> Передавай ПРИВЕТ Горбачеву, Сванидзе и Дерипаскам! Ничего плохого они тебе не делали как коммунисту, главное - против Путина вместе. Выходишь ты, а пиарятся - они.
Как цитировал СЕК в одном из выпусков СВ: "Главное Мишку скинуть, главное Мишку скинуть, а там посмотрим" - как раз такая ситуация была в 1991 году, при том, что Ельцин был явно за развал СССР, все повелись на Мишку.
> И блевать ты ходишь сюда, как на работу. Если тебя в самом деле волнуют нестыковки в том, что Кургинян говорил 20 лет назад, почему ему или его соратникам не задашь эти вопросы и не потребуешь ответа? Чего так мало нарыли-то и одно и то же из ресурса в ресурс цитируете?
Предлагаешь сесть с жуликом играть в карты? Так что ли? Лично для меня абсолютно понятно кто такой на самом деле этот Кургинян.
И никто и не пытался рыть. Это находится у тебя под носом, просто ты даже не пытался это читать. Это то, что у него на его же сайте лежит. Чтобы понять с кем имеешь дело не нужно копаться в дерьме - оно само все, на поверхности, как правило, лежит.
> Где, кстати, можно ознакомиться с твоими взглядами на сталинизм, СССР и мыслями по поводу улучшения обстановки в России хотя бы годичной давности?
Разумеется нигде - я не общественный деятель, не вещаю с экрана монитора по 1,5 часа и не пытаюсь создать вокруг себя секту.
Жду,когда ты мне объяснишь своё понимание термина и как он приложим к болотному митингу. Логика у тебя интересная: от Кургиняна блевать тянет, а об божены и собчак - нет. Общие интересы?
> Извините, но в чём принципиальная разница между митингом и телепередачей? На историчеком процессе они ведь этим и занимаются. Зачем СЕК пришёл на исторический процесс, а на суд времени?
Не подменяйте понятия, на Историческом процессе они выступали антагонистами и были на противоположных сторонах баррикад - а это называется политическая борьба. Тут же налицо консолидация левых и правых воедино, чувствуете разницу?
> Десятки раз СЕК высказывал свое отношение к Сталину, уважительное, но с признанием фундаментальных ошибок (по его мнению). Лично я это слышала в его выступлениях неоднократно.
Я внимательно слушал все то словоблудие, которое Кургинян назвал Сутью Времени. С 1 по 41 серию. Нигде я не увидел фраз о том, что Кургинян считает, что Сталин совершал фундаментальные ошибки.
> Я внимательно слушал все то словоблудие, которое Кургинян назвал Сутью Времени. С 1 по 41 серию. Нигде я не увидел фраз о том, что Кургинян считает, что Сталин совершал фундаментальные ошибки.
Наверное потому, что Суть Времени не есть осбуждение Сталина, а помимо СВ есть еще немало передач, где он выступал, может стоит ознакомиться, ну или прочитать ту книжку, выдержки из которой вы привели, ибо там написано совершенно о другом.
>Это находится у тебя под носом, просто ты даже не пытался это читать. Это то, что у него на его же сайте лежит.
Во-первых, читала, во-вторых именно что честно опубликовано на его сайте. Ты давай, нам о себе расскажи побольше и о своих планах спасения России. Вдруг у тебя есть дельные предложения по честным выборам и передачи власти народу (строй какой предпочитаешь в этом честном народовластии - кап или соц)? Завсегда готова выслушать.
> Передавай ПРИВЕТ Горбачеву, Сванидзе и Дерипаскам! Ничего плохого они тебе не делали как коммунисту, главное - против Путина вместе. Выходишь ты, а пиарятся - они. И фотку вместе с ними тоже выложи потом: "Мы вместе против!"
Как же ты мерзок. Я выхожу не пиарится. Я выхожу отстаивать свои интересы.
Мне вот интересно - если ваш любимый Кургинян все-таки соберет своих сторонников (в чем я сомневаюсь), и тут внезапно к нему на митинг придет, ну скажем немцов. Толпа тут же в ужасе разбежится? Как же так - к нам пришел Немцов постоять рядом! Он же пиарится на нас! Мы все запомоимся - бежим скорее! Так что-ли?
