Смысл Игры - 3

> С возрастающим интересом читаю комменты кургинянопоклонников. На фоне сжигания бумажки и вопля "я делаю это ответственно" не выдержал и заржал вслух, чем испугал окружающих. Это же уже откровенная шиза, ребята.

Плюсую.
И вам, кпрфовцам на заметку, - этот человек (не совсем адекватный местами) забарывает вас в медиаполе.

>>> Где написано, что нельзя писать? Можно как то в своих сообщениях опираться на текст высказываний, а не на свои фантазии?
>>
>> Дружок, ты говори, да не заговаривайся.
>> Я вашего главсектанта с указанием источника цитировал.
>> Фантазии похоже пока только у тебя.
>
> Раз уж вы торопитесь записать меня себе в друзья, то вот дружеский совет:
>
> не выдирайте отдельные предложения из текста и не выставляйте их как законченные мысли - это называется манипуляция. Это сразу видно. И не красит того, кто пытается манипуляциями заниматься.

Я дал ссылку тут же есть абзац текста. По правилам русского абзац выражает законченную мысль.
Но вы упорно стараетесь не видеть кто на самом деле ваш кумир?

> Похоже? Вам опять что то кажется - сочувствую.

Теперь не кажется, теперь - точно.

>> Нормальное видео. Все кто обсуждает тут личность автора - не могут ничего сказать по существу. Одни эмоции. Набежало троллей!
>
> А почему вы пишете и голосуете в основном в темах про кургиняна?
> разнарядка с эот о обработке контингента вотт.ру еще в силе?

Нет никакой разнарядки. Я в той группе не состою. Но группа информационного противодействия существует. Так же как существует батрачащие за бабки либеральные тролли, которые так же любят тусоваться в топиках про Кургиняна. Причем члены группы инф. противодействия работают бесплатно. Почувствуйте разницу. Было бы странно, если клуб действовал иначе. Тогда он не завоевал бы и не смог бы удержать никаких позиций, даже на вотт.ру. Для меня удовольствие поддержать Кургиняна. И делаю я это в свое свободное время.
Это информационная война товарищ. И она продолжается.

«Двадцать лет назад Россия снова закрутила роман с капитализмом. На этот раз с еще более катастрофическими последствиями, нежели в феврале 1917 года. При этом катастрофа Февраля, она же катастрофа несостоятельности тогдашней буржуазии как господствующего политического класса, длилась чуть более полугода. Теперешний роман новой постсоветской России с новым капитализмом длится двадцать лет. За эти двадцать лет капитализм не создал ничего, а разрушил все.
Наши противники обвиняют в этом Россию, которая лишь имитирует согласие на брак с капитализмом. А на самом деле по-прежнему культивирует в себе сосредоточенную и упрямую антибуржуазность.
А раз так, говорят наши противники, то нужны любые, самые радикальные средства побуждения России к капитализму. Да-да, еще более радикальные, чем ранее. Десоветизация на манер денацификации, внешнее управление. Если надо, то и расчленение. Все это – для вящей славы капитализма».

Создается впечатление, что господин Кургинян вообще не понимает, что такое «капитализм». Для него это не естественная стадия развития человеческого общества а какая-то «рубашка»: хочу - одеваю, хочу – не одеваю. Вот «не подходит» России эта «рубашка» и всё тут.

Дело же обстоит совсем иначе. При капитализме существует два основных класса – пролетариат и буржуазия. Эксплуатация первого есть условие обогащения второго. Класс буржуазии является господствующим, то есть обладает всей полнотой политической власти. При этом он составляет абсолютное меньшинство населения.

Врёт Кургинян в том, что «капитализм не создал ничего». Для себя класс капиталистов создал много чего. Свое государство, свою армию, свою полицию, роскошь, в которой он теперь живет. Другое дело, что при капитализме ухудшилось положение самых широких масс. Ну так оно и ДОЛЖНО БЫЛО ухудшиться. Класс капиталистов в классовой борьбе одержал победу над рабочим классом и отобрал у него средства производства. Так что никакого «романа с Россией» не было. Был очередной эпизод классовой борьбы, о которой скрытый апологет буржуазии Кургинян предпочитает не упоминать.

