Северокорейское телевидение сообщило о смерти Ким Чен Ира

Комментариев по этомоу поводу от наши сограждан - каких только нет.
Это же полный ПЭЭЭЭ, сколько малолетних мозгами идиотов

Земля пухом.
Интересный расклад получается.

Чертовски жаль.

Бедные корейцы. Теперь им придется устнановить новые 100500 монументов новому вождю.

>> Бедные корейцы. Теперь им придется устнановить новые 100500 монументов новому вождю.

> А что тут плохого и почему же сразу - бедные?

Потому что работать будут по-прежнему за миску риса.

> Работа для скульпторов - оплачиваема, т.ч. подзаработают на памятниках.

Памятники в условиях закрытой экономики - вещь строго затратная.
Не подзаработают, а подпроебут ресурсы.

>> Потому что работать будут по-прежнему за миску риса.
>
> А вот по мнению студентов отттуда - не так уж у них всё плохо.

Вот только индекс массы тела и средний рост прямо говорят о том, что именно так, и именно плохо.
Не говоря о постоянных поставках гуманитарной помощи в КНДР.

>> Памятники в условиях закрытой экономики - вещь строго затратная.
>
> А в условиях открытой экономики - прибыльная что ли?

Смотря для кого.

> Комментариев по этомоу поводу от наши сограждан - каких только нет.
> Это же полный ПЭЭЭЭ, сколько малолетних мозгами идиотов

У нас тутт их тоже хватает:
[censored]

> Вот только индекс массы тела и средний рост прямо говорят о том, что именно так, и именно плохо.

Одна из причин - сев. корейцы до сих пор питаются здоровой национальной пищей, а не бигмаками.

>> Вот только индекс массы тела и средний рост прямо говорят о том, что именно так, и именно плохо.
>
> Одна из причин - сев. корейцы до сих пор питаются здоровой национальной пищей, а не бигмаками.

И поэтому дистрофичны и низкорослы?

>> Памятники в условиях закрытой экономики - вещь строго затратная.
>> Не подзаработают, а подпроебут ресурсы.

> Ога, а ещё северокорейцы никогда современных телевизоров не видели,

Видели конечно, на картинках.

> мобильный телефон что такое - вообще не представляют,

Ну что ты, это благо цивилизации разрешили уже очень давно - в 2009 году.

> компьютеры там ламповые,

Показательная квартира для иностранцев
[censored]

> а ракеты они рогатками запускают,

А жителям от этого еды прибавляется?

> жилые многоэтажки есть только в Пхеньяне,

Пхеньян
[censored]

> люди на месте падают с голода, а на их трупы слетаются все окрестные жители, которые при поедании туши ещё и мал-мало друг друга убивать. Ничего не пропустил?

С такими фантазиями тебе к доктору

> Таки не поверите, но у капиталистической Южной Кореи вполне себе плановая экономика. Всё как у нас - пятилетки.

И какое это имеет отношение к печальному состоянию дел в северной корее?

>> Сравнение именно с южной кореей,
>> ваш кэп.
>
> Ссылки-то дай.

[censored]

>> Это они тебе лично рассказали?
>
> Да. Причём студенты были в 1994-м - не самый лучший год для СК. Потом с ними же общался в 2005 (если память не изменяет).

А у них была возможность сравнить?

>> А почему же туристов возят на огромной скорости, не дают перемещаться свободно?
>
> Восточность подозрительность: вдруг ты парагвайский шпиён?
> И про скорость - не рассказывали, рассказывали про гидов, которые от туристов не отходят. Однако, ни один турист из РФ не жаловался на слежку, контроль или что-то подобное.

Жаловался. Что при попытке пойти погулять вежливо тормозят и проводят в гостиницу.

>> Чтоб они не дай бог не встретились с теми корейцами, которым не рассказали, что при появлении туристов надо радоваться?
>
> Это твои личные домыслы, давай уж на чистоту.

