 | Кому: Седой
Спасибо.

> Вариант первый. Девальвация собственной валюты по отношению к паре евро-бакс. Соответственно долг пропорционально падает.

Вроде выше говорилось, что японский долг в основном внутренний. Не?

> Вариант второй. Жёсткая экономия и приватизация госсобственности.

Вариант, которым воспользовались у нас в Латвии. ИМХО типичная попытка оттянуть конец, так как даёт разовую выплату, но в перспективе ведёт к падению доходов казны. Примерно как если вместо того, чтобы зарабатывать на выплаты производством, распродавать инструменты и материалы.

> Вариант третий. Являться эмитентом валюты долга. То есть по мере необходимости включать печатный станок. Так можно брать долги до бесконечности. Точнее до краха мировой экономики, ориентированной на эту валюту. Это пиндосский вариант. Правда тут нужно иметь армию соответствующего уровня.

Если опять же долг внутренний, фантиков нарисовать можно, но силовой ресурс нужен не снаружи, а внутри - чтобы на вилы не подняли.

З.Ы. Вариант с переходом к социалистической экономике будем рассматривать? :)
Седой »
#42 | 12:34 10.01.2012 | Кому: Dmitrij
>> Вариант первый. Девальвация собственной валюты по отношению к паре евро-бакс. Соответственно долг пропорционально падает.
>
> Вроде выше говорилось, что японский долг в основном внутренний. Не?
>
Про него и речь. Происходит девальвация. За ней идёт повышение цен и инфляция. Происходит обесценивание вкладов и сбережений. Соответственно, гасим гос долг за счёт населения.

>З.Ы. Вариант с переходом к социалистической экономике будем рассматривать? :)

Таки нет)) Сейчас это просто невозможно.
Dmitrij »
#43 | 12:42 10.01.2012 | Кому: Всем
Понятно. Только если долг внутренний, то по идее он в местной валюте, не? То есть третий вариант, всё-таки?
Седой »
#44 | 12:49 10.01.2012 | Кому: Dmitrij
> Понятно. Только если долг внутренний, то по идее он в местной валюте, не? То есть третий вариант, всё-таки?

Да нет же. Смотри валюта девальвировалась. Цены на товары начинают рости. Понятно почему? Соответственно, увеличивается денежная масса .Растёт инфляция. Государство начинает получать больше своих фантиков в виде налогов и.т.д. Соответственно в местной валюте у гос-ва денег стало больше. Просёк? А твои и мои вклады и сбережения обесценились. То есть мы вылатили часть внутреннего госдолга. Понял?
Code_Singer »
#45 | 12:56 10.01.2012 | Кому: Всем
А США могут просто послать нахуй фин. систему? Ну, типа, мы нихера платить не будем, но и дефолт не объявим. Кто не с нами, тот под нами. А кто с нами, покупайте наши баксы (и/или облигации) как и раньше, задорого. Или не получится?
Dmitrij »
#46 | 12:56 10.01.2012 | Кому: Всем
Я туплю. :( Причём тут:
> Девальвация собственной валюты по отношению к паре евро-бакс

Где здесь те евро с баксом? Брали в йенах, отдают в йенах. Свеженарисованных. ИМХО типичный случай:
> Вариант третий. Являться эмитентом валюты долга.

Ы?
Седой »
#47 | 13:01 10.01.2012 | Кому: Dmitrij
> Я туплю. :( Причём тут:
>> Девальвация собственной валюты по отношению к паре евро-бакс
>
> Брали в йенах, отдают в йенах. Свеженарисованных. ИМХО типичный случай:
>> Вариант третий. Являться эмитентом валюты долга.
>
> Ы?

Э-Э-Э-Э-Э. ))))). Тут есть один момент. Теоритически бесконтрольно печатать свою валюту нельзя. А вот если её девальвировать , то есть все основания.
Dmitrij »
#48 | 13:05 10.01.2012 | Кому: Седой
> Э-Э-Э-Э-Э. ))))). Тут есть один момент. Теоритически бесконтрольно печатать свою валюту нельзя. А вот если её девальвировать , то есть все основания.

Ну, смысл то тот же. А можно подробнее?
Седой »
#49 | 13:06 10.01.2012 | Кому: Code_Singer
> А США могут просто послать нахуй фин. систему? Ну, типа, мы нихера платить не будем, но и дефолт не объявим. Кто не с нами, тот под нами. А кто с нами, покупайте наши баксы (и/или облигации) как и раньше, задорого. Или не получится?

А зачем? Это и так происходит дефакто. Зачем обострять? А обслуживать госдолг вполне можно, свеженапечатанной бумагой( точнее цифрами на счету). Новые баксы порождают кризисные явления в других странах. Так называемый экспорт инфляции. И это неплохо для пиндосов.
Седой »
#50 | 13:17 10.01.2012 | Кому: Dmitrij
>> Э-Э-Э-Э-Э. ))))). Тут есть один момент. Теоритически бесконтрольно печатать свою валюту нельзя. А вот если её девальвировать , то есть все основания.
>
> Ну, смысл то тот же. А можно подробнее?

После Второй Мировой сложилась система, при которой странам можно иметь своей валюты столько, сколько у тебя есть золотовалютных резервов. Хочешь напечатать фантиков возьми у амерского папы деньжат зелёных или золотишка копни. Тока так. Погугли, если интересно. Насколько помню, европейское золотишко свезли в Америку. Советский Союз тоже поиздержался, оплачивая золотом амерский тушняк и танки. Немцы вообще на 200лет обязались своё золотишко в Америке хронить. Это не считая мега-выплат. Кстати, Фултонская речь Черчиля(начало холодной войны) как раз случилась после отказа Сталина подписать эти договорённости. Короче весь мир поставили раком, где он до сей поры и стоит. Америка в структуре своего чуда-ВВП процентов на 80 состоит из финансовых услуг. Делаем выводы.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.
Наверх

© 2025 vott.ru

Новости сайта
Правила
Полезные ссылки
Обновления в RSS
Интеграция с vott.ru
Мобильная версия
  Рейтинг@Mail.ru