Мы тут о политике вообще говорим или о школьных разборках???
> Я голосовал за КПРФ.
> Нужно показать власти, что народ - сплочен и что он против такого неуважения к себе. Именно для этого я ходил на Болотную и пойду еще раз 24го. Неважно кто ты - левый, правый, кто угодно - важно показать власти сплоченность народа. >
Сплоченность вокруг кого? Зюганов против оранжа (у него 18 числа). А ты 24 пойдешь сплочаться? С кем сплочаться?
"Толпа" может "не жаловать" Немцова на митингах сколько угодно, но по факту митинг был проведен ими, управляем ими, и политические очки шли только к ним в копилку. Мысли в голове отдельного хомячка на митинге никого не интересуют. Однако, хомячкам мысль о том, что их мнение никого не интересует, нова и недоступна.
> Жду,когда ты мне объяснишь своё понимание термина и как он приложим к болотному митингу. Логика у тебя интересная: от Кургиняна блевать тянет, а об божены и собчак - нет. Общие интересы?
Термина "политика"? Ок - искусство возможного.
Кстати, больно много ты т.н. предьяв мне кидаешь. То тебе объясни, это тебе поясни. Кто ты такой, чтобы я перед тобой тут плясал, рассказывая очевидные вещи?
От Кургиняна хочется блевать - потому что он крыса. Божена, собчак - это все обычные либерастки, но они по крайней мере не пытаются казаться патриотками. А кургинян крыса.
>Нужно показать власти, что народ - сплочен и что он против такого неуважения к себе. Именно для этого я ходил на Болотную и пойду еще раз 24го. Неважно кто ты - левый, правый, кто угодно - важно показать власти сплоченность народа.
> Власть наплевала на всех одинаково - и народ должен сплотится против врага, который плюет ему в лицо. Не будет сплоченности - власть сможет использовать любую, абсолютно любую разобщенность в своих подлых целях.
Власовцы, предатели, и прочая подстилка госдепа, а также граждане им сочувствующие идут нахуй. Нет смысла тут рассказывать обратное.
>> Извините, но в чём принципиальная разница между митингом и телепередачей? На историчеком процессе они ведь этим и занимаются. Зачем СЕК пришёл на исторический процесс, а на суд времени?
>
> Не подменяйте понятия, на Историческом процессе они выступали антагонистами и были на противоположных сторонах баррикад - а это называется политическая борьба. Тут же налицо консолидация левых и правых воедино, чувствуете разницу?
нет, не чувствую, телепередача - это по сути спектакль. И митинг - это спектакль. То что на одной сцене находятся антагонисты делает спектакль только интереснее.
У вас страдает логика. Если сванидзе и кургинян на одной площадке, то они антагонисты, а если оранжевые и коммунисты, то союзники?
>Вдруг у тебя есть дельные предложения по честным выборам и передачи власти народу (строй какой предпочитаешь в этом честном народовластии - кап или соц)? Завсегда готова выслушать.
Я уже написал выше, что я предпочитаю по поводу честных выборов.
Строй будет такой, каким его выберет народ и я приму любой выбор народа. Однако лично я считаю, что китайская модель - лучший пример, на который стоит равняться.
> "Толпа" может "не жаловать" Немцова на митингах сколько угодно, но по факту митинг был проведен ими, управляем ими, и политические очки шли только к ним в копилку. Мысли в голове отдельного хомячка на митинге никого не интересуют. Однако, хомячкам мысль о том, что их мнение никого не интересует, нова и недоступна.
Кем был организован суд времени(кто, кстати был судьёй?) и исторический процесс? Кому пошли очки?
> Сплоченность вокруг кого? Зюганов против оранжа (у него 18 числа). А ты 24 пойдешь сплочаться? С кем сплочаться?
Сплоченность не вокруг кого-то, а против кого-то. Сколько раз мне это надо повторить, чтобы стало понятно?
