Потерянное поколение российских ученых

[c надеждой в голосе] - ну вот заработает Сколково и тогда, - эээх!

> Селигерские выпады формата "Ах ты Госдеп Геббельсович" могут сразу идти в известном направлении. Принимаются только аргументированные реплики

[подготовив аргументированную реплику]
Путяра, пшёл вон!!!

> Таки я до сих пор не понимаю, почему активность учёных меряют западным критерием количества опубликованных работ?

Там учитывается не только количество работ, но и цитируемость.
Существуют ещё какие-то критерии?

> щас придет Натаныч и вбросит про "лимузины Алферова" )

В смысле Антоныч?

> Если оранжевую мразь и либерастов из пятой колонны размажут собачьим дерьмом по асфальту, уверен, через 5...10 лет наука пойдет в рост.

Если её хотя бы частично их руководства страны выведут. Даже 100 Березовских не натворят такого [CENSORED]

> Камарады, не поверите, сам работаю в науке и в кои то веки с госдепом согласен.
> Денег вбухали кучу, но куда попало, а всё толковое, как и раньше, делается на голом энтузиазме. Конкретных последствий этой идиотской ситуации полно в каждом НИИ.

То что выпало поколение - это бесспорно. Но сейчас главное не жалеть о прошлом, а сделать так, чтобы это было последнее потерянное поколение.

Про количество публикаций скажу следующие: пока для защиты диплома с отличием не будут требоваться публикации, а для кандидатской диссертации — публикации в журналах из списка ВАК (Высшей аттестационной комиссии), ничего не поменяется. Ну и конечно, нужно внести ведущие иностранные научные журналы и сборники трудов конференций в список ВАК, иначе публиковаться за рубежом смысла вообще нет, особенно, с учётом стоимости публикации.

>>а для кандидатской диссертации — публикации в журналах из списка ВАК (Высшей аттестационной комиссии)
>
> сейчас же так и есть

От совета зависит, насколько я знаю.

>>>а для кандидатской диссертации — публикации в журналах из списка ВАК (Высшей аттестационной комиссии)
>>
>> сейчас же так и есть
>
> От совета зависит, насколько я знаю.

При чем здесь совет? Это обязательное требование, без 2-3 статей (как минимум) из рекомендуемого списка ВАК Ученый секретарь не допустит соискателя на кандидата наук к защите. Если он не самоубийца, конечно.

> Про количество публикаций скажу следующие: пока для защиты диплома с отличием не будут требоваться публикации, а для кандидатской диссертации — публикации в журналах из списка ВАК (Высшей аттестационной комиссии), ничего не поменяется. Ну и конечно, нужно внести ведущие иностранные научные журналы и сборники трудов конференций в список ВАК, иначе публиковаться за рубежом смысла вообще нет, особенно, с учётом стоимости публикации.

И таки да, для получения диплома с отличием (защищают дипломную работу, а не диплом) всегда было достаточно минимальной средней оценки 4,75 по пятибалльной шкале. Однако, когда я получал свой красный диплом мне помогло также представление меня в то же время и на Почетный диплом (я его получил) - за успешное сочетание научной работы с учебой, т.к. у меня на тот момент уже была статья в журнале из списка ВАК. И, конечно, статьи во всяких там Nature и Science (и их приложениях) у нас очень даже котируются при защите. Так, что не надо :)

> И каким нормативным документом вводится это требование?

"ПОЛОЖЕНИЕ О ПОРЯДКЕ ПРИСУЖДЕНИЯ УЧЕНЫХ СТЕПЕНЕЙ" (II. Критерии, которым должны отвечать диссертации, представленные на соискание ученой степени, п. 10) -[censored]

> таким образом, своё утверждение про 2-3 статьи (как минимум) ты сам опроверг.

6 лет назад было минимум 2 статьи, это недавнее новшество, видимо. Хотя я год назад был на защите одного диссера - там настоятельно рекомендовали иметь не меньше 2 статей.

Я как минимум опроверг сделанное заявление о том, что для защиты кандидатской не нужно публикаций из списка ВАК.

> Далее, для включения в список ВАК недостаточно, чтобы журнал был рецензируемым.

Журналы из перечня ВАК рекомендованы для защиты диссертаций, может и найдется, конечно, какой-то особо "умный", который к ним не прислушается, но в таком случае результат скорее очевиден. Ни один Ученый секретарь такую дурь не пропустит. В пункте, касаемо наличия публикаций у соискателя имеются ввиду только рецензируемые журналы из списка ВАК.

> Ну то есть как я и говорил - зависит от совета. Уважающие себя диссертационные советы, естественно, требуют больше. При этом один из советов в нашем универе постепенно ужесточал требования.

Блин. Причем здесь совета? Я написал, что было, когда защищался я и то, что было год назад. Последняя редакция от июня этого года, всё могло поменяться. Но, как я вижу требование хотя бы 1 статьи есть.
>
>> Я как минимум опроверг сделанное заявление о том, что для защиты кандидатской не нужно публикаций из списка ВАК.
>
> В каком месте? Надеюсь ты не думаешь, что я утверждал, что для защиты публикации не нужны вообще?)

Утверждал. Цитата - "Про количество публикаций скажу следующие:пока для защиты диплома с отличием не будут требоваться публикации, а для кандидатской диссертации — публикации в журналах из списка ВАК (Высшей аттестационной комиссии), ничего не поменяется". Т.е. на ваш взгляд сейчас их не требуют.

>>> Далее, для включения в список ВАК недостаточно, чтобы журнал был рецензируемым.
>>
> Опять же "рекомендованы". Ты укажи конкретно, где написано, что обязательны статьи в журналах или изданиях из списка ВАК. "Имеется в виду" - это хорошо, но я говорю о нормативных требованиях. В положении говорится о рецензируемых журналах, а требования для включения в список ВАК - гораздо жёстче.

Это не тема для дискуссии. Для ВАК не существует других журналов, кроме тех, которые внесены им в список. Оспаривать решение ВАК не с кем, то, что он решит, то и будет.

Вот тут вот разъяснение для совсем непонятливых, первый абзац -[censored]

Да, и кстати, по поводу этого - "Ну и конечно, нужно внести ведущие иностранные научные журналы и сборники трудов конференций в список ВАК, иначе публиковаться за рубежом смысла вообще нет, особенно, с учётом стоимости публикации." - журналы эти уже давно там:

"Научные периодические издания, удовлетворяющие достаточному условию, текущие номера которых или их переводные версии на иностранном языке включены в хотя бы одну из систем цитирования (библиографических баз) Web of Science, Scopus, Web of Knowledge, Astrophysics, PubMed, Mathematics, Chemical Abstracts, Springer, Agris, GeoRef, являются включенными в Перечень."

а вносить тезисы с конференций - полный бред, никто в мире не считает тезисы конференций за публикации.


Надо уметь признавать свои ошибки, а не делать красивую мину при плохой игре.