Мнение КПРФ о митинге на Воробьевых горах

kprf.ru — Из разговоров можно было понять, что многие относятся к организатору – политологу Кургиняну с сомнением, и даже недоверием. Прежде всего, подозрение у части собравшихся вызывает то, что из оппозиционных политиков только ему властью и телеканалами, которыми заправляют «дружки Путина» предоставлены такие широкие возможности в федеральном телеэфире. Хотя то, что говорил Кургинян на митинге, а это, по сути, социалистические лозунги, народ воспринимал одобрительно.
Новости, Политика | vick 19:52 24.12.2011
244 комментария | 143 за, 11 против |
#51 | 22:23 24.12.2011 | Кому: Foxina
>> Не вопрос. Только, хотелось бы услышать о столь весомых достижениях Сути. Проведение соцопроса и 2 тысячи на митинге прошу не предлагать. В остальном внимательно слушаю. Ну и попутно вопрос, сколько у Сути активных сторонников, не тех, кто на волне ностальгии голосовал в Суде времени или просто поддерживает всех симпатизирующих левым взглядам, а тех кто готов хоть завтра выйти за своим вождем? Только опять же, хотелось бы услышать конкретную цифру, а не возражение в духе "Да ты на КПРФ посмотри!!!" Ибо, что состояние дел КПРФ лучше всего охарактеризовывается белой полярной лисичкой я и сам в курсе. И процент проголосовавших на этих выборах за КПРФ не показатель обратного.
>
> Во-первых, соцопросов было 2.
> Во-вторых, первый из них был одним из факторов (на мой взгляд одним из решающих), который приостановил десталинизацию - читай вывод СССР из стран победителей во Второй Мировой
> В-третьих, фотовыставка 20 лет без СССР
> В-четвёртых, проскакивала инфа, где белорусские оранжисты жаловались что им оказывалось информационное противодействие их КГБ и какими-то наймитами русских империалистов, называющих себя движением Суть Времени
> В-пятых, популяризация передач Суд Времени и Исторический процесс, которые стали идеологическим событием и разгромной победой красных над либеройдами
> В-шестых, проведение в Москве(а я только про Москву могу отвечать) различного рода лекций, встреч, дискуссионных клубов и прочего по острым вопросам политики, истории, экономики и пр.
>
> Это на вскидку
> И да, митинг сегодня, который собрал примерно столько же сколько и КПРФ, с учетом того, что о проведении его стало известно только за неделю.

И важно, что это меньше чем за год работы.
#52 | 22:24 24.12.2011 | Кому: timfi
> В очередной раз хвалю грамотную политику КПРФ. Вместо дурацких срачей и размежеваний, они чётко имеют перед собой намеченную цель - борьбу с фальсификациями выборов. А вот кургинянский митинг отличился демагогией, и отсутствием хоть каких-либо конкретных целей и установок, канализацией протестных настроений от российского правительства и элиты к некоей оранжевой угрозе и Вашингтонскому Обкому. Что же, может, это вашингтонский обком и выборы в пользу ЕР сфальсифицировал? Во всяком случае, худшего он бы и придумать не мог.
>
> По моим впечатлениям, программа Кургиняна - непротивление Путину, а не то придут злые апельсины. Едва-ли она привлечёт много сторонников.

Ага всё бы так. Да вот только чего ж они не выложат сканы копий протоколов УИК, а мы бы их организовали в сайтик, где было бы видно сравнение с данными ВЦИК.

И по поводу неясно программы, то собственно вот:[censored]

Да ,и яуже молчу по поводу увода проблем от элиты. Прямо и говорим, что болото это движуха, инициируемая либеральным крылом кремля. Что еще не ясно? Зачем инициируема? Чтобы во что бы то ни стало остаться у власти.

А про непротивление Путину - это пять. Линк не дадите где об этом говориться? Может говориться, что если курс не измениться, то через 5 лет страна рухнет?
#53 | 22:25 24.12.2011 | Кому: malan
> Ну так на каком основании вы не считаете тех кто был на сахарова за народ?

Еще раз - не весь народ. Далеко не весь. Так - понятно?

> Вот-вот: есть наши бандиты в лице путина и оранжевые бандиты, которые хуже первых, а так как КПРФ ходят на митинги к оранжевым, то они с оранжевыми, а значит голосовать надо за путина. Я ничего не упустил?