Нет никакой «антибуржуазности» России. Есть капитализм, который развивается по определенным объективным законам абсолютно везде. Естественно, что это развитие имеет местные особенности. К примеру, в нашем случае такой особенностью были избыточные для капитализма производительные силы, которые были созданы при социализме и были для условий социализма нормальны. Разрушение этих избыточных производительных сил имело место абсолютно во всех странах, где социализм сменился капитализмом. К таким производительным силам относятся не только заводы и фабрики, но и рабочая сила. Потому-то и уменьшилось население.

Меня прикалывает не Кургинян, а то сколько народу жрут его кашицу!
Ну, как долго можно читать и слушать местами очевидные, местами откровенно слизанные, а местами пустые шнягерсы Кургиняна? Ведь он не говорит главного - ЧТО ДЕЛАТЬ? А если и говорит, то более чем размыто, а-ля его последнее "карты на стол" - он вообще о чем? О каких картах? Кому он это говорит? Чурову? Путину что ли? Он своих последователей за идиотов видно держит...
Я честно посмотрел два видоса и плюнул, но народ похоже тащится, сдаётся мне, это не совсем образованные люди, в противном случае они бы заметили, что Кургинян ругает капитализм и какой-то класс рвачей, но выступает перед этими рвачами в совбезе и много где ещё... Он ругает капиталистов, но упорно не хочет видеть в Путине капиталиста-рвача первой степени, с Ганвором, с Банком "Россия", с замками за 1млрд.$...

А вот еще за честные Выборы.
[censored]
Я им предложил осуществить честные выборы руководства ФРС.
[censored]
Все могут поучастовать с самим Ходорковским и прочими.

> А вот еще за честные Выборы.
>[censored]
> Я им предложил осуществить честные выборы руководства ФРС.
>[censored]
> Все могут поучастовать с самим Ходорковским и прочими.

Ващет в ФРС и так честно выбирают из нескольких кандидатур.

> но упорно не хочет видеть в Путине капиталиста-рвача первой степени, с Ганвором, с Банком "Россия", с замками за 1млрд.$...

Обоснуй. Где он говорит, что Путин, или кто либо из нынешних рулевых - хорошие?

>> Логично. Поэтому капитализм как уничтожитель населения и производительных сил, обречен не только в России но и вообще в на планете.
>> Его время прошло, так как он не несет никакой положительной социальной перспективы.
> вы откровенные идиоты, если так думаете. в 70ые-80ые США выбралось из кризиса исключительно благодаря новым рынкам Китая и России.
> Производственные силы - они же и потребительские. Нет нормальных зрплат, нет нормальных покупателей. В нормальных странах это понимают как 2х2.

Хорошо ли ты понимаешь, что в условиях замкнутой системы (читай полная глобализация, когда неоткда взять неохваченные рынки) эта система коллапсирует? Есть же элементарная оценка:

если X - весь произведённый продукт, а скажем 0.5 X - это вся полученная производителями зарплата, то
очевидно, что этот самый продукт они выкупить не смогут. Как следствие, в следующий раз у них зарплата будет ещё меньше

> Дебилам - никакого.

Ну и дебилы-онлайн делают мега выводы из непонятных табличек.

>> Почему бы в таком случае нормальный баланс не предоставить и отчет о прибылях и убытках, по форме 1 и 2 соттветственно. Это раз.
>
> У тебя есть? Представь.

Это ты утверждаешь про черный нал и уход от налогов. Бремя доказательств лежит на тебе.

>> К тому же, чтобы судить о финансовом состоянии нада движение активово/пассивов смотреть за отчетный период (лучше всего за год, а еще лучше за 3)
>
> Оборот и прибыль за год - не показатель?

Да конечно. Это идиоты придумали бухгалтерскую и налоговую отчетность. Тебе это все ни к чему, тебе и так все ясно.