Пойду сплочаться с народом, каждый представитель которого может разделять, а может и не разделять мои политические взгляды. От того, что мой сосед Вася не разделяет моих взглядов - он не перестает быть частью народа - и это также не отменяет того факта, что моему соседу также как и мне плюнули в лицо.
Когда придут враги - вы тоже будете ворочать носом в окопе и кричать - "да это же не настоящий социалист, я с ним вместе в окопе сидеть не хочу?!" Так что-ли?
>>> на Историческом процессе они выступали антагонистами и были на противоположных сторонах баррикад - а это называется политическая борьба.
>
> Это называется ПЕАР. А с политической борьбой у Кургиняна как-то пока не складывается.
Ага Пеар. только пеар чего? Советских ценностей? А с этим складывается? И если скалдывается, то это не есть часть политической борьбы. Вы считаете если например миллион человек станут разделять советские ценности, это будет не политическая победа? Тогда что политика? Зачем Большевикам были агитаторы и пропагандисты? Что за бред?
>>>> на Историческом процессе они выступали антагонистами и были на противоположных сторонах баррикад - а это называется политическая борьба.
>>
>> Это называется ПЕАР. А с политической борьбой у Кургиняна как-то пока не складывается.
>
> Ага Пеар. только пеар чего?
> Сплоченность не вокруг кого-то, а против кого-то. Сколько раз мне это надо повторить, чтобы стало понятно?
> Пойду сплочаться с народом, каждый представитель которого может разделять, а может и не разделять мои политические взгляды. От того, что мой сосед Вася не разделяет моих взглядов - он не перестает быть частью народа - и это также не отменяет того факта, что моему соседу также как и мне плюнули в лицо.
>
> Когда придут враги - вы тоже будете ворочать носом в окопе и кричать - "да это же не настоящий социалист, я с ним вместе в окопе сидеть не хочу?!" Так что-ли?
Так вот то то и оно, что главное сдвинуть, но вот куда не главное?! ТАк что ли? А если сдвинется вправо? Ниче, переживем? Нахера вообще шанс давать. Опомнитесь. Мы не только против. Мы за! Вспомните ретроспективу против: сначала против номенклатуры КПСС, затем против Ельцина, затем против Путина. И что дальше то? Всё лучше и лучше, да?
>>>>> на Историческом процессе они выступали антагонистами и были на противоположных сторонах баррикад - а это называется политическая борьба.
>>>
>>> Это называется ПЕАР. А с политической борьбой у Кургиняна как-то пока не складывается.
>>
>> Ага Пеар. только пеар чего?
>
> Кургиняна.
> Власовцы, предатели, и прочая подстилка госдепа, а также граждане им сочувствующие идут нахуй. Нет смысла тут рассказывать обратное.
Пока что я вижу, что те, которые хотят, чтобы недовольство народа не привело к серьезным изменениям в стране - именно они являются предателями и подстилками госдепа.
Я даже больше скажу - любой кто поддерживает ЕдРо - подстилка госдепа, насчет Путина не уверен, говорить не будут. У всех у них счета зарубежом, все они вербуются просто на раз два.
- элита сдала Путина Западу, т.е. наметился раскол в "партии" власти (очевидно выделяется "здоровое крыло", о чем грезилось и что предсказывалось в выпусках СВ)
- вся советская энергия, собранная Кургиняном, уйдет к Зюганову, которую тот в свою очередь отдаст коллективному сванидзе (тут без особых вариантов и иллюзий)
- ЕР и Путина заменят оранжоиды (больше ведь некому)
- все это нам грозит если Путин не прозреет и не одумается (надежды на это будут расти с каждым новым посланием от СЕК)
> КПРФ идет 18. Зачем Вы будете сплочаться с разношерстной толпой (не народом), а не своей партией, 24-го числа?
Пойду и 18го, да.
Правда, у меня остался очень неприятный осадок от того, что фактически Зюганов меня, моих друзей, мою жену назвал оранжевой проказой - хотя никаких оранжевых на Болотной даже близко не было. Но в этот раз я утрусь. Он может и мудак после этого, но еще немного веры в него у меня осталось.
>> Власовцы, предатели, и прочая подстилка госдепа, а также граждане им сочувствующие идут нахуй. Нет смысла тут рассказывать обратное.