Где было про "надо голосовать"?
Не "то они с оранжевыми", а "то выставят в таком свете будто они с оранжевыми". Если эта разница не ясна, ничем помочь не могу.
А вот если они начнут и выступать с ними вместе, двигать их лозунги, требовать "чтоб все стало хорошо", тогда да, за Путина. Иначе никак, извините.
#54 | 22:28 24.12.2011 | Кому: malan
> кстати, товарища [Зюганова] это тоже касается
> "Тысячи активистов и сторонников КПРФ, не согласных с итогами выборов, навязанных «Единой Россией», вышли 5 декабря на Новопушкинский сквер, чтобы защитить результаты подлинного народного волеизъявления."[censored]

Судя по ссылке, я ошибаюсь, и нечестные выборы Зюганова не касаются.
"Митинг открыл первый секретарь Московского горкома КПРФ В.Ф. Рашкин" - лицорукаразбегстена
Malan, ты из КПРФ? Если да, может подскажешь, есть там сейчас харизматичные личности, способные вещать с броневичка или зюгановское болото всех утопило?
#55 | 22:28 24.12.2011 | Кому: ChaM
> И важно, что это меньше чем за год работы.

Это да. Но боюсь, что скажут: мол а чего вы не выйграли думске выборы, раз вы такие умные?
#56 | 22:28 24.12.2011 | Кому: Непоколебимый
> В связи с этим вопрос, что мешало товарищу Кургиняну (кстати, товарища Зюганова это тоже касается) первым среагировать и собрать митинг против нечестных выборов уже 5 декабря?

Кургинян свой сегодняшний митинг собрал от безысходности. К сожалению. Митинг обязан был собрать Зюганов, еще 5-го декабря, но он этого не сделал, позволив своим сторонникам пойти сначала на болото, а потом на сахарова.
#57 | 22:28 24.12.2011 | Кому: Всем
Я даже не удивлен, митинги устроили сплошь патриоты и либералы. Коммунистам протестовать против всякой либеральной хуйни не пристало.

"Союз русского народа, удостоившийся 3 июня 1907 года с высоты престола царского призыва быть ему надежною опорою, служа для всех и во всем примером законности и порядка, исповедует, что цар­ская воля может осуществляться только: 1) при полном проявлении силы царского самодержавия, нераз­рывно и жизненно связанного с российскою православною церковью, канонически устроенною; 2) при господстве русской народности не только во внутренних губерниях, но и на окраинах; 3) при существо­вании Гос. думы, составленной исключительно из русских людей, как главной помощницы самодержцу в его трудах по государственному строительству; 4) при полном соблюдении основных положений СРН относительно евреев и 5) при удалении с государственной службы чиновников, принадлежащих к про­тивникам царской самодержавной власти".
#58 | 22:29 24.12.2011 | Кому: Oshib-kun
> Правда наблюдается некоторое разночтение терминологии партноменклатурой. Например, никак не могут договориться что такое "оранжевая проказа".

Насколько я понимаю - позиция проста. "У нас разные идеи и интересы, но в данный момент общая цель"

> Есть, кстати, и такие теории.


Ну да. Раз есть теории жыдовских заговоров, почему бы не быть и таким.

> Касьянов, Собчак, Немцов, кто там у них ещё, Навальный - строем на хуй, как пятая колонна.


Навальный - весьма полезный гражданин, этакий Керенский. Выполнит свою задачу - может одевать женское платье. Остальные так, для виду.
> Митингующим - разойтись по домам и на работу.

Это не митинг, это "чёрную сотню" надо было организовывать.
> Партиям - заняться, блядь, делом, собрать протоколы избирательных комиссий, нормально посчитать и подать в суд или чего там будет. Заняться политикой, в общем. Политической борьбой. А не пляской на майданах.

Как замечательно. Играть по правилам власти, по которым заведомо невозможно выиграть. Если бы все были такими премудрыми пескарями, у нас бы до сих пор Романовы в кремле сидели. Ну или гауляйтер восточных земель.
Severus
майдаун »
#59 | 22:31 24.12.2011 | Кому: Foxina
> В-шестых, проведение в Москве(а я только про Москву могу отвечать) различного рода лекций, встреч, дискуссионных клубов и прочего по острым вопросам политики, истории, экономики и пр.

Это очень хорошо.

Но хотелось бы знать следующее: есть ли у "Сути"

а) идеи

б) цели

в) задачи

г) средства достижения

Прошу ответить по пунктам.
#60 | 22:31 24.12.2011 | Кому: Непоколебимый
> Не вопрос. Только, хотелось бы услышать о столь весомых достижениях Сути. Проведение соцопроса и 2 тысячи на митинге прошу не предлагать. В остальном внимательно слушаю. Ну и попутно вопрос, сколько у Сути активных сторонников, не тех, кто на волне ностальгии голосовал в Суде времени или просто поддерживает всех симпатизирующих левым взглядам, а тех кто готов хоть завтра выйти за своим вождем? Только опять же, хотелось бы услышать конкретную цифру, а не возражение в духе "Да ты на КПРФ посмотри!!!" Ибо, что состояние дел КПРФ лучше всего охарактеризовывается белой полярной лисичкой я и сам в курсе. И процент проголосовавших на этих выборах за КПРФ не показатель обратного.

