Все правильно.
Уровни допуска выше 3-й формы всегда подразумевали ограничения по выезду за рубеж.
> Запрет касается не только организаций и предприятий, подведомственных Роскосмосу. Так, например, провести зимний отпуск в Альпах теперь не смогут сотрудники банка, допущенные к сведениям о производстве продукции на предприятиях Роскосмоса.
Тоже верно.
Путин сказал, что на Кавказе отдыхать можно. Так что нефиг.
Сдается мне, пример иранских специалистов, не прошел даром. Власти озаботились безопасностью стратегического запаса мозгов, а в качестве массовки и всякую мелочь до кучи туда же.
> Это прекрасно.
>
> Т.е. ни на один доступный курорт типа Египта и Турции гражданам больше не попасть.
>
> Такие заманчивые перспективы в купе с "громадными" зарплатами несомненно привлекут молодых учёных.
>
> Кстати, ФСБэшникам уже год назад выезд запретили.
>
> Интересно, кто следующий на очереди?
>
> Росатом? Роснано? А, может, Роснефть и полиция?!
> Это прекрасно.
>
> Т.е. ни на один доступный курорт типа Египта и Турции гражданам больше не попасть.
>
> Такие заманчивые перспективы в купе с "громадными" зарплатами несомненно привлекут молодых учёных.
>
> Кстати, ФСБэшникам уже год назад выезд запретили.
>
> Интересно, кто следующий на очереди?
>
> Росатом? Роснано? А, может, Роснефть и полиция?!
> Это прекрасно.
>
> Т.е. ни на один доступный курорт типа Египта и Турции гражданам больше не попасть.
Ай-ай-ай, бида-бида!!! Как же, без Ебипта-то? Придется теперь, как последнему лоху, в Сочи отдыхать! Вся жизнь псу под хвост!
>
> Такие заманчивые перспективы в купе с "громадными" зарплатами несомненно привлекут молодых учёных.
>
Непонятно: раз зарплаты "громадные", то как часто и на какие шиши молодые ученые регулярно ездили по закордонам?
> Кстати, ФСБэшникам уже год назад выезд запретили.
Меня вот лично удивляет не то, что есть виды деятельности и степень отвественности, требующая статуса невыездного, а то, что до этого, оказывается, эти категории граждан были безоговорочно выездными.
>> Это прекрасно.
>>
>> Т.е. ни на один доступный курорт типа Египта и Турции гражданам больше не попасть.
>
> Ай-ай-ай, бида-бида!!! Как же, без Ебипта-то? Придется теперь, как последнему лоху, в Сочи отдыхать! Вся жизнь псу под хвост!
Спрашивал у старшего товарища. На Памир можно. На Кавказ - нельзя. Как-то так.
>> Кстати, ФСБэшникам уже год назад выезд запретили.
>
> Меня вот лично удивляет не то, что есть виды деятельности и степень отвественности, требующая статуса невыездного, а то, что до этого, оказывается, эти категории граждан были выездными.
>> [со страшным воем сползает под стол] >>
>> Тоталитаризом угнетает свободных людей!!!
>
> Смех смехом, но людям на государевой службе очень обидно, что они не могут с семьёй съездить на тёплое море.
>
> Например, лично я не могу свозить жену на тёплое море, а через год, когда отменят льготы, и в России найти доступное место отдыха будет непросто.
Я не догоняю. У нас что, к любому морю нужен загранпаспорт?
Или у жены первый отдел озверел от безделья???
> Ай-ай-ай, бида-бида!!! Как же, без Ебипта-то? Придется теперь, как последнему лоху, в Сочи отдыхать! Вся жизнь псу под хвост!
Я был в Сочи, но, знаешь, кроме Сочи есть ещё места на карте где хочется побывать. Ну и в Сочи под водой делать нечего, а мне это важно. Ну и стоимость отдыха в Сочи лично мне кажется сильно завышенной.
> Непонятно: раз зарплаты "громадные", то как часто и на какие шиши молодые ученые регулярно ездили по закордонам?
Ты не поверишь, но у некоторых есть семья. Ко всему прочему тот же Египет дешевле посетить, чем родной Сочи.
>> Кстати, ФСБэшникам уже год назад выезд запретили.
>
> Меня вот лично удивляет не то, что есть виды деятельности и степень отвественности, требующая статуса невыездного, а то, что до этого, оказывается, эти категории граждан были безоговорочно выездными.
Не были. Места отдыха согласовываются с начальством и далее.
Загранпаспорт хранится в кадрах и выдаётся непосредственно перед поездкой, по прибытии - сдаётся и пишется сочинение на тему "как я провел отпуск".
А смысл рваться в такие структуры, если оно не по силам?
Специалист знает на что идет.
Я, например, не плачу от того, что у меня зарплата самая маленькая для специальности.
Хотелось заниматься именно этой предметной областью, ну а раз уж понимая на что иду, все-таки решился - чего ныть то теперь?
Резюме: Свои секреты надо оберегать. Практика нормальная. Не по силенкам - не суйся.
> Я не догоняю. У нас что, к любому морю нужен загранпаспорт?
В России теплых морей нет. Те, что можно посетить - Чёрное, Азовское, Каспийское, посