Досмотри до конца. С.Е на пальцах объясняет и одновременно ломает интересную многоходовую комбинацию (в которой и ему была отведена роль пешки) прямо у тебя на глазах. Смысл - перехват интициативы, спасение КПРФ и здоровых левых сил.
>> но что предлагают? ... до конца не досмотрел.
>
> Досмотри до конца. С.Е на пальцах объясняет и одновременно ломает интересную многоходовую комбинацию (в которой и ему была отведена роль пешки) прямо у тебя на глазах. Смысл - перехват интициативы, спасение КПРФ и здоровых левых сил.
ща начну там где закончил, С.Е. обычно медленно запрягает.
Иначе никак. Многие бы не поняли смысла игры, не разбери С.Е. подробно расклад сил на данный момент, факт разлада с шизофреническим брожением в верхах КПРФ (когда лидер говорит одно, а его замы - прямо противоположное) и суть манипуляции.
>>> Вроде бы нет, но возможно айфон в булке протащили:)
>>
>> ну пидорасы они такие! не удивлюсь что айпад проволокут!!!
>
> Шендерович пронесёт известно где.
> СЕК - мегааналитик, через 20 лет сделал открытие - оказывается Зюганов хороший и правильные вещи говорит:)
Что значит хороший, и где то самое открытие, о котором ты говоришь?
> И всё те же 20 лет он знает, что в Кремле есть некая либеральная партия, но имена их он так и не узнал, или узнал, но молчит:)
>>> А куда делась генСЕКовская "карманная партия" которая хочет проигрывать?
>>
>> А откуда берутся такие ребята как ты?
>
> СЕК - мегааналитик, через 20 лет сделал открытие - оказывается Зюганов хороший и правильные вещи говорит:)
>
> И всё те же 20 лет он знает, что в Кремле есть некая либеральная партия, но имена их он так и не узнал, или узнал, но молчит:)
Позиция СЕКа по поводу нехождения на болотную применима только к непартийным. Им действительно нечего делать рядом с оранжевыми.
Но вот то, что он начинает указывать как действовать членам партии - это уже смешно. Есть такое слово: Realpolitik.
Можно привести много примеров такой политики, например, походы немецких коммунистов на митинги фашистов. По логике СЕКа тогда коммунисты и фашисты вступили в союз.
Ещё он пугает партию тем, что стояние на одной площадке с оранжевыми оттолкнёт от них людей. А куда оттолкнёт? К кому? К оранжевым? Нелогично, не может "союз" с оранжевыми оттолкнуть к оранжевым. Тогда к кому?
И наконец в конце он говорит, что коллективный сванидзе порвёт Зюганова. А может быть он тогда раскажет как? Потому что по его схеме победить сванидзе на последнем ходу, гораздо выгодней чем сейчас.
> Крыса. Обычная крыса. Всегда был крысой, ею и остался. В 80е был против Сталина, когда это было модно - сейчас почуял, что народ все достало - стал за Сталина. И так далее. Куда ни копни. Тьфу, просто мерзко.
Ну и хде он "В 80е был против Сталина"?
> Сходил к Суркову, получил задание
вот так надо: Сползал на корачках!!! По первому свисту!!! Лизал сапог тирана!!!!
Вопреки чудовищным патологиям сталинской системы общество было живым (стр.19)
К концу 40-х годов индустриальность в СССР из радужной перспективы превратилась в прозаический факт. Перед страной во весь рост встала проблема «нового» будущего. Решить ее маразмирующий сталинизм, естественно, не мог (стр.20)
Само по себе такое разоблачение могло лишь «подживить» начинающее окостеневать общество на сравнительно недолгий срок – за счет высвобождения негативной энергии по отношению к действительно чудовищным злодеяниям сталинизма. (стр.20)
В отсутствие пугающих своей академической объемностью программ, принятие, буквально на нескольких страницах, ряда основных задач чрезвычайной президентской формы правления:
...Создание гарантий невозврата к застою и сталинизму. (стр.128)
> Отлично, просто прелестно.
> Сходил к Суркову, получил задание - и вот оно, вот оно - призывы к т.н. "контр-митингам" и "контр-ленточкам". Сначала обосрались с нашистами и их блеянием на митингах - теперь решили надавить на патриотов через крысу кургиняна.