Да, прошу прощения про численность. ВКСВ есть очень размытая сетевая, полувиртуальная структура без юр. лица. Сколько на самом деле активстов сказать очень трудно. На сайте зарегистрировано меньше 20к человек. Во всяком случае еще месяц назад было так. Кстати говоря, чем меньше народу в СВ, тем ценнее уже выполненные дела, не так ли?
#61 | 22:32 24.12.2011 | Кому: mendelev
С точки зрения Ленина, тактически верно свергнуть царизм и добиться буржуазных прав и свобод, и уж тогда на повестку дня встанут и социалистические. Что и случилось.
#62 | 22:32 24.12.2011 | Кому: Всем
Русский рабочий по праву принадлежит русскому олигарху. Каждый русский человек должен придти на митинг и сказать, что русские исключительно рабы русских. Нет американскому злому рабовладельцу, да русскому доброму олигарху.
#63 | 22:35 24.12.2011 | Кому: Oshib-kun
>> Ну так на каком основании вы не считаете тех кто был на сахарова за народ?
>
> Еще раз - не весь народ. Далеко не весь. Так - понятно?

Само собой не весь, но выборка достаточно представительная и отмахиваться от них тоже глупо.

>> Вот-вот: есть наши бандиты в лице путина и оранжевые бандиты, которые хуже первых, а так как КПРФ ходят на митинги к оранжевым, то они с оранжевыми, а значит голосовать надо за путина. Я ничего не упустил?

>
> Где было про "надо голосовать"?
> Не "то они с оранжевыми", а "то выставят в таком свете будто они с оранжевыми". Если эта разница не ясна, ничем помочь не могу.
> А вот если они начнут и выступать с ними вместе, двигать их лозунги, требовать "чтоб все стало хорошо", тогда да, за Путина. Иначе никак, извините.

Не волнуйтесь, пройдёт время, генСЕК скажет, что сколько я не предупреждал, КПРФ так и не перестали ходить на митинги к оранжевым, значит остаётся только путин.
#64 | 22:40 24.12.2011 | Кому: timfi
> Насколько я понимаю - позиция проста. "У нас разные идеи и интересы, но в данный момент общая цель"

Угу.

> Навальный - весьма полезный гражданин, этакий Керенский. Выполнит свою задачу - может одевать женское платье. Остальные так, для виду.


Ну, перефразируя выражение про неважность цвета кота, он сейчас и мышей не ловит, и в тапки ссыт. Зачем он нужен - лично мне непонятно. Его прежние методы борьбы с коррупцией какой-то особой эффективности не показали. А упорное предпочтение обращений в суд и в прокуратуру визгам на сайте еще тогда настораживало.

> Это не митинг, это "чёрную сотню" надо было организовывать.


Чёрной сотней эффективней разгонять организаторов. А толпа она чо, она ничо. Перед пустой сценой стоять не будет.

> Как замечательно. Играть по правилам власти, по которым заведомо невозможно выиграть.


Это твёрдое убеждение или твёрдое знание?

> Если бы все были такими премудрыми пескарями, у нас бы до сих пор Романовы в кремле сидели. Ну или гауляйтер восточных земель.


Ситуации немножко разные, не?
#65 | 22:42 24.12.2011 | Кому: mendelev
> Русский рабочий по праву принадлежит русскому олигарху. Каждый русский человек должен придти на митинг и сказать, что русские исключительно рабы русских. Нет американскому злому рабовладельцу, да русскому доброму олигарху.

Как-то вот хочется чтоб до светлого будущего дожило всё-таки побольше народу.
А социалистической революции сейчас не будет, никак - извините.
#66 | 22:43 24.12.2011 | Кому: Foxina
> Кстати говоря, чем меньше народу в СВ, тем ценнее уже выполненные дела, не так ли?

Знаешь, по поводу ценности перечисленных тобой дел, имею мнение она преувеличена. Но спорить об этом не буду, слишком субъективно.
А вот насчет количества народа - это показатель распространенности и популярности идей среди населения. Так что, пока таки именно Суть находится в положении стороны, должной заинтересовывать возможных союзников. А не строить из себя недотрогу, как будто все так и мечтают заполучить Суть в союзники.
#67 | 22:45 24.12.2011 | Кому: Непоколебимый
>> кстати, товарища [Зюганова] это тоже касается
>> "Тысячи активистов и сторонников КПРФ, не согласных с итогами выборов, навязанных «Единой Россией», вышли 5 декабря на Новопушкинский сквер, чтобы защитить результаты подлинного народного волеизъявления."[censored]
>
> Судя по ссылке, я ошибаюсь, и нечестные выборы Зюганова не касаются.
> "Митинг открыл первый секретарь Московского горкома КПРФ В.Ф. Рашкин" - лицорукаразбегстена
> Malan, ты из КПРФ? Если да, может подскажешь, есть там сейчас харизматичные личности, способные вещать с броневичка или зюгановское болото всех утопило?