А почему тогда не дают свободно гулять и фотографировать?

>> Но гораздо красноречивее вот это фото
>
> Надо же: в Южной Корее видимо нет ночных клубов и неоновой рекламы! Низвбудемнипростим!!!

В южной есть. А вот в северной похоже нет вообще ничего.

>> Разница есть. Если экономика замкнутая - т.е. все условно общее - то памятник это только затраты.
>> Если рыночная - то памятник для заказчика - затраты, для исполнителя - прибыль.
>
> Т.е. в СССР при любом раскладе в убыток работали, так что ли?

Делая памятники - да.

> P.S. Дистофики в строю:
>
> [censored]

Армия у них как раз то место. где кормят. Дистрофик постом выше поле на быке пашет.
В 21 веке.

>> Надо же: в Южной Корее видимо нет ночных клубов и неоновой рекламы! Низвбудемнипростим!!!
>
> В южной есть. А вот в северной похоже нет вообще ничего.

Ошибся: юг с севером перепутал, когда писал. Извиняюсь.

Ещё раз: это в Северной Корее нет ночных клубов и неоновой рекламы и потому у них ад.

>Частные мнения. А вот фото кореи ночью со спутника - объективный факт

Факт чего? Ты фото РФ ночью видел? Ну и как там со светом? Тёмное пятно - это как раз РФ:

[censored]

>Ты для интересу в мой профиль глянь. зы. но чтоб у нас на быках пахали - не видел.

Ты для интересу к нам в область приезжай: у нас на лошадях пахают, у них там на быках. Что не так с быками?

> Видели конечно, на картинках.

Нет, когда вернусь с работы точно совершу налёт на собрание упомянутого камрада.

> Ну что ты, это благо цивилизации разрешили уже очень давно - в 2009 году.

Т.е. всё же мобильники в КНДР есть и ты это признаёшь! Ну так где тут средневековье

> Показательная квартира для иностранцев
> [censored]

Нормальная такая квартира

> А жителям от этого еды прибавляется?

Дык, не роботы же на конструировании-производстве работают.

> Пхеньян
> [censored]

Какого года фото? Про идущее в стране сейчас масштабное жилищное строительство знать знаем? Или у нас писанина известного светоча правдыъ Тёмы Лебедева актуальна во все времена?

> С такими фантазиями тебе к доктору

Вот вы и идите. Сами утверждаем, что они с голоду пухнут. А ВВС иногда и в открытую репортажи непонятно откуда строчит и говорит, что это КНДР

> И какое это имеет отношение к печальному состоянию дел в северной корее?

Дык, плановая экономика это удел тупого совка, а не успешного капитализма.

А не проще в гугл картах, фотки посмотреть северной Кореи. Вряд ли гугл их пиарить будет. а то по одной ниче решить нельзя.

> Еще раз.
> Корея получает гуманитарную помощь - продовольствие.
> Это о чем говорит?

Южная Корея активно получает помощь из рук США. А ещё там находится военная база США.
Это о чём-нибудь говорит?

В 1965г. был подписан Договор о нормализации отношений Южной Кореи с Японией, и это открыло дорогу
для японской активности в Корейской республике. До 1965г. в торговле Южной Кореи доминировали США. Уже на
следующий год Соединенные Штаты опередила Япония. В 1971г. Япония имела инвестиций в Корее больше, чем
любая другая страна, -54% (США-26%) . Но большая помощь шла из США: с 1964 по 1976г. США поставили Южной
Корее в виде экономической и военной помощи 12,6 млрд. долларов. В период с 1953 по 1962г. американская помощь
покрывала 70% южнокорейского импорта и 80% капиталовложений. В последующие годы ведущую роль в
финансировании заняла Япония. После заключения договора с Японией Южная Корея получила в виде займов и
кредитов 1 млрд. долларов от Японии. Вместе с капиталами в Южную Корею хлынула новая техника и технология.
В начале 60-х гг. Южная Корея имела всё необходимое для экономического роста: международную
экономическую и политическую поддержку, доступ к иностранному капиталу и технологиям, небольшой, но
сплоченный класс предпринимателей, резервы рабочей силы.
После падения режима Ли Сын Мана, погрязшего в коррупции и разворовывании казны, к власти пришел Пак
Чон Хи, начавший беспощадную борьбу со своими противниками и оппозицией. Пак Чон Хи сделал важный поворот
в экономической политике. Была разработана серия пятилетних планов. В 50-е гг. промышленное развитие держало
курс на производство продукций, заменяющей импортную, в основном ширпотреба. В итоге Корейская республика
обеспечивала себя одеждой, обувью, трикотажем, текстилем. Пак сделал поворот на развитие экономики,
ориентированной на экспорт.

Далее - для треска шаблонов, лично Антонычу:

Дешевая рабочая сила была важным условием успехов южнокорейского бизнеса внутри страны и на
международной арене. Эта дешевизна объяснялась рядом причин: низким уровнем жизни в начале процесса роста
экономики ; низкой долей заработной платы по отношению к получаемой прибыли; самой продолжительной в мире
рабочей неделей (54 часа) , терпеливостью перед лицом трудностей в 60-е и начале 70-х гг. и, наконец, жесткой
антирабочей политикой властей, отказавших рабочим в праве на организацию, коллективный договор, забастовку.
Стачки решительно подавлялись полицией и подчас, специальными частями. Таким образом, дешевый труд в первые
десятилетия экономического подъема был единственным преимуществом южнокорейского бизнеса на мировых
рынках.

Вот как оказывается: дешёвая рабочая сила и в Южной Корее тоже есть. Не смотри, что капитализм!!! Тут тебе и низкие зарпплаты и антирабочая политика, подавление полицией митингующих.. Демкоратия на лицо, не то что в Северной Корее!!!

На закуску:

Большая проблема Южной Кореи - репрессии, подавление оппозиции, диктат власти, слежка и контроль со
стороны службы безопасности, короче, разрыв между экономическим ростом, несомненным улучшением
материального положения довольно значительной части населения (зарплата рабочих росла в последнее десятилетие
на 8% ежегодно) и состоянием демократических свобод в стране на всех уровнях: представительные учреждения
фиктивны, шесть конституций, принимавшихся диктаторами, только укрепляли режим, политические партии
запрещаются, студенческие выступления разгоняются полицией.

[censored]

> Какое отношение имеет Radio Free Asia к фото со спутника?
> Или ты берешься доказать, что это фото фальшивка и у тебя есть другое, честное фото?

Такое же как фото "ливийских повстанцев" к ситуации в самой Ливии. Сделано, конечно, там но подаётся с описанием, которое к реальности никакого отношения не имеет.

Касательно КНДР - не единожды писалось: у них трудности с энергоносителями. Электростанции работают на нефтепродуктах. Можно было бы решить проблему атомной энергетикой, но работы в этом направление постоянно тормозятся под давлением МАГАТЭ. Про санкции в отношении страны слышал? Им запрещено ввозить ядерные технологии.

Как-то странно всё это. Сравнивая богатейшую Южную Корею и коммунистическую Северную, можно прийти к выводам, что этот самый коммунизм рядовым жителям страны КНДР вообще нахуй не нужен. Коммунизм в Северной Корее нравится исключительно родным коммунистическим дрочерам и партийной элите Северной Кореи.

Я не понимаю, если страна богатая, люди живут зажиточно, но при этом у них капитализм - это абсолютное зло. А если страна влачит жалкое существование, землю пашут, запрягая коров, но у них реют красные стяги, то это прямо сказка. Ведь они же коммунисты!!! Вроде как неважно, какой строй в государстве - главное, чтобы люди жили хорошо.