> Риторика про кол-во человек на митинге - так вообще один в один слова кремлевских пропагандистов. И после такого откровенного служения кремлю кургинян смеет что-то втирать про то, что он "против" кремля??? В чем он против-то? Какбы против на словах???
>
> Крыса. Обычная крыса. Всегда был крысой, ею и остался. В 80е был против Сталина, когда это было модно - сейчас почуял, что народ все достало - стал за Сталина. И так далее. Куда ни копни. Тьфу, просто мерзко.
А с оранжами не мерзко?
Вы мне обьясните логику: левые должны обьединиться с правыми, чтобы свергнуть центристов и повернуть влево? Или нам нужно просто свергнуть центристов а куда поворачивать уже неважно? Ну, да хрена лысого. Не согласен я вправо поворачивать. Дудки. Меня и центр не устравивает - я влево хочу. А потому сначала нужно задавить либералов, а потом центристов (причем центристов начали давить на выборах, так на хера либералы вообще?). Почему нельзя параллельно с болотом устраивать красный митинг? Против Путина за левый поворот. А не просто против Путина.
Сначала надо добиться _честных_ выборов, или даже так - _настоящей власти народа_
А затем оранжи, либерасты и пидоры сами проиграют - их поддерживает от силы 10% населения.
> Вы мне обьясните логику: левые должны обьединиться с правыми, чтобы свергнуть центристов и повернуть влево?
На этом историческом этапе - да, но не объединится, а действовать сообща. Если бы Ленин действовал вашей логикой - никакого бы Великого Октября не получилось бы НИКОГДА.
> Вопреки чудовищным патологиям сталинской системы общество было живым (стр.19)
>
> К концу 40-х годов индустриальность в СССР из радужной перспективы превратилась в прозаический факт. Перед страной во весь рост встала проблема «нового» будущего. Решить ее маразмирующий сталинизм, естественно, не мог (стр.20)
>
> Само по себе такое разоблачение могло лишь «подживить» начинающее окостеневать общество на сравнительно недолгий срок – за счет высвобождения негативной энергии по отношению к действительно чудовищным злодеяниям сталинизма. (стр.20)
Камрады, вот тут вы можете наблюдать типичное выдёргивание отдельных предложений из некоего текста. И, будучи вырванными из текста статьи, они кажутся (сугубо кажутся) чем то ужасным. А вот если взять и прочитать статью целиком (подчеркиваю, целиком), то картинка складывается, мягко говоря другая.
>В отсутствие пугающих своей академической объемностью программ, принятие, буквально на нескольких страницах, ряда основных задач чрезвычайной президентской формы правления:
>...Создание гарантий невозврата к застою и сталинизму. (стр.128)
> А с оранжами не мерзко?
>
> Вы мне обьясните логику: левые должны обьединиться с правыми, чтобы свергнуть центристов и повернуть влево? Или нам нужно просто свергнуть центристов а куда поворачивать уже неважно? Ну, да хрена лысого. Не согласен я вправо поворачивать. Дудки. Меня и центр не устравивает - я влево хочу. [А потому сначала нужно задавить либералов, а потом центристов (причем центристов начали давить на выборах, так на хера либералы вообще?)].
Сперва те кто слабее объединяются против того кто сильнее, после того как сильного завалят, начинаются выяснения между собой. Кто сейчас сильнее? Либералы или путин?
>Почему нельзя параллельно с болотом устраивать красный митинг? Против Путина за левый поворот. А не просто против Путина.
Называется разделяй и властвуй. Лучший подарок для путина
Друзья, послушал очень внимательно. Особенно те места, где Кургинян говорит про необходимость митинга с георгиевской и красной ленточками и грозится выйти один на митинг.
В итоге так и не понял, что надо делать-то по мнению Кургиняна: 18-го идти вместе с КПРФ или ждать, когда Сергей Ервандович сам выйдет.
Без этого, сами понимаете, 1:20:00 псу под хвост.
Может, я что пропустил? Тогда просьба указать время в ролике.
> Сначала надо добиться _честных_ выборов, или даже так - _настоящей власти народа_
Дай определения "честных выборов" и "настоящей власти народа", а также пути их достижения (стратегию и тактику). Перейди от кроличьих лозунгов к делу то есть.
И кстати, насчет страшилок о революции. Я был на Болотной площади - там были _разные_ люди, и патриоты, и либерасты, и аполитичные, националисты даже были - так вот толпа сама крутила провокаторов, освистывала любые призывы не то что к революции - к любым противоправным действиям.
Страшилки насчет т.н. "оранжевых" - это обычные дешевые страшилки того же кремля, чтобы люди не выходили на улицу и не показывали свою гражданскую позицию. Они даже _мирных_ митингов боятся до усрачки!
У нас в стране народ умный - ни о какой революции даже близко речь не идет. Только идиот этого не понимает.
> Сначала надо добиться _честных_ выборов, или даже так - _настоящей власти народа_
> А затем оранжи, либерасты и пидоры сами проиграют - их поддерживает от силы 10% населения.
Они проиграют в условиях процедурной демократии. А в уличной стихии очень даже могут и выйграть. Ибо 10% населения в Москве это достаточно большая масса населения, тем более что в Москве их может быть не 10 а 15 или 20 (тут тупо богатых меньше). И с кем вы решили добиваться честных выборов? С Немцовым что-ли? И главное как? Какие предложения сделали, кроме скулежа. Почему КПРФ, на волне успеха, не требует изменения законодательства и не создаёт совместно с общественными активистами "Комитет за честные выборы" - общественную структуру, которая будет следить за фальсификациями в марте, да и потом тоже? Во-вторых НИКТО еще внятно не доказал, что выборы были глобально сфальсифицированы. Ну положа руку на сердце, без, эмоций, вы бы с роликами с ютуба и пару статей в ЖЖ в суд пошли, зная что судья честен а проигравшего суд казнят? Если есть доказательства, то предьявите пожалуйста. Где они?
> На этом историческом этапе - да, но не объединится, а действовать сообща. Если бы Ленин действовал вашей логикой - никакого бы Великого Октября не получилось бы НИКОГДА.
Я уже отвечал на этот вопрос.
"Ага, митинги в начале 20 века. Не было там такой формы протеста. Были стачки рабочих, забастовки.
Стратегия Ленина заключалась в том, что сначала вместе с наиболее либеральной буржуазией и всем крестьянством установить буржуазную республику, а затем вместе с пролетариатом и крестьянской беднотой установить социализм. На "митинги" с черносотенцами и октябристами, да и кадетами тоже, большевики врядли бы пришли. Устроили бы параллельную стачку - да.
И еще потому ваша аналогия не уместна, что оранжи критикуют "режим" с правых позиций и хотят его смещения вправо, наша цель сместить его влево а не просто сместить. Это принципиальная разница. Нам не нужно просто смещение, нам нужно только смещение влево, ибо любое другое смещение пагубно. И потому все силы, которые хотят смещения влево должны обьединяться и требовать этого, но с правыми для смещения влево обьединяться по меньшей мере глупо."
> Камрады, вот тут вы можете наблюдать типичное выдёргивание отдельных предложений из некоего текста. И, будучи вырванными из текста статьи, они кажутся (сугубо кажутся) чем то ужасным. А вот если взять и прочитать статью целиком (подчеркиваю, целиком), то картинка складывается, мягко говоря другая.
Ну да, разумеется. Человек, который "всем сердцем за СССР" и который называет себя "сталинистом" никогда бы даже не посмел написать фразы "маразмирующий сталинизм". Я не знаю какая "другая" картинка у вас там получается - а меня только от этих фраз блевать тянет.
> Сперва те кто слабее объединяются против того кто сильнее, после того как сильного завалят, начинаются выяснения между собой. Кто сейчас сильнее? Либералы или путин?
>
>>Почему нельзя параллельно с болотом устраивать красный митинг? Против Путина за левый поворот. А не просто против Путина.
>
> Называется разделяй и властвуй. Лучший подарок для путина
Разделяй и властвуй кого? Коммунистов и либералов? А они когда-то вместе были? Единым фронтом? Ребята, вы с ума сошли?
Вы бы как отнеслись если бы с трибуны на болоте выступал Кургинян? Т.е. там был Сванидзе, а потом Кургинян. Ну это было бы нормально по вашему? И тогда бы он не стал тем шутом, которым его считают? На телевизоре одно, а так то они вместе.
> И потому все силы, которые хотят смещения влево должны обьединяться и требовать этого, но с правыми для смещения влево обьединяться по меньшей мере глупо."