Во-первых я не из Москвы, во-вторых сам недавно в партии, так что хз.
#68 | 22:50 24.12.2011 | Кому: Severus
> Но хотелось бы знать следующее: есть ли у "Сути"
>
> а) идеи
>
> б) цели
>
> в) задачи
>
> г) средства достижения

а) Идеи в плане идеологии? Если кратко, то идея заключается в том, что сейчас мир находится на развилке, когда время единого мирового монопроекта Модерн заканчивается, и формируется полипроектный мир: Большой Юг - зона Контрмодерна (отказ от развития), Большой Запад - Зона Постмодерна (мир на осколках модерна), Большой Дальний Восток - зона реликтового Модерна. При текущих тенденциях у России нет места в таком мире. У России появится шанс, если она предложит миру свой четвёртый проект, альтернативного модерну проекта развития. Мы называем его Сверхмодерн. Он опирается на многовековой опыт России альтернативного Модерну развития. Особой концентрации такой опыт достигает в советскую эпоху. Однако в советском проекте были недостатки которые надо выявить и исправить

б) Вытекает из идей. Доработать и описать этот самый Сверхмодерн. Защитить нашу историю от очернения, так как только в ней находится столь необходимый миру опыт альтернативнго развития. Защитить целостность РФ а для этого выявлять источники сепаратизма и вскрывать их. Если развалится РФ, то негде уже будет осуществлять наш проект. Слом текущих контррегрессивных тенденций: обеспечение людям альтернативного досуга, среды общения, где можно не только попить пивка, но и обменяться мнениями о прочитанных книгах или совместно что-либо изучать и пр пр Это опять же кратко

в) На текущий момент задача одна - не допустить перестройки два. Так как она разрушит страну, окончательно испоганит историю и пр

г) средства достижения: простые люди активисты. создание сначала социальной базы. Т.е. обьединение людей на основе общих ценностей, времяпрепровождения, досуга, совместных праздников а затем и некого политического субьекта (движения, партии)
#69 | 22:51 24.12.2011 | Кому: malan
> Само собой не весь, но выборка достаточно представительная и отмахиваться от них тоже глупо.

Никто и не отмахивается, вроде.
Ервандыч обо что толкует?
Что, мол, вас люди, в магазине обвесили, грамм на двести. И тут к вам пришли бывшие владельцы этого же магазина, которые этого обвешивали на все пятьсот. Пришли, и говорят: "А давай у этих магазин отберем, и отдадим обратно нам. А мы-то не наебём, железно."
А Ервандыч предлагает поставить в зале контрольные весы. Ну, и не ходить к гражданам требующим вернуть магазин прежним хозяевам.

> Не волнуйтесь, пройдёт время, генСЕК скажет, что сколько я не предупреждал, КПРФ так и не перестали ходить на митинги к оранжевым, значит остаётся только путин.


Если не перестанут, то возможно. Но не наверняка.
Сам Кургинян этого не исключает.
#70 | 22:55 24.12.2011 | Кому: Oshib-kun
>> Если бы все были такими премудрыми пескарями, у нас бы до сих пор Романовы в кремле сидели. Ну или гауляйтер восточных земель.
>
> Ситуации немножко разные, не?

Не.
#71 | 22:57 24.12.2011 | Кому: Непоколебимый
> Знаешь, по поводу ценности перечисленных тобой дел, имею мнение она преувеличена. Но спорить об этом не буду, слишком субъективно.
> А вот насчет количества народа - это показатель распространенности и популярности идей среди населения. Так что, пока таки именно Суть находится в положении стороны, должной заинтересовывать возможных союзников. А не строить из себя недотрогу, как будто все так и мечтают заполучить Суть в союзники.

Ну конечно они не ценны. И поэтому КПРФ ничего этого не делает. А потому полный провал в плане идеологии.

Камрад, а кто строит из себя недотрогу? Мы всех звали на митинг. КПРФ, кроме десятка человек, не пришло, потому что... я так и не понял почему. Если нужно сказать голосуйте за Зюганова: так кто мешал это сделать самому Зюганову с трибуны?
#72 | 22:59 24.12.2011 | Кому: Непоколебимый
> Знаешь, по поводу ценности перечисленных тобой дел, имею мнение она преувеличена. Но спорить об этом не буду, слишком субъективно.
> А вот насчет количества народа - это показатель распространенности и популярности идей среди населения. Так что, пока таки именно Суть находится в положении стороны, должной заинтересовывать возможных союзников. А не строить из себя недотрогу, как будто все так и мечтают заполучить Суть в союзники.

Клуб предлагает свою помощь всем кто не ходит в гости к оранжевым.
По-моему, открытей уже некуда.
#73 | 22:59 24.12.2011 | Кому: Foxina
> Ага всё бы так. Да вот только чего ж они не выложат сканы копий протоколов УИК, а мы бы их организовали в сайтик, где было бы видно сравнение с данными ВЦИК.