Всё, что можно увидеть в Северной Корее - убогость, жесточайший культ (личности и идеологии), нищета, упадок. Любой нормальный человек скажет, что это пиздец. Но только не коммунистические эльфы, да.

> Нет, надо будет заглянуть к одному камраду ВКонтакте. Он фотки из соцстран коллекционирует.

Нескромно прошу поделить ссылкой.
Очень интересно

> Ну на фоне Северной - очень богатая. Развитая, благополучная, стабильная. Даже странно, у одних красные флаги и нищета, у других гадкий капитализм и сытость. А народ один. Как так?

Можешь ты выше почитаешь, чтобы я не повторялся про санкции и помощь со стороны США?

> Это ты прямо с козырей зашел. Ну, конечно, как в разговоре о Северной и Южной Корее не ввернуть пример Южной Америки. Странно, что об Африке ничего не сказал даже.
> А вот и про Африку. Чудесный ход, чудесный.

Разумеется, чудесный, раз ты уверен, что каптиализм лучше.

> Да вроде и так видно, что жизнь там не в пример лучше чем у северного соседа. Зачем с этим спорить? Весь мир пользуется южнокорейской электроникой и автомобилями. Страна активно эволюционирует, серьёзно развивая высокие технологии. А в КНДР - старый мудак на поезде (был), разруха и правильный коммунизм.

Это ведь так правильно: обложить Северную Корею санкциями, вбухивать в Южную - деньги, при этом подавляя любые социалистические настроения и кричать о преимуществе Свободного рынка.

> Ещё разок для эльфов - если радикальная идеология мешает людям полноценно жить и превращает государство в пиздец, нахуй она нужна?

Ещё раз для эльфов-танкистов: если даже при адском давлении со стороны Запада и полной изоляции, в которую он вогнал Северную Корею, там люди продолжают жить, творить и работать, может это благодаря идиологии? Ну ты-то считаешь, что у Южонй и Северной Кореи - равные условия и дело исключительно в плохом "коммунизме". Ну считай дальше и жги ещё.

>Просто руководители Южной Кореи грамотные граждане с известной долей цинизма.

Просто они ставленники США.

>Почему бы им не принять экономическцю помощь извне? Это плохо что ли? Как ни крути, деньги дают, а не грабят.

Когда деньги дают одной рукой, другой всегда грабят.

> Нормальный руководитель пойдет на все, чтобы твоё государство и граждане его населяющие получили максимум выгоды. Нет?

Нет, нет и ещё раз - нет. Потому что деньги Запад НИКОГДА не даст просто так. И никогда не давал, но понять это способны не все.
В СССР и РФ были два человека - Горби и Ельцин, которые пошли на все уступки Западу. Расхлёбывать будем ещё сотню лет.

>В КНДР же диктат идеологии, которая ещё раз повторю, никому нахуй не нужна.

Говори исключительно про себя.

>И руководство не готово отказаться от внутреннего культа одной идеи даже в обмен на обширные преференции. Поэтому народ голодает, развития нет, экономика слабая - зато коммунизм. Смысл в чем?

Cмысл в независимости и в свободе от Запада. Это сложно для понимания, знаю.
И коммунизм нигде ещё построен небыл, т.ч. не пиши как 14-тилетний.

> Как там Африка поживает при капитализме? ну так Ангола, ЮАР?

Камрад, некорректный пример. Этот скажет, что во всём виноваты коммунисты из СССР, которые угробили процветающие колонии. Куда более красноречивый пример - Либерия. Там коммунистов в правительстве никогда не было. А что творилось - вкратце рассказано в "Оружейном Бароне"

> В Южной Корее ты насмотришься многого ничем не лучше, но для дрочекапиталлистов - надо закрыть глаза и громко кричать про преимущества капитализма.

[censored]
В качестве наглядного приложения - соотв. альбом. В Южной Корее так довольны жизнью, что постоянно бунтуют.

> То есть толковые парни из руководства Южной Кореи умело доят США. Люди живут от этого лучше, страна богаче. Твой коммунистический мозг не понимает в чем прикол?

А Северной Корее кого доить?

> Это только у долбоёбов бывает два положения в государстве: капитализм или коммунизм. Капитализм - плохой, коммунизм в любом случае хороший. Сталин, к примеру, отказался от многих коммунистических догматов, строил классическую империю - вот пример хорошего руководителя. Который руководствуется в первую очередь интересами страны, а не идеологическими штампами.

От отдельных коммунистических догматов из практических соображений ещё Ленин отказался. Сталин же отказался от части, но не от всех

> Руководство Северной - вместо того, чтобы беспокоиться о своей стране, громогласно извергает охуенные лозунги, строит мифический коммунизм, а государству от этого хуево. Разница ясна?

Не, однозначно по возвращении домой пойду доить камрада

> И чё? Полезно для страны? Полезно для людей? Страна богаеет, люди богатеют, экономика развивается. Вот такие вот охуевшие агенты влияния.

Не забудь на ближайших Выборах президента проголосовать за Каспарова\Прохорова\Хакамаду\бабу-Леру, которые на коленях умоляют США напасть на РФ. Это будет очень полезно для экономики РФ, её развития и дальнейшего обогащения.

> То ли дело КНДР, где грабит родная партийная элита. Коммунизм же, враг не пройдет.

Не забудь добавить к своему месседжу - ссылки на яхты, виллы и тёлок в банях партийной элиты.

> Просто опыт показывает, корейцы - работящий, развитый народ. Оставьте его в покое, откажитель от идеологического пресса и он покажет чудеса.

Вот именно такое чудо и показывает Северная Корея. Ну это если перестать быть сферическим конём в ваккууме.

А пока, почитай на досуге Адама Смита, а потом ещё и Маркса (хотя, можно не читать - это же зло!!!). Неожиданно узнаешь, что капитализм может развиваться ТОЛЬКО либо при постоянном расширении производства\влияния; либо при постоянной помощи извне; либо при постоянной грабительской политики по отношению к другим государствам. Тогда станет понятно, почему страны Африки и большинство стран Южной Америки - в полной жопе (грабить некого), а США, ВБ, Франция - более-менее себя чувствовали прекрасно в 20-м веке (подсказка: постоянный грабёж и уничтожение населения стран Индии и др. восточных стран, Африки, Южной Америки и др.).

>> Почему-то до сих пор не всплыл факт наличия ЭКОНОМИЧЕСКИХ САНКЦИЙ в отношении Северной Кореи и преференций в отношении Кореи Южной.
>
> Просто руководители Южной Кореи грамотные граждане с известной долей цинизма. Почему бы им не принять экономическцю помощь извне? Это плохо что ли? Как ни крути, деньги дают, а не грабят.

Мальчик, ты дурак? Принять можно только если дают.

> В КНДР же диктат идеологии, которая ещё раз повторю, никому нахуй не нужна. И руководство не готово отказаться от внутреннего культа одной идеи даже в обмен на обширные преференции. Поэтому народ голодает, развития нет, экономика слабая - зато коммунизм. Смысл в чем?

Тут уже было замечено, что в Южной Корее диктат НЕ МЕНЬШИЙ чем в северной. Вплоть до запрета петь северокорейские народные песни под угрозой нескольких лет тюрьмы. Ну а экономика слабая вовсе не из-за коммунизма, а по тому, что главный капиталист на планете запретил продавать Северной Корее кучу всего и покупать у нее тоже запретил. Для демократии и свободного рынка это нормально.

> Вообще-то коммунисты из СССР - активно помогали и всячески развивали страны Африки.

Послушай что любят говорит всякие колонизаторы, типа Tiomkin'a-Карамаева. У них СССР чуть ли не первоисточник всех бед в Африке.