>
> Пока что я вижу, что те, которые хотят, чтобы недовольство народа не привело к серьезным изменениям в стране - именно они являются предателями и подстилками госдепа.
>
> Я даже больше скажу - любой кто поддерживает ЕдРо - подстилка госдепа, насчет Путина не уверен, говорить не будут. У всех у них счета зарубежом, все они вербуются просто на раз два.
А любой кто не поддерживает ЕдРо и не поддерживает Немцова кто? Мы против Едра и Против Немцова. Два митинга: один против Едра, второй против ЕдРа и оранжей, вы куда пойдёте?!
>> Власовцы, предатели, и прочая подстилка госдепа, а также граждане им сочувствующие идут нахуй. Нет смысла тут рассказывать обратное.
>
> Пока что я вижу, что те, которые хотят, чтобы недовольство народа не привело к серьезным изменениям в стране - именно они являются предателями и подстилками госдепа.
>
> Я даже больше скажу - любой кто поддерживает ЕдРо - подстилка госдепа, насчет Путина не уверен, говорить не будут. У всех у них счета зарубежом, все они вербуются просто на раз два.
И к каким же серьезным изменениям в стране приведут подобные проявления недовольства народа?
>> Десятки раз СЕК высказывал свое отношение к Сталину, уважительное, но с признанием фундаментальных ошибок (по его мнению). Лично я это слышала в его выступлениях неоднократно.
>
> Я внимательно слушал все то словоблудие, которое Кургинян назвал Сутью Времени. С 1 по 41 серию. Нигде я не увидел фраз о том, что Кургинян считает, что Сталин совершал фундаментальные ошибки.
Не юли, я тебя спрашивала, где СЕК называл себя сталинистом.
> А любой кто не поддерживает ЕдРо и не поддерживает Немцова кто? Мы против Едра и Против Немцова. Два митинга: один против Едра, второй против ЕдРа и оранжей, вы куда пойдёте?!
Пойду на оба, если только второй будет именно что против ЕдРа и против оранжей, а не нелепой попыткой кремля вбить клин между протестными массами. То есть я пойду против революции, но не пойду против личностей.
>> А любой кто не поддерживает ЕдРо и не поддерживает Немцова кто? Мы против Едра и Против Немцова. Два митинга: один против Едра, второй против ЕдРа и оранжей, вы куда пойдёте?!
>
> Пойду на оба, если только второй будет именно что против ЕдРа и против оранжей, а не нелепой попыткой кремля вбить клин между протестными массами. То есть я пойду против революции, но не пойду против личностей.
>> КПРФ идет 18. Зачем Вы будете сплочаться с разношерстной толпой (не народом), а не своей партией, 24-го числа?
>
> Пойду и 18го, да.
> Правда, у меня остался очень неприятный осадок от того, что фактически Зюганов меня, моих друзей, мою жену назвал оранжевой проказой - хотя никаких оранжевых на Болотной даже близко не было. Но в этот раз я утрусь. Он может и мудак после этого, но еще немного веры в него у меня осталось.
Вы один из тех кто вносит разлад в ряды партии, которую поддерживаете. Зю сказал оранжу нет. Если все так будут делать партии КПРФ не будет. Но это мелочи, правда?
> И к каким же серьезным изменениям в стране приведут подобные проявления недовольства народа?
Все зависит от Путина. Если у него проснется совесть и он разорвет связь с ворами во власти, посадит своего дружка Тимченко (и так далее) - у него появится настоящая политическая воля делать что-то помимо воровства - то это я буду считать преображением Путина (как сейчас модно в версию 2.0)
Иначе - медленная смерть страны, благо Россия - великая держава, и не такое ворье переживала. Но боюсь будет кровь.
> Правда, у меня остался очень неприятный осадок от того, что фактически Зюганов меня, моих друзей, мою жену назвал оранжевой проказой - хотя никаких оранжевых на Болотной даже близко не было. Но в этот раз я утрусь. Он может и мудак после этого, но еще немного веры в него у меня осталось.
Это не так.