кстати про сканы,[censored] вроде собирают сканы копий протоколов, сайт довольно качественный видно, что за счет госдепа САСШ!!!
#74 | 23:01 24.12.2011 | Кому: Непоколебимый
> Не.

А хуй от пальца отличить сможешь?
А коммунисты в случае революции власть у оранжевых перехватить смогут? И в случае иностранной интервенции отпор дадут?
#75 | 23:04 24.12.2011 | Кому: KRash
>> Ага всё бы так. Да вот только чего ж они не выложат сканы копий протоколов УИК, а мы бы их организовали в сайтик, где было бы видно сравнение с данными ВЦИК.
>
> кстати про сканы,[censored] вроде собирают сканы копий протоколов, сайт довольно качественный видно, что за счет госдепа САСШ!!!

Беда в том, что непонятно откуда взяты сканы протоколов. Я, например не знаю как они должны выглядеть. Знаю что сделать печать по оттиску не так сложно. Если бы их вывесили ВСЕ партии или хотя бы несколько можно было бы сверить.
Если же сканы реальные то гражданам нужно писать заяву в суть по данным.
#76 | 23:10 24.12.2011 | Кому: Oshib-kun
>> Само собой не весь, но выборка достаточно представительная и отмахиваться от них тоже глупо.
>
> Никто и не отмахивается, вроде.
> Ервандыч обо что толкует?
> Что, мол, вас люди, в магазине обвесили, грамм на двести. И тут к вам пришли бывшие владельцы этого же магазина, которые этого обвешивали на все пятьсот. Пришли, и говорят: "А давай у этих магазин отберем, и отдадим обратно нам. А мы-то не наебём, железно."
> А Ервандыч предлагает поставить в зале контрольные весы. Ну, и не ходить к гражданам требующим вернуть магазин прежним хозяевам.

Контрольные весы, предполагают наличие контролёра, которой может продавцам в бубен настучать. Кто этим контролёром будет?


>> Не волнуйтесь, пройдёт время, генСЕК скажет, что сколько я не предупреждал, КПРФ так и не перестали ходить на митинги к оранжевым, значит остаётся только путин.

>
> Если не перестанут, то возможно. Но не наверняка.
> Сам Кургинян этого не исключает.

А по-моему всё к тому и идёт.
#77 | 23:12 24.12.2011 | Кому: Foxina
>>> Ага всё бы так. Да вот только чего ж они не выложат сканы копий протоколов УИК, а мы бы их организовали в сайтик, где было бы видно сравнение с данными ВЦИК.
>>
>> кстати про сканы,[censored] вроде собирают сканы копий протоколов, сайт довольно качественный видно, что за счет госдепа САСШ!!!
>
> Беда в том, что непонятно откуда взяты сканы протоколов. Я, например не знаю как они должны выглядеть. Знаю что сделать печать по оттиску не так сложно. Если бы их вывесили ВСЕ партии или хотя бы несколько можно было бы сверить.
> Если же сканы реальные то гражданам нужно писать заяву в суть по данным.

А бравые юмористы они вообще откуда? И как так получается что они имеют доступ к протоколам а плазменный борец "за коммунизм во всех галактиках" Зю нет ?
#78 | 23:17 24.12.2011 | Кому: Всем
Камрад это не ко мне =) Это к Зю. Да и не только к Зю но и к Ми, Жи, Яв и пр
#79 | 23:19 24.12.2011 | Кому: Foxina
> Ну конечно они не ценны. И поэтому КПРФ ничего этого не делает. А потому полный провал в плане идеологии.
>
> Камрад, а кто строит из себя недотрогу? Мы всех звали на митинг. КПРФ, кроме десятка человек, не пришло, потому что... я так и не понял почему. Если нужно сказать голосуйте за Зюганова: так кто мешал это сделать самому Зюганову с трибуны?

Я говорил не о отсутствии ценности, а о её завышенности. КПРФ это отдельный вопрос. Заветы Ленина и Сталина о методах ведения агитации абсолютно похерены. На любые претензии стандартный ответ о том, что партия бедствует как церковная мышь или о том, что сейчас условия не те. Как то на ум сразу приходят слова "Не можешь срать - не мучай жопу".
Теперь, что касается кому и куда ходить. Доктрина ленинизма предполагает революционный приход к власти. Соответственно и любые митинги и прочие выражения недовольства должны использоваться не для того, чтобы достичь декларируемых ими целей, а чтобы сильнее раскачать лодку. Для этого необходима массовость. Для массовости приходится временно сотрудничать с любыми возможными пидорасами. Поэтому, 30-50 тысяч человек, несмотря на то, что они возглавляются либералами куда полезнее, нежели 2 тысячи человек сходных взглядов у Сути. Другое дело, что работа с этими людьми ведется неправильная, что и способствует тому, что КПРФ начинают считать за клоунов.
А получается так, потому что цель КПРФ теплые места в думе, а не смена власти. Поэтому КПРФ так и будет сидеть одной ягодицей с Сутью, чтобы не раздражать граждан левых настроений, другой ягодицей сидеть на Сахарова чтобы посильнее засветиться за компанию, как партия отстаивающая народные интересы, а междуягодичное пространство будет занято нынешней властью, иначе ведь могут и от кормушки отогнать.
Теперь что касается Сути, кратко я бы охарактеризовал её многих представителей как левых, боящихся революции. По этой причине и есть то, удивляющее многих коммунистов, мнение о возможной поддержке Путина Сутью. Что угодно, лишь бы не революция.
#80 | 23:23 24.12.2011 | Кому: malan
> Контрольные весы, предполагают наличие контролёра, которой может продавцам в бубен настучать. Кто этим контролёром будет?