> Ты можешь представить иной отчет о финансовой деятельности кургиняна?

Смотри выше.

> Если нет - то ты мне точно со своими тупыми советами не уперся.

Да кому ты нахер нужен, советовать тебе что-то.

> Нет никакой разнарядки. Я в той группе не состою. Но группа информационного противодействия существует. Так же как существует батрачащие за бабки либеральные тролли, которые так же любят тусоваться в топиках про Кургиняна. Причем члены группы инф. противодействия работают бесплатно. Почувствуйте разницу. Было бы странно, если клуб действовал иначе. Тогда он не завоевал бы и не смог бы удержать никаких позиций, даже на вотт.ру. Для меня удовольствие поддержать Кургиняна. И делаю я это в свое свободное время.
> Это информационная война товарищ. И она продолжается.

Разрешите подписаться.
Как грится, промолчи и сатана восторжествует.

>Ебанутые на голову люди.
>Сталин абсолютное зло. Человек возомнивший себя царём. Угнетатель ради идеи.

[censored]

Редкостный экземпляр. Как тебя еще не выпиздили отсюда, дружок?

>> Обоснуй. Где он говорит, что Путин, или кто либо из нынешних рулевых - хорошие?
> А он и не говорит, ОН ВООБЩЕ ИЗБЕГАЕТ КАКОЙ-ЛИБО КОНКРЕТИКИ, ОН СЦЫТ, в отличие, например, от того же Навального. Да, он винит некий класс, вот мол воры нехорошие, а то что есть факты по первым лицам государства, что борьба с коррупцией - это их политическая воля, которая естественным путём никогда не будет реализована, об он этом умалчивает. Вот почитайте как боролись с коррупцией в Таиланде, победили в считанные годы, правда там монархия увы...

А какая разница между Путиным и Медведевым? Между Медведевым и Ельцыным? Между Ходорковским и Прохоровым? Во всех ситуациях предлагается выбор между декоративными элементами при сохранении паразитической системы. И если овальный придёт вместо Путина не изменится ничего. Никакого плана изменений сей персонаж, очевидно, не предлагает. Зато умело переводит стрелки, что чехарда руководителей якобы что-то изменит. Какой смысл об этом говорить? Разговор о персоналиях имеет смысл лишь в том ключе, что после смены системы отправить под трибнал всех участников представления вместе с кукловодами. Но до этого ещё как до Китая раком.

>> Хорошо ли ты понимаешь, что в условиях замкнутой системы (читай полная глобализация, когда неоткда взять неохваченные рынки) эта система коллапсирует? Есть же элементарная оценка:
> Оценка немножко ошибочная. Потому что тогда жуткая рентабельность получается. А на самом деле в оставшихся 0,5 заложена амортизация станков, которые тоже собраны чьими-то руками, так же там налоги, на которые живёт государство (от эффективности работы которого зависит экономика всей страны), так же там акционеров-миноритариев всяких, которые ждут выплат дивидендов, которые в свою очередь тоже являются покупателями и т.д.
>
>>
>> если X - весь произведённый продукт, а скажем 0.5 X - это вся полученная производителями зарплата, то
>> очевидно, что этот самый продукт они выкупить не смогут. Как следствие, в следующий раз у них зарплата будет ещё меньше.
> Возьмём авто, на заводе Хьюндая выпускают десятки тысяч авто, там трудится от 1000 до 3000 тысяч человек, но что такое собранный из авточастей автомобиль? Это металл (шахты, заводы, транспортные расходы), это огромное количество литых, вырезанных, штмапованных деталей, это прежде всего работа инженеров и дизайнеров, которые работали не один месяц, а иногда и год - все эти трудозатараты лежат внутри автомобиля.
> Сколько будет собирать авто один человек? Сколько человекочасов, начиная с разработки технической документации, создания необходимого набора деталей, добычи руды - вот это всё, сколько будет делать один человек?
>
> При этом рентабельность автомобиле-строения не выше 10% в год, это забитый до отказа рынок.
> Если же брать рентабельность в 50% (предположить такое повсеместно), то кризис приводит к тому, что рентабельность падает (вслед за продажами), и рынок труда отвоёвывает проигранное за период кризиса.
> Дальнейший рост производительности труда, будет происходить через уменьшение рабочей недели... Это один из возможных способов продолжения капитализма. Так же рост эффективности государственного аппарата.
>
> Дальше, встречный вопрос, а как бы по вашему выглядело это в плановой экономике? По вашему плановая экономика решает эту проблему?