Посмотри выступление Зюганова, о котором в начале своей речи говорит Кургинян, на сайте КПРФ:
[censored]
И почитай изложение встречи Зюганова с Президентом не со слов жириновца (как приводит Кургинян), а непосредственно с сайта КПРФ:
[censored]
Если найдешь там где-нибудь слово "Болотная", дай знать.
Пользуйся первоисточниками и только тогда делай выводы.
> Не юли, я тебя спрашивала, где СЕК называл себя сталинистом.
Ребята, идите-ка вы нафик. Одному покажи да расскажи про "что такое политика", другой расскажи про заигрывания Кургиняна со сталинистами. Я тебя правильно понимаю - что сейчас считается нормальным говорить "маразмирующий сталинизм" в качестве оценки политики Сталина, да? ДА ИЛИ НЕТ?
> Все зависит от Путина. Если у него проснется совесть и он разорвет связь с ворами во власти, посадит своего дружка Тимченко (и так далее) - у него появится настоящая политическая воля делать что-то помимо воровства - то это я буду считать преображением Путина (как сейчас модно в версию 2.0)
Тогда пойду на тот, что против ЕдРа. Почему - я объяснил выше. Т.н. оранжоиды - это не проблема в России на сегодняшний момент. Что-то про них власть молчала - а они бродили своими маршами несогласных аж по-моему с 2005 года. А тут вдруг заверещали - "оранжевая чума". Да нет никакой оранжевой чумы. Нет. Их по-прежнему 300-500 человек, максимум.
> Ребята, идите-ка вы нафик. Одному покажи да расскажи про "что такое политика", другой расскажи про заигрывания Кургиняна со сталинистами. Я тебя правильно понимаю - что сейчас считается нормальным говорить "маразмирующий сталинизм" в качестве оценки политики Сталина, да? ДА ИЛИ НЕТ?
> Вы один из тех кто вносит разлад в ряды партии, которую поддерживаете. Зю сказал оранжу нет. Если все так будут делать партии КПРФ не будет. Но это мелочи, правда?
О как сразу повернулось. А может это Зюганов вносить разлад в КПРФ, услужливо бросаясь фразами, чтобы потешить Кремль?
Кстати - партия создана, чтобы служить народу, а не народ должен служить партии. Если народ начинает почему-то "вносить разлад" (как вы выразились) - может это сигнал руководству партии о том, что надо думать прежде чем что-то говорить?
> Друзья, послушал очень внимательно. Особенно те места, где Кургинян говорит про необходимость митинга с георгиевской и красной ленточками и грозится выйти один на митинг.
> В итоге так и не понял, что надо делать-то по мнению Кургиняна: 18-го идти вместе с КПРФ или ждать, когда Сергей Ервандович сам выйдет.
> Без этого, сами понимаете, 1:20:00 псу под хвост.
> Может, я что пропустил? Тогда просьба указать время в ролике.
Идти с КПРФ. Идти с Народным собором, если они захотят провести. Идти с Кургиняном, когда позовёт.
> Если найдешь там где-нибудь слово "Болотная", дай знать.
>
> Пользуйся первоисточниками и только тогда делай выводы.
%:№;%, ну ведь так и знал, что за кургиняном ВСЕ НАДО ПРОВЕРЯТЬ. ВСЕ, буквально каждое слово!
Спасибо большое, виноват, зря плохо говорил о Зюганове. Впредь буду еще более внимательным.
>> Они будут одновременно.
>
> Тогда пойду на тот, что против ЕдРа. Почему - я объяснил выше. Т.н. оранжоиды - это не проблема в России на сегодняшний момент. Что-то про них власть молчала - а они бродили своими маршами несогласных аж по-моему с 2005 года. А тут вдруг заверещали - "оранжевая чума". Да нет никакой оранжевой чумы. Нет. Их по-прежнему 300-500 человек, максимум.
Ну собственно, что и требовалось доказать. Вы готовы встать в площадной альянс с оранжами, лишь бы скинуть ЕдРо. По факту. И не важно вам кто от этого выйграет, а кто проиграет и главное ЗА КОГО ВЫ В ИТОГЕ СЫГРАЕТЕ. Вперёд, Горбачёву можете руку пожать - он тоже против ЕДра.