Общество и партии. Все механизмы уже есть, их надо просто задействовать правильно.
В современных условиях распространения информации замять фальсификации будет просто невозможно.
Как невозможно для власти контролировать 100% судей и прокуроров, везде не отлупят. Тем более с такой доказательной базой.

> А по-моему всё к тому и идёт.


А по-моему для Кургиняна это не цель.
#81 | 23:27 24.12.2011 | Кому: Oshib-kun
>> Не.
>
> А хуй от пальца отличить сможешь?
> А коммунисты в случае революции власть у оранжевых перехватить смогут? И в случае иностранной интервенции отпор дадут?

Легко. Тебе, что, помощь нужна с этим?
Коммунисты - смогут. Дадут. Не в первый раз. Остальные могут и дальше очковать "какбычегоневышло". Всё, всё равно решат без них.
#82 | 23:30 24.12.2011 | Кому: Непоколебимый
> Теперь что касается Сути, кратко я бы охарактеризовал её многих представителей как левых, боящихся революции. По этой причине и есть то, удивляющее многих коммунистов, мнение о возможной поддержке Путина Сутью. Что угодно, лишь бы не революция.

Не устраивает именно цветная революция с последующим приходом к власти либералов и раздербаниванием страны.
Яркие примеры перед глазами.
#83 | 23:33 24.12.2011 | Кому: Непоколебимый
> Легко. Тебе, что, помощь нужна с этим?
> Коммунисты - смогут. Дадут. Не в первый раз. Остальные могут и дальше очковать "какбычегоневышло". Всё, всё равно решат без них.

Непонятно, что помешало на Украине?
Там вроде тоже коммунисты были.
#84 | 23:33 24.12.2011 | Кому: Непоколебимый
>>> Не.
>>
>> А хуй от пальца отличить сможешь?
>> А коммунисты в случае революции власть у оранжевых перехватить смогут? И в случае иностранной интервенции отпор дадут?
>
> Легко. Тебе, что, помощь нужна с этим?
> Коммунисты - смогут. Дадут. Не в первый раз. Остальные могут и дальше очковать "какбычегоневышло". Всё, всё равно решат без них.

Коммунисты уже СССР спасли. Очевидно, они-же собираются спасти Россию.
Говорю же - лучше Ленина цитируй.
#85 | 23:34 24.12.2011 | Кому: Oshib-kun
>> Контрольные весы, предполагают наличие контролёра, которой может продавцам в бубен настучать. Кто этим контролёром будет?
>
> Общество и партии. Все механизмы уже есть, их надо просто задействовать правильно.
> В современных условиях распространения информации замять фальсификации будет просто невозможно.

Так это и произошло. Не замяли, отсюда и митинги и протесты. Но текущая ситуация генСЕКа почему-то не устраивает.

> Как невозможно для власти контролировать 100% судей и прокуроров, везде не отлупят. Тем более с такой доказательной базой.


Правда?

>> А по-моему всё к тому и идёт.

>
> А по-моему для Кургиняна это не цель.

"Перестройка дала мне как творческому человеку — все. Защита перестройки — для меня не социальный заказ, а жизненная необходимость."(c)
#86 | 23:35 24.12.2011 | Кому: Oshib-kun
>> Теперь что касается Сути, кратко я бы охарактеризовал её многих представителей как левых, боящихся революции. По этой причине и есть то, удивляющее многих коммунистов, мнение о возможной поддержке Путина Сутью. Что угодно, лишь бы не революция.
>
> Не устраивает именно цветная революция с последующим приходом к власти либералов и раздербаниванием страны.
> Яркие примеры перед глазами.

