Семейка Романовых во время немецкой оккупации

poltora-bobra.livejournal.com — Возникает закономерный вопрос: чем же занималась в оккупации семейка, втравившая в мировую войну Россию, на чьей совести многомиллионные жертвы?
Новости, Общество | Трианон 13:17 24.12.2011
39 комментариев | 104 за, 0 против |
#1 | 13:23 24.12.2011 | Кому: Всем
>Возникает закономерный вопрос: чем же занималась в оккупации семейка?

Ворон стреляла, ёба! Оккупация - такая хуйня... А вороны реально заебали.
#2 | 13:28 24.12.2011 | Кому: Всем
ЕМНИП, сейчас вся эта шобла канонизирована РПЦ. Хороши "святые", ничего не скажешь!
#3 | 13:45 24.12.2011 | Кому: Всем
>семейка, втравившая в мировую войну Россию

Неверно, на Россию нападали при любых действиях или бездействиях. Единственная вина России в обладании территориями и ресурсами.
А князья пидорасы.
#4 | 14:15 24.12.2011 | Кому: poleshuk_pinsk
>>семейка, втравившая в мировую войну Россию
>
> Неверно, на Россию нападали при любых действиях или бездействиях. Единственная вина России в обладании территориями и ресурсами.
> А князья пидорасы.

Про ПМВ почитай побольше. Как и почему мы ломанулись в войну без мобилизации, без перевода промышленности на военные рельсы. И чм занимались коронованные особы до во время и после. Здесь речь о элите рулившая в те времена Россией
#5 | 14:15 24.12.2011 | Кому: Всем
А чем она должна заниматься? Воевать с красными? Или белыми? Если Романовы и были грешны то кровью искупили свою вину. Хотя Их слабость обрекла страну на миллионные жертвы, но благодаря их уходу Россия только окрепла.
#6 | 14:24 24.12.2011 | Кому: Ипибар
> Про ПМВ почитай побольше. Как и почему мы ломанулись в войну без мобилизации, без перевода промышленности на военные рельсы.

Как без мобилизации? Тебе бы самому почитать побольше, хоть о поводе нападения Германии на Россию прочти, чтоб чушь не писать.

>И чм занимались коронованные особы до во время и после. Здесь речь о элите рулившая в те времена Россией


Обьясни мне как царь втравил Россию в войну?
#7 | 14:35 24.12.2011 | Кому: Всем
> втравившая в мировую войну Россию

Охранка грохнула Франца Фердинанда?
#8 | 15:01 24.12.2011 | Кому: Всем
вообще это немцы объявили войну России, а не наоборот
#9 | 15:04 24.12.2011 | Кому: Константин_С
> вообще это немцы объявили войну России, а не наоборот

Щас набегут резуноиды и начнут доказывать, мол Россия готовилась к войне и поэтому кайзер напал, сами и спровоцировали.
#10 | 15:09 24.12.2011 | Кому: Константин_С
> вообще это немцы объявили войну России, а не наоборот

Как раз наоборот, камрад. Вступились мы тогда за братьев-славян сербов, которых немцы удумали изничтожить за убийство эрцгерцога Франца Фердинанда.

P.S. И это не смотря на то, что Николай II и Вильгельм II приходились друг другу кузенами.
#11 | 15:14 24.12.2011 | Кому: DenDer
>> вообще это немцы объявили войну России, а не наоборот
>
> Как раз наоборот, камрад. Вступились мы тогда за братьев-славян сербов, которых немцы удумали изничтожить за убийство эрц-герцога Франца Фердинанда.
>
> P.S. И это не смотря на то, что Николай II и Вильгельм II приходились друг другу кузенами.

[censored]
пункт 5.1
#12 | 15:20 24.12.2011 | Кому: Константин_С
>>> вообще это немцы объявили войну России, а не наоборот
>>
>> Как раз наоборот, камрад. Вступились мы тогда за братьев-славян сербов, которых немцы удумали изничтожить за убийство эрц-герцога Франца Фердинанда.
>>
>> P.S. И это не смотря на то, что Николай II и Вильгельм II приходились друг другу кузенами.
>
>[censored]
> пункт 5.1

Вики не является истиной в последней инстанции, хотя не исключаю, что мог и запамятовать. Однако я в своё время защитил экзаменационный реферат по теме "Россия в Первой мировой войне"
#13 | 15:20 24.12.2011 | Кому: poleshuk_pinsk
>> вообще это немцы объявили войну России, а не наоборот
>
> Щас набегут резуноиды и начнут доказывать, мол Россия готовилась к войне и поэтому кайзер напал, сами и спровоцировали.

Ну, не обязательно быть резуноидом. Если бы не курс РИ на сближение с Англией, то расклады вполне позволяли в первой мировой России вместе с Болгарией выступить на стороне Германии, тем более правители были в родстве.
#14 | 15:20 24.12.2011 | Кому: КонтрАдмирал
Дубль
#15 | 15:23 24.12.2011 | Кому: КонтрАдмирал
>>> вообще это немцы объявили войну России, а не наоборот
>>
>> Щас набегут резуноиды и начнут доказывать, мол Россия готовилась к войне и поэтому кайзер напал, сами и спровоцировали.
>
> Ну, не обязательно быть резуноидом. Если бы не курс РИ на сближение с Англией, то расклады вполне позволяли в первой мировой России вместе с Болгарией выступить на стороне Германии, тем более правители были в родстве.

смотреть в сторонке пока немцы раскатывают лягушатников , голладцев и остальную европу?
что потом делать когда германия распухнет?
#16 | 15:24 24.12.2011 | Кому: DenDer
> Вики не является истиной в последней инстанции, хотя не исключаю, что мог и запамятовать. Однако я в своё время защитил экзаменационный реферат по теме "Россия в Первой мировой войне"

запамятовал
#17 | 15:25 24.12.2011 | Кому: Константин_С
> смотреть в сторонке пока немцы раскатывают лягушатников , голладцев и остальную европу?
> что потом делать когда германия распухнет?

Начали они с Балкан, и нам это очень не понравилось.
#18 | 15:27 24.12.2011 | Кому: DenDer
>> смотреть в сторонке пока немцы раскатывают лягушатников , голладцев и остальную европу?
>> что потом делать когда германия распухнет?
>
> Начали они с Балкан, и нам это очень не понравилось.

ещё бы, балканы тогда это сфера наших интересов
#19 | 15:28 24.12.2011 | Кому: Константин_С
>> Вики не является истиной в последней инстанции, хотя не исключаю, что мог и запамятовать. Однако я в своё время защитил экзаменационный реферат по теме "Россия в Первой мировой войне"
>
> запамятовал

Нелогично. Ну сам посуди: ну залупается до кого-то там Германия, Россия начинает заступаться за тех, до кого Германия залупается. И тут - БАЦ - Германии делать больше нехрен, кроме как объявлять войну тем, кто заступается за тех, до кого она залупается.
#20 | 15:32 24.12.2011 | Кому: DenDer
> Нелогично. Ну сам посуди: ну залупается до кого-то там Германия, Россия начинает заступаться за тех, до кого Германия залупается. И тут - БАЦ - Германии делать больше нехрен, кроме как объявлять войну тем, кто заступается за тех, до кого она залупается.

логично не логично это домыслы, а факт в том что колбасники и австрияки объявили нам войну
#21 | 15:34 24.12.2011 | Кому: DenDer
>>> Вики не является истиной в последней инстанции, хотя не исключаю, что мог и запамятовать. Однако я в своё время защитил экзаменационный реферат по теме "Россия в Первой мировой войне"
>>
>> запамятовал
>
> Нелогично. Ну сам посуди: ну залупается до кого-то там Германия, Россия начинает заступаться за тех, до кого Германия залупается. И тут - БАЦ - Германии делать больше нехрен, кроме как объявлять войну тем, кто заступается за тех, до кого она залупается.

[censored]
#22 | 15:37 24.12.2011 | Кому: Константин_С
> логично не логично это домыслы, а факт в том что колбасники и австрияки объявили нам войну

Да, точно. Вспомнил. 12 лет прошло с тех пор, как я плотно изучал эту тему, так что мог и подзабыть малость...
#23 | 15:38 24.12.2011 | Кому: КонтрАдмирал
> Ну, не обязательно быть резуноидом. Если бы не курс РИ на сближение с Англией, то расклады вполне позволяли в первой мировой России вместе с Болгарией выступить на стороне Германии, тем более правители были в родстве.

Стратегма о жизненном пространстве для немцев и "забрать у русских украины" появилась задолго до адика.
И фраза обед в Париже, ужин в Питере то многом говорит.
#24 | 15:45 24.12.2011 | Кому: Константин_С
> смотреть в сторонке пока немцы раскатывают лягушатников , голладцев и остальную европу?

На этот вопрос мы получили ответ в 39 и 40 году.

> что потом делать когда германия распухнет?


А на этот в 41.
#25 | 16:00 24.12.2011 | Кому: DenDer
>> вообще это немцы объявили войну России, а не наоборот
>
> Как раз наоборот, камрад. Вступились мы тогда за братьев-славян сербов, которых немцы удумали изничтожить за убийство эрцгерцога Франца Фердинанда.
>
> P.S. И это не смотря на то, что Николай II и Вильгельм II приходились друг другу кузенами.

Россия начала мобилизацию, а Германия объявила России войну. Учи матчасть.
#26 | 17:18 24.12.2011 | Кому: poleshuk_pinsk
>> Про ПМВ почитай побольше. Как и почему мы ломанулись в войну без мобилизации, без перевода промышленности на военные рельсы.
>
> Как без мобилизации? Тебе бы самому почитать побольше, хоть о поводе нападения Германии на Россию прочти, чтоб чушь не писать.
>
Ридный! Объявление мобилизации и её фактическое завершение - две большие разницы! Когда армии Раннекампфа и Самсонова вошли в Пруссию мобилизация только начиналась!

>>И чм занимались коронованные особы до во время и после. Здесь речь о элите рулившая в те времена Россией

>
> Обьясни мне как царь втравил Россию в войну?

Переписку кайзера и Никки хотя бы почитай - шоры спадут. Направлю - переписка и с началом боевых действий не прекратилась.
ЗЫ Кайзер войну объявил в ответ на объявление мобилизации, но готов был сдать назад в ответ на "уверения". Николаша "уверения" дать не мог ибо весьма повязан был антантой
#27 | 17:29 24.12.2011 | Кому: Всем
Минусуй не минусуй, а правда "ороссииобкоторуюмыпотеряли" остаётся в бумагах и плёнках. Война была неизбежна. Бисмарк, уважая и опасаясь Россию, её отсрочил лет на тридцать! Но не отменил! Чем занималося ошляхтившееся элитное быдло? То-то же! И кровь бойцов армии Самсонова "минусами" с великовельможных не смыть
#28 | 18:02 24.12.2011 | Кому: Ипибар
> Ридный! Объявление мобилизации и её фактическое завершение - две большие разницы! Когда армии Раннекампфа и Самсонова вошли в Пруссию мобилизация только начиналась!

То-есть мобилизацию начали? А ты пишешь что вступили в войну без мобилизации.

>> Обьясни мне как царь втравил Россию в войну?

>
> Переписку кайзера и Никки хотя бы почитай - шоры спадут. Направлю - переписка и с началом боевых действий не прекратилась.

Это где Николай просил не воевать, а решить вопрос в Гааге? И Вильгельм не отвечал ничего, так-как готовился нападать? Эту переписку.

> ЗЫ Кайзер войну объявил в ответ на объявление мобилизации, но готов был сдать назад в ответ на "уверения". Николаша "уверения" дать не мог ибо весьма повязан был антантой


Ты потрудись для начала узнать о планах немецкого штаба и о сроках принятия этих планов в работу. Как влияли решениния русских на реализацию этих планов? И погугли по фразе сейчас или никогда.
#29 | 18:16 24.12.2011 | Кому: Всем
Мольтке писал:“Европейская война разразится рано или поздно, и это будет война между тевтонами и славянами. Долгом всех государств является поддержка знамени германской духовной культуры в деле подготовки к этому конфликту”.

Кайзер утверждал: “Глава вторая Великого переселения народов закончена. Наступает глава третья, в которой германские народы будут сражаться против русских и галлов. Никакая будущая конференция не сможет ослабить значения этого факта, ибо это не вопрос высокой политики, а вопрос выживания расы”.
Рорбах: “Русское колоссальное государство со 170 миллионами населения должно вообще подвергнуться разделу в интересах европейской безопасности”. Причем подобные идеи в полной мере разделялись германской социал-демократией. Ее лидеры А.Бебель и В. Либкнехт выступали за то, чтобы “встать на защиту европейской цивилизации от разложения ее примитивной Россией”.
#30 | 18:27 24.12.2011 | Кому: poleshuk_pinsk
>> Ну, не обязательно быть резуноидом. Если бы не курс РИ на сближение с Англией, то расклады вполне позволяли в первой мировой России вместе с Болгарией выступить на стороне Германии, тем более правители были в родстве.
>
> Стратегма о жизненном пространстве для немцев и "забрать у русских украины" появилась задолго до адика.
> И фраза обед в Париже, ужин в Питере то многом говорит.