>> Не юли, я тебя спрашивала, где СЕК называл себя сталинистом.
>
> Ребята, идите-ка вы нафик. Одному покажи да расскажи про "что такое политика", другой расскажи про заигрывания Кургиняна со сталинистами. Я тебя правильно понимаю - что сейчас считается нормальным говорить "маразмирующий сталинизм" в качестве оценки политики Сталина, да? ДА ИЛИ НЕТ?
Нет. Потому что говорил он это в другом контексте и 20 лет назад.
Нормальным считается отвечать за свои слова - ты сказал, что неправильно говорить "маразмирующий сталинизм" сталинисту. Вот я и хочу узнать, где это СЕК называл себя сталинистом. Ты высказал предположение - тебе его и доказывать. А ты истерить начинаешь.
От себя скажу, и мне похуй, как ты это воспримешь, ведь тебе все понятно, это я не тебе пишу: даже в закрытых выступлениях, где нет записи, все свои и можно говорить откровенно, как было вчера, например - СЕК четко выказывает свою позицию. Я ее уже озвучила.
UPD: Внимательно посмотрела твой профиль - а не пойти бы тебе нафик, умник?
Камрады, не кормите тролля.
> Там про сталинизм написано? Это всё, о чем там написано? Это главная мысль?
Мне не важно какую очередную мыслю пытался произнести Кургинян.
Вот понимаешь - не важно. Он высрался на Сталина тогда, когда это было выгодно. А сейчас, как любая крыса, он держит нос по ветру.
> Ну собственно, что и требовалось доказать. Вы готовы встать в площадной альянс с оранжами, лишь бы скинуть ЕдРо. По факту. И не важно вам кто от этого выйграет, а кто проиграет и главное ЗА КОГО ВЫ В ИТОГЕ СЫГРАЕТЕ. Вперёд, Горбачёву можете руку пожать - он тоже против ЕДра.
А с чего я должен жать руку Горбачеву? То есть я правильно понял - если завтра госдеп выпустит листовку в котором поддерживает вашего дражайшего Кургиняна - то вы сразу не думая Кургиняна пошлете на три буквы? Алле, ребята, думайте своей головой, а не категориями - "ну раз он поддержал, надо делать наоборот".
Ну и скажите мне, за кого же я сыграю, если ворье уберется из моей страны?
> Пока что я вижу, что те, которые хотят, чтобы недовольство народа не привело к [серьезным изменениям в стране] - именно они являются предателями и подстилками госдепа.
Отчего дебилам неясно, что серьезные изменения будут заключаться в развале страны?
> Я даже больше скажу - любой кто поддерживает ЕдРо - подстилка госдепа, насчет Путина не уверен, говорить не будут. У всех у них счета зарубежом, все они вербуются просто на раз два.
>> Крыса. Обычная крыса. Всегда был крысой, ею и остался. В 80е был против Сталина, когда это было модно - сейчас почуял, что народ все достало - стал за Сталина. И так далее. Куда ни копни. Тьфу, просто мерзко.
>
> Ну и хде он "В 80е был против Сталина"?
Учите матчасть.
"Невозврат к маразмирующему сталинизму" - это заявление СЕКа в 80е.
> UPD: Внимательно посмотрела твой профиль - а не пойти бы тебе нафик, умник?
> Камрады, не кормите тролля.
Что именно не так с моим профилем, хотелось бы знать? Ну давай, скажи мне о дате моей регистрации, а то будто я не знаю. Только дегенераты аппелируют "старостью" балабольства в интернете - если у тебя слишком дохрена времени, а главное желания сутками сидеть в интернете и пытаться "переспорить потому что в интернете кто-то неправ" - то я в основном, пренебрегаю спорами в интернете.
Сейчас, сейчас
Как цитировал СЕК в одном из выпусков СВ: "Главное Мишку скинуть, главное Мишку скинуть, а там посмотрим" - как раз такая ситуация была в 1991 году, при том, что Ельцин был явно за развал СССР, все повелись на Мишку.