"Если играешь с ворами, опасайся за свой кошелек" - я к тому, что когда садишься играть в карты за стол с теми, кто явно против тебя ведет игру, временно прикидываясь союзником, ты стопроцентно проиграешь. КПРФ пытается вклиниться в бучу, которую устроили прозападно, проамерикански (т.е. антирусски) настроенные либералы, националисты и прочие рукопожатные под свист госдепа США и при поддержке европарламента. Чего они ожидают?
>> И потому все силы, которые хотят смещения влево должны обьединяться и требовать этого, но с правыми для смещения влево обьединяться по меньшей мере глупо."
>
> "Если играешь с ворами, опасайся за свой кошелек" - я к тому, что когда садишься играть в карты за стол с теми, кто явно против тебя ведет игру, временно прикидываясь союзником, ты стопроцентно проиграешь. КПРФ пытается вклиниться в бучу, которую устроили прозападно, проамерикански (т.е. антирусски) настроенные либералы, националисты и прочие рукопожатные под свист госдепа США и при поддержке европарламента. Чего они ожидают?
Они это кто? Вы против того чтобы КПРФ якшалась с оранжами и либеройдами? Я тоже против. Если нет, то я не понимаю смысла поста
> Дай определения "честных выборов" и "настоящей власти народа", а также пути их достижения (стратегию и тактику). Перейди от кроличьих лозунгов к делу то есть.
Есть несколько стратегий поведения. Лично я считаю, что путин ведет страну к краху, фактически уже практически привел. Сейчас ситуация страшно напоминает предреволюционные годы начала ХХ века.
Если у него не проснется совесть - он дождется-таки революции. Не сегодня и не завтра, я думаю года 2-3 еще.
Теперь о власти народа и честных выборах. Я голосовал за КПРФ. У меня много знакомых из КПРФ, которые были наблюдателями на выборах. Такого пиздеца, чтобы было на этих выборах - просто не было _никогда_. Такого махрового плевка в душу людям, у которых реально просто крали голоса - никогда не было. Выборы 1996 года - цветочки по сравнению с этими.
Честные выборы - это выборы при которых 1 голос реального человека = 1 голосу вот и все - очень просто, да? Как их добиться? Лично я все-таки хочу мирного варианта. Нужно показать власти, что народ - сплочен и что он против такого неуважения к себе. Именно для этого я ходил на Болотную и пойду еще раз 24го. Неважно кто ты - левый, правый, кто угодно - важно показать власти сплоченность народа.
Власть наплевала на всех одинаково - и народ должен сплотится против врага, который плюет ему в лицо. Не будет сплоченности - власть сможет использовать любую, абсолютно любую разобщенность в своих подлых целях.
Только когда власть увидит монолит, который гневно смотрит в лицо власти, пока что мирно, но сурово - тогда есть шанс, что она одумается. Иначе вариант только один - революция.
И блевать ты ходишь сюда, как на работу. Если тебя в самом деле волнуют нестыковки в том, что Кургинян говорил 20 лет назад, почему ему или его соратникам не задашь эти вопросы и не потребуешь ответа? Чего так мало нарыли-то и одно и то же из ресурса в ресурс цитируете?
Где, кстати, можно ознакомиться с твоими взглядами на сталинизм, СССР и мыслями по поводу улучшения обстановки в России хотя бы годичной давности?
>Какие предложения сделали, кроме скулежа. Почему КПРФ, на волне успеха, не требует изменения законодательства и не создаёт совместно с общественными активистами "Комитет за честные выборы" - общественную структуру, которая будет следить за фальсификациями в марте, да и потом тоже?
Говори прямо: "почему Зюганов лично мне не доложил о всех предложениях и инициативах партии?" Ну нет у Зюганова свободного доступа к зомбоящику, хоть СЕК и говорит об обратном.
>Во-вторых НИКТО еще внятно не доказал, что выборы были глобально сфальсифицированы. Ну положа руку на сердце, без, эмоций, вы бы с роликами с ютуба и пару статей в ЖЖ в суд пошли, зная что судья честен а проигравшего суд казнят? Если есть доказательства, то предьявите пожалуйста. Где они?
>> Камрады, вот тут вы можете наблюдать типичное выдёргивание отдельных предложений из некоего текста. И, будучи вырванными из текста статьи, они кажутся (сугубо кажутся) чем то ужасным. А вот если взять и прочитать статью целиком (подчеркиваю, целиком), то картинка складывается, мягко говоря другая.
>
> Ну да, разумеется. Человек, который "всем сердцем за СССР" и который называет себя "сталинистом" никогда бы даже не посмел написать фразы "маразмирующий сталинизм". Я не знаю какая "другая" картинка у вас там получается - а меня только от этих фраз блевать тянет.
Где и когда он называл себя "сталинистом"?
Уж не приписываешь ли ты ему то, что тебе выгодно?
Десятки раз СЕК высказывал свое отношение к Сталину, уважительное, но с признанием фундаментальных ошибок (по его мнению). Лично я это слышала в его выступлениях неоднократно.
>> Дай определения "честных выборов" и "настоящей власти народа", а также пути их достижения (стратегию и тактику). Перейди от кроличьих лозунгов к делу то есть.
>
> Есть несколько стратегий поведения. Лично я считаю, что путин ведет страну к краху, фактически уже практически привел. Сейчас ситуация страшно напоминает предреволюционные годы начала ХХ века.
> Если у него не проснется совесть - он дождется-таки революции. Не сегодня и не завтра, я думаю года 2-3 еще.
>
> Теперь о власти народа и честных выборах. Я голосовал за КПРФ. У меня много знакомых из КПРФ, которые были наблюдателями на выборах. Такого пиздеца, чтобы было на этих выборах - просто не было _никогда_. Такого махрового плевка в душу людям, у которых реально просто крали голоса - никогда не было. Выборы 1996 года - цветочки по сравнению с этими.
>
> Честные выборы - это выборы при которых 1 голос реального человека = 1 голосу вот и все - очень просто, да? Как их добиться? Лично я все-таки хочу мирного варианта. Нужно показать власти, что народ - сплочен и что он против такого неуважения к себе. Именно для этого я ходил на Болотную и пойду еще раз 24го. Неважно кто ты - левый, правый, кто угодно - важно показать власти сплоченность народа.
> Власть наплевала на всех одинаково - и народ должен сплотится против врага, который плюет ему в лицо. Не будет сплоченности - власть сможет использовать любую, абсолютно любую разобщенность в своих подлых целях.
>
> Только когда власть увидит монолит, который гневно смотрит в лицо власти, пока что мирно, но сурово - тогда есть шанс, что она одумается. Иначе вариант только один - революция.
Это только вой и эмоции. Крики "ааааа" и больше ничего. Что делать-то? Выходить на площадь? И что дальше? Чтобы власть что-то поняла? То есть упование на власть, которая "плюёт вам в душу", а не установление контроля за властью?! Вот писал КОНКРЕТНЫЕ ПРЕДЛОЖЕНИЯ, почитайте.[censored]
> Нужно показать власти, что народ - сплочен и что он против такого неуважения к себе. Именно для этого я ходил на Болотную и пойду еще раз 24го. Неважно кто ты - левый, правый, кто угодно - важно показать власти сплоченность народа.
Передавай ПРИВЕТ Горбачеву, Сванидзе и Дерипаскам! Ничего плохого они тебе не делали как коммунисту, главное - против Путина вместе. Выходишь ты, а пиарятся - они. И фотку вместе с ними тоже выложи потом: "Мы вместе против!"
> Разделяй и властвуй кого? Коммунистов и либералов? А они когда-то вместе были? Единым фронтом? Ребята, вы с ума сошли?
10 мелких митингов никого не впечатлит, а вот один большой это уже манежкой попахивает.
> [Вы бы как отнеслись если бы с трибуны на болоте выступал Кургинян? Т.е. там был Сванидзе, а потом Кургинян. Ну это было бы нормально по вашему? И тогда бы он не стал тем шутом, которым его считают? На телевизоре одно, а так то они вместе.]
Извините, но в чём принципиальная разница между митингом и телепередачей? На историчеком процессе они ведь этим и занимаются. Зачем СЕК пришёл на исторический процесс, а на суд времени?
Сейчас, сейчас
Я с большим уважением отношусь к С.Е., но что предлагают? скажу сразу, до конца не досмотрел.
то что ЕР валит сама себя - это смешно, факт