Конфликт между Германией и Россией назревал давно и во многих областях. Не последнюю роль тут сыграл взятый при Николае 2 курс на сближение с Англией и Францией. А на сближение РИ вынуждена была пойти втом числе из-за долгов перед французами и англичанами. Эти долги потом выплачивались кровью русских солдат, когда Николя и ко бросали неподготовленные к наступлению войска в мясорубку, только что бы облегчить положение своих "союзничков" в критичные для них моменты. Между тем альтернатива была. Была возможность прогерманского курса, была возможность выступления единым фронтом против Англии и Франции. Но Николай 2 обладал потрясающей способностью просирать все перспективы и из двух вариантов выбирать наихудший.
#31 | 18:35 24.12.2011 | Кому: КонтрАдмирал
>
> Конфликт между Германией и Россией назревал давно и во многих областях. Не последнюю роль тут сыграл взятый при Николае 2 курс на сближение с Англией и Францией. А на сближение РИ вынуждена была пойти втом числе из-за долгов перед французами и англичанами. Эти долги потом выплачивались кровью русских солдат, когда Николя и ко бросали неподготовленные к наступлению войска в мясорубку, только что бы облегчить положение своих "союзничков" в критичные для них моменты. Между тем альтернатива была. Была возможность прогерманского курса, была возможность выступления единым фронтом против Англии и Франции. Но Николай 2 обладал потрясающей способностью просирать все перспективы и из двух вариантов выбирать наихудший.

вот например мы дружим с немцами, после того как они скатают лягушатников, куда они бы пошли?
#32 | 18:42 24.12.2011 | Кому: КонтрАдмирал
>Между тем альтернатива была. Была возможность прогерманского курса, была возможность выступления единым фронтом против Англии и Франции. Но Николай 2 обладал потрясающей способностью просирать все перспективы и из двух вариантов выбирать наихудший.

Все вопросы альтернативного развития событий получены спустя 20 лет спустя, Россия заключила договор с немцами и устранилась от европейских проблем. В итоге немцев пришлось гнать от Москвы.
#33 | 18:43 24.12.2011 | Кому: poleshuk_pinsk
> Мольтке писал:“Европейская война разразится рано или поздно, и это будет война между тевтонами и славянами. Долгом всех государств является поддержка знамени германской духовной культуры в деле подготовки к этому конфликту”.

1912год

> Кайзер утверждал: “Глава вторая Великого переселения народов закончена. Наступает глава третья, в которой германские народы будут сражаться против русских и галлов. Никакая будущая конференция не сможет ослабить значения этого факта, ибо это не вопрос высокой политики, а вопрос выживания расы”.


1912г. Россия уже давно в союзе с Францией, повязана по рукам и ногам долгами, и кайзер про то знает.

> Рорбах: “Русское колоссальное государство со 170 миллионами населения должно вообще подвергнуться разделу в интересах европейской безопасности”. Причем подобные идеи в полной мере разделялись германской социал-демократией. Ее лидеры А.Бебель и В. Либкнехт выступали за то, чтобы “встать на защиту европейской цивилизации от разложения ее примитивной Россией”.


1914 год

К этому времени события уже развивались по инерции. Хотя до 1908 еще были варианты повернуть на союз с Гериманией
#34 | 18:48 24.12.2011 | Кому: КонтрАдмирал
> К этому времени события уже развивались по инерции. Хотя до 1908 еще были варианты повернуть на союз с Гериманией

Марокканский кризис 1905-1906 годов, Россия кидает Францию надеясь на сближение с Германией. Франция вынуждена утереться. А вот хуй, немцам не нужны русские, нужны только их земли.
#35 | 19:07 24.12.2011 | Кому: Константин_С
>>
>> Конфликт между Германией и Россией назревал давно и во многих областях. Не последнюю роль тут сыграл взятый при Николае 2 курс на сближение с Англией и Францией. А на сближение РИ вынуждена была пойти втом числе из-за долгов перед французами и англичанами. Эти долги потом выплачивались кровью русских солдат, когда Николя и ко бросали неподготовленные к наступлению войска в мясорубку, только что бы облегчить положение своих "союзничков" в критичные для них моменты. Между тем альтернатива была. Была возможность прогерманского курса, была возможность выступления единым фронтом против Англии и Франции. Но Николай 2 обладал потрясающей способностью просирать все перспективы и из двух вариантов выбирать наихудший.
>
> вот например мы дружим с немцами, после того как они скатают лягушатников, куда они бы пошли?