Имеется ввиду весь продукт, интегрально по всей капиталистической системе, а не конкретный продукт на заводе. В том числе металл произведённый металлургами, хлеб пекарями и т.д. Вот этого всего вместе произведено больше, чем те самые его производители смогут выкупить.

Естественно, плановая экономика решает эту проблему. Поскольку исходит из потребностей, а не из количества произведённого. И если в середине 20 века могли быть проблемы с подсчётом и прогнозированием этих потребностей, то с современным уровнем развития выч. техники, эта задача вполне решаема.

>>>[censored]
>>>
>>> Редкостный экземпляр. Как тебя еще не выпиздили отсюда, дружок?
>> А что у вас тут цензура или диктатура? Мечтаете о кирзовом сапоге на жопе? Так вы его имеете прямо ща в лице великого Пу! Чо не кидаетесь лизать как преданные нашисты-селигерыши?
>
> тебя наверное мама воспитывала да?

- Мне как человеку, чья семья была задета репрессиями сталин в жопу не упёрся. (http://vott.ru/entry/136732?cid=939570#comment939570)

он просто обиженный

>> Дебилам - никакого.
>
> Ну и дебилы-онлайн делают мега выводы из непонятных табличек.

Нет, не так. Дебилы он-лайн не могут понять элементарных цифр, но лезут блядь со своим тупорылым мнением.

>>> Почему бы в таком случае нормальный баланс не предоставить и отчет о прибылях и убытках, по форме 1 и 2 соттветственно. Это раз.
>>
>> У тебя есть? Представь.
>
> Это ты утверждаешь про черный нал и уход от налогов. Бремя доказательств лежит на тебе.

Откуда у кургиняна автомобиль, превышающий по стоимости годовой доход его конторы?
Баланс конторы я представил, ты правда дурак. и понять его не можешь.

>> Оборот и прибыль за год - не показатель?
>
> Да конечно. Это идиоты придумали бухгалтерскую и налоговую отчетность. Тебе это все ни к чему, тебе и так все ясно.

Итак, ты дебил, и понять о чем говорят цифры, которые я представил не можешь?
Зачем тебе дебилу отчетность, если ты неспособен понять о чем говорят цифры оборота и прибыли?

>> Ты можешь представить иной отчет о финансовой деятельности кургиняна?
>
> Смотри выше.

Не можешь, вижу. Да и что это такое не знаешь.

>> Если нет - то ты мне точно со своими тупыми советами не уперся.
>
> Да кому ты нахер нужен, советовать тебе что-то.

Ну так и иди лесом, тупорылый.

>> Откуда у кургиняна автомобиль, превышающий по стоимости годовой доход его конторы?
>> Баланс конторы я представил, ты правда дурак. и понять его не можешь.
>>
> Откуда у пенсионерки квартира в Москве? Её доход и за 10 лет меньше её стоимости.

Лексус Кургинян получил бесплатно, от советской власти?

> Как понять, что доходы от деятельности ЭТЦ единственный источник доходов физического лица?

А как ознакомиться с другими источниками или видами деятельности?
Если нечего скрывать - то почему бы не опубликовать декларацию из налоговой?

Политики же из думы публикуют.

Я такой же вопрос задавал навальнятам - и, что интересно, они тоже вместо логичного и полного ответа начинают или увиливать или переходить к оскорблениям и ругани.

Ты я смотрю вконец охуел в атаке, малолетний, вообще берегов не видишь.

Для начала ты обвиняешь неизвестную тебе организацию, и незнакомого тебе человека в налоговых правонарушениях (уголовно наказуемых кстати) на основании ничего не значащей таблички.
Затем тебе указывают, что для подобных категоричных обвинений требуется что-нибудь посерьезней (к примеру протокол выездной проверки налоговой инспекции).
В ответ у тебя из башки начинает фонтанировать говнище.

Сходи полечись болезный.

> Ты я смотрю вконец охуел в атаке, малолетний, вообще берегов не видишь.

О, да ты не просто дебил, а резкий как понос дебил.

> Для начала ты обвиняешь неизвестную тебе организацию, и незнакомого тебе человека в налоговых правонарушениях (уголовно наказуемых кстати) на основании ничего не значащей таблички.
> Затем тебе указывают, что для подобных категоричных обвинений требуется что-нибудь посерьезней (к примеру протокол выездной проверки налоговой инспекции).
> В ответ у тебя из башки начинает фонтанировать говнище.

Если ты не понимаешь, как связан оборот бизнеса, его прибыль и личное состояние владельца бизнеса, а информация об этом для тебя "ничего не значащая табличка" - ничем помочь не могу.

> Сходи полечись болезный.

Советы давай своему папе.

[отвечает уклончиво]

>> Но, согласись, тут не тот случай, чтоб пудрить людям мозг.
>
> Я не видел пока что ни одного общественного деятеля без скелетов в шкафу.

Камрад.
Если человек идет в крестовых поход против жуликов - надо озаботится собственной репутацией.
Пока с этим у кургиняна фэйл, как и у навального.

Потому упор идет на преданность сторонников, которые не знают сомнений в вожде.

Мне - лично мне - это противно.

Хотя как охранитель я деятельность курги должен поддерживать, вроде бы.

> А что у вас тут цензура или диктатура? Мечтаете о кирзовом сапоге на жопе? Так вы его имеете прямо ща в лице великого Пу! Чо не кидаетесь лизать как преданные нашисты-селигерыши?

Медицина бессильна. Этому навальноидному хомяку уже не помочь, вызывайте ветеринара.

Повторяй за мной: Кургинян честный, Кургинян хороший, Кургинян против жуликов и воров, Кургинян никогда не врет.

>> Повторяй за мной: Кургинян честный, Кургинян хороший, Кургинян против жуликов и воров, Кургинян никогда не врет.
>
> Ну я понимаю, что передёргивание - это самая простенькая из доступных манипуляция, понимаю.
>
> Тем не менее, некорректное цитирование не отменятеся

Никакого передергивания.
ПРосто аргументы при разговоре с верующими в кургиняна неуместны)

> Никакого передергивания.
> Просто аргументы при разговоре с верующими в кургиняна неуместны)

Именно передёргивание.
Вы цитируете некорректно.
Своё некорректное цитирование вы пытаетесь скрыть за обсуждением личных качеств собеседника.
На любую фразу о том, что вы цитируете некорректно, вы пишите фразы о чьей то "вере".
Подобное поведение называется попыткой манипуляции.

>>> Никакого передергивания.
>>> Просто аргументы при разговоре с верующими в кургиняна неуместны)
>>
>> Именно передёргивание.
>> Вы цитируете некорректно.
>> Своё некорректное цитирование вы пытаетесь скрыть за обсуждением личных качеств собеседника.
>> На любую фразу о том, что вы цитируете некорректно, вы пишите фразы о чьей то "вере".
>> Подобное поведение называется попыткой манипуляции.
>
> Потому что вы неспособны воспринять ничего.
> Вам фразу - вы "вырвано из контекста"
> абзац - "вырвано из контекста"
> Я так понимаю, что пока все словоблудие кургиняна не скопипастишь - будет "вырвано из контекста".
> Контекст, кстати, не менее пошлый, чем фраза.

Ответ в корень темы перенесу.

Начинает уже смешно:

-Мы обратились к КПРФ и другим здравомыслящим...

Сброд здравомыслящих!

Заебали эти патриоты. Нужны коммунисты. Хорошо, что Сталин с Лениным не были патриотами Российской империи.