После Февраля следует Октябрь. Пример в нашей родной истории.
Неужто действительно веришь в возможность смены власти путем честных выборов?
#87 | 23:40 24.12.2011 | Кому: malan
>>> Контрольные весы, предполагают наличие контролёра, которой может продавцам в бубен настучать. Кто этим контролёром будет?
>>
>> Общество и партии. Все механизмы уже есть, их надо просто задействовать правильно.
>> В современных условиях распространения информации замять фальсификации будет просто невозможно.
>
> Так это и произошло. Не замяли, отсюда и митинги и протесты. Но текущая ситуация генСЕКа почему-то не устраивает.
>
>> Как невозможно для власти контролировать 100% судей и прокуроров, везде не отлупят. Тем более с такой доказательной базой.
>
> Правда?
>
>>> А по-моему всё к тому и идёт.
>>
>> А по-моему для Кургиняна это не цель.
>
> "Защита перестройки – для меня не социальный заказ, а жизненная необходимость"(c)

Сергей Ервандович как бы отвечает:

Это было написано в 88-м году, к этому моменту слово «перестройка» не приобрело ещё негативного оттенка, в нём не было ещё ничего. Была только необходимость придать соответствующее ускорение советской системе, придать ей второе дыхание и вывести её из некоторого состояния сна и полураспада – вот и всё. Тут много на этом не наиграешь…

Еще ныряйте в гугл. Благо, что в случае, КПРФ мне достаточно зайти на их сайт.
Привет Зю!
#88 | 23:42 24.12.2011 | Кому: vick
> Коммунисты уже СССР спасли. Очевидно, они-же собираются спасти Россию.
> Говорю же - лучше Ленина цитируй.

Ага, с настойчивостью, заслуживающей лучшего применения говоришь херню.
Впрочем, наверняка же не угомонишься.
#89 | 23:46 24.12.2011 | Кому: vick
>>>> Контрольные весы, предполагают наличие контролёра, которой может продавцам в бубен настучать. Кто этим контролёром будет?
>>>
>>> Общество и партии. Все механизмы уже есть, их надо просто задействовать правильно.
>>> В современных условиях распространения информации замять фальсификации будет просто невозможно.
>>
>> Так это и произошло. Не замяли, отсюда и митинги и протесты. Но текущая ситуация генСЕКа почему-то не устраивает.
>>
>>> Как невозможно для власти контролировать 100% судей и прокуроров, везде не отлупят. Тем более с такой доказательной базой.
>>
>> Правда?
>>
>>>> А по-моему всё к тому и идёт.
>>>
>>> А по-моему для Кургиняна это не цель.
>>
>> "Защита перестройки – для меня не социальный заказ, а жизненная необходимость"(c)
>
> Сергей Ервандович как бы отвечает:
>
> Это было написано в 88-м году, к этому моменту слово «перестройка» не приобрело ещё негативного оттенка, в нём не было ещё ничего. Была только необходимость придать соответствующее ускорение советской системе, придать ей второе дыхание и вывести её из некоторого состояния сна и полураспада – вот и всё. Тут много на этом не наиграешь…
>
> Еще ныряйте в гугл. Благо, что в случае, КПРФ мне достаточно зайти на их сайт.
> Привет Зю!

верю-верю, а "группы гражданского контроля" - всё равно херня, очередное велосипедоизобретательство.
#90 | 23:48 24.12.2011 | Кому: Непоколебимый
>> Коммунисты уже СССР спасли. Очевидно, они-же собираются спасти Россию.
>> Говорю же - лучше Ленина цитируй.
>
> Ага, с настойчивостью, заслуживающей лучшего применения говоришь херню.
> Впрочем, наверняка же не угомонишься.

Давай еще, про Октябрь следующий за Февралем. Можешь еще сослаться на цикличность в китайском календаре.
Вот сайт КПРФ, к примеру, ссылается на Павла Глобу, и ничего.
Внимательно слушаю откровения.
#91 | 23:50 24.12.2011 | Кому: malan
> Так это и произошло. Не замяли, отсюда и митинги и протесты. Но текущая ситуация генСЕКа почему-то не устраивает.

На чужом хую хотят въехать в рай совершенно мутные люди. Именно это не устраивает.
Мутные люди направляют недовольство (правильное недовольство) общества в сторону. Они не предлагают создать контроль над выборами, они предлагают пересчитать всё в их пользу.

> "Защита перестройки – для меня не социальный заказ, а жизненная необходимость"(c)


Выдернуто из контекста.
#92 | 23:52 24.12.2011 | Кому: Непоколебимый
> После Февраля следует Октябрь. Пример в нашей родной истории.
> Неужто действительно веришь в возможность смены власти путем честных выборов?