В Африку )) Первая мировая это борьба за колонии. У России тоже были свои геополитические интересы в этой войне. Одна из приоритетных целей: Босфор, который находился в руках Турции. Собственно его и хотели заполучить в реале. Историческое моделирование раскладов перед первой мировой войной занятие очень увлекательное.

Например в раскладе, когда Россия и Германия выступают единым фронтом, Турция однозначно переходит на сторону Антанты. Война начнется не на Балканах (С Сербии начали только для того, что бы спровоцировать Россию). Возникает интересная расстановка сил: против Российско Германского союза выступает союз Англии, Франции и Османской империи. Именно тот состав, который в середине 19 века участвовал в Крымской войне против РИ, в которой Россия проиграла. Надо ли говорить, какой мощнейший идеологический аргумент получает РИ? Это возможность реванша. Идеальным вариантом было бы объединение России и славян балканского полуострова в походе против османов, но вот это уже, к сожалению мало вероятно. Слишком большие разногласия там были замешаны и территориальные претензии к тому времени. Ну как минимум с болгарами удалось бы сговорится.

Из плюсов для Германии война строго на один фронт и поддержка российских войск. Из плюсов для России: Босфор и усиление на Черном море, реванш за Крымскую войну. Из минусов: на противоречиях балканских государств вполне может сыграть Антанта и поставить РИ в весьма щекотливое положение, когда придется разнимать вцепившихся друг в друга тех же сербов и болгар, например.
#36 | 19:09 24.12.2011 | Кому: poleshuk_pinsk
>>Между тем альтернатива была. Была возможность прогерманского курса, была возможность выступления единым фронтом против Англии и Франции. Но Николай 2 обладал потрясающей способностью просирать все перспективы и из двух вариантов выбирать наихудший.
>
> Все вопросы альтернативного развития событий получены спустя 20 лет спустя, Россия заключила договор с немцами и устранилась от европейских проблем. В итоге немцев пришлось гнать от Москвы.

20 лет спустя это уже сильно другая геополитическая ситуация, с совсем другими геополитическими раскладами. Так что твое сравнение некорректно. ;)
#37 | 19:23 24.12.2011 | Кому: poleshuk_pinsk
>> К этому времени события уже развивались по инерции. Хотя до 1908 еще были варианты повернуть на союз с Гериманией
>
> Марокканский кризис 1905-1906 годов, Россия кидает Францию надеясь на сближение с Германией. Франция вынуждена утереться. А вот хуй, немцам не нужны русские, нужны только их земли.

Хе, а я хотел привести его в подтверждение своего моделирования. ;) Только в купе к нему нужно вспомнить и второй марокканский кризис. Пять лет между ними оказались решающими. За эти годы Россия четко определила свой выбор между Антантой и Германией (союзные договора у нее были и с обоими), точкой невозврата стал второй марокканский кризис и позиция по нему России. После этого события ни о каком мирном урегулировании Российско Германских отношений речи уже нет. У РИ даже нет шанса остаться нейтральной.
#38 | 19:50 24.12.2011 | Кому: КонтрАдмирал
> 20 лет спустя это уже сильно другая геополитическая ситуация, с совсем другими геополитическими раскладами. Так что твое сравнение некорректно. ;)

Тем более у немце в то время не было инструментов блицкрига - танковых групп и авиации. В то же время граница проходила где-то по территории современной Польши. Немцы были бы тупо заняты борьбой с Великобританией, что означало приоритетное развитие флота. Короче интересный расклад получается.
#39 | 19:56 24.12.2011 | Кому: КонтрАдмирал
> В Африку )) Первая мировая это борьба за колонии. У России тоже были свои геополитические интересы в этой войне. Одна из приоритетных целей: Босфор, который находился в руках Турции. Собственно его и хотели заполучить в реале. Историческое моделирование раскладов перед первой мировой войной занятие очень увлекательное.

Придерживаюсь мнения, что причинами войны были

1. Кризис управления в европейских монархиях

2. стремление Великобритании забить конкурента в виде быстро растущей германской экономики

3. маниакальное стремление Франции к возврату Эльзаса и Лотарингии

Колонии тут дело второстепенное, германия их так имело достаточно и не развивала, почему ставлю кризис на первое место, потому что есть на лицо идиотизм ситуации, Германии надо было сидеть потише и не рыпаться, а тут сами объявили всем войну
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.