У Чавеса вышло.
#93 | 23:53 24.12.2011 | Кому: malan
>>>>> Контрольные весы, предполагают наличие контролёра, которой может продавцам в бубен настучать. Кто этим контролёром будет?
>>>>
>>>> Общество и партии. Все механизмы уже есть, их надо просто задействовать правильно.
>>>> В современных условиях распространения информации замять фальсификации будет просто невозможно.
>>>
>>> Так это и произошло. Не замяли, отсюда и митинги и протесты. Но текущая ситуация генСЕКа почему-то не устраивает.
>>>
>>>> Как невозможно для власти контролировать 100% судей и прокуроров, везде не отлупят. Тем более с такой доказательной базой.
>>>
>>> Правда?
>>>
>>>>> А по-моему всё к тому и идёт.
>>>>
>>>> А по-моему для Кургиняна это не цель.
>>>
>>> "Защита перестройки – для меня не социальный заказ, а жизненная необходимость"(c)
>>
>> Сергей Ервандович как бы отвечает:
>>
>> Это было написано в 88-м году, к этому моменту слово «перестройка» не приобрело ещё негативного оттенка, в нём не было ещё ничего. Была только необходимость придать соответствующее ускорение советской системе, придать ей второе дыхание и вывести её из некоторого состояния сна и полураспада – вот и всё. Тут много на этом не наиграешь…
>>
>> Еще ныряйте в гугл. Благо, что в случае, КПРФ мне достаточно зайти на их сайт.
>> Привет Зю!
>
> верю-верю, а "группы гражданского контроля" - всё равно херня, очередное велосипедоизобретательство.

Я вот считаю что у "групп гражданского контроля" больше шансов проконтролировать выборный процесс.
Но ведь КПРФ уверена, что абсолютно все можно исправить словом Зю и томиком Маркса. Лол.
#94 | 23:54 24.12.2011 | Кому: malan
>>> Ну так на каком основании вы не считаете тех кто был на сахарова за народ?
>>
>> Еще раз - не весь народ. Далеко не весь. Так - понятно?
>
> Само собой не весь, но выборка достаточно представительная и отмахиваться от них тоже глупо.

прошу прощения, вы про какой народ? вы, кажется еще писали что-то вроде: на "боннер"(сахарова) был наш народ, мол какой уж есть (а потом я этих строк уже найти не смог - видать потерли).

Не тот ли, что развивая логику вашего ника получаем malan=малан=маланец=маланва? Нет ли в этом онтосимитизма?

Каков их процент среди участников на сахарова и перестроек вообще и нет ли тут "равномерного распределения" или что там было про выборы?
#95 | 00:02 25.12.2011 | Кому: Oshib-kun
> Непонятно, что помешало на Украине?
> Там вроде тоже коммунисты были.

На Украине число коммунистов тоже было в районе двухсот тысяч, как в РСДРП(б)? Тогда да, непонятно, что помешало.
Непонятно правда также, почему на Украине не было иностранной оккупации, которую так боятся все какбычегоневышлисты.
Ну ты не переживай, если будет как на Украине, то после президента Немцова, снова кто-то из путинского гнезда вернется на радость Сергея Ервандовича. Виктор Федорович и Леонид Данилович гарантируют это.
#96 | 00:04 25.12.2011 | Кому: Непоколебимый
> После Февраля следует Октябрь. Пример в нашей родной истории.
> Неужто действительно веришь в возможность смены власти путем честных выборов?

Где грузинский, украинский, киргизский Октябрь?
Что-то не наблюдается.
#97 | 00:07 25.12.2011 | Кому: vick
> Внимательно слушаю откровения.

Слушать мало, надо еще осознавать и понимать выслушанное. Впрочем тебе можно без этого, за тебя думает один широко известный в узких кругах политолог.
#98 | 00:10 25.12.2011 | Кому: Непоколебимый
> На Украине число коммунистов тоже было в районе двухсот тысяч, как в РСДРП(б)? Тогда да, непонятно, что помешало.

Википедия говорит что в марте 2008 у них было более 100 тыс. членов.
Надо полагать что на момент революции (оранжевой) было примерно столько же.
Для одной Украины, мне кажется, достаточно.

> Непонятно правда также, почему на Украине не было иностранной оккупации, которую так боятся все какбычегоневышлисты.


У Украины под боком Россия. У России под боком другой России нет.
Там правда и без этого было так весело, что обхохочешься.

> Ну ты не переживай, если будет как на Украине, то после президента Немцова, снова кто-то из путинского гнезда вернется на радость Сергея Ервандовича. Виктор Федорович и Леонид Данилович гарантируют это.


Ну, ты меня успокоил, теперь спокойно могу идти спать.

Всем доброй ночи.
#99 | 00:12 25.12.2011 | Кому: Oshib-kun
>> После Февраля следует Октябрь. Пример в нашей родной истории.
>> Неужто действительно веришь в возможность смены власти путем честных выборов?
>
> У Чавеса вышло.

Ага, только сначала попытался совершить вооруженный переворот. По терминологии поклонников Светоча - настоящий госдеповский оранжоид.
#100 | 00:18 25.12.2011 | Кому: Оккам
>> Не выдавайте желаемое за действительное. На болоте действительно был наш народ, уж какой есть.
>
> Не вопрос. Ваш так ваш.

"Опять народ не тот"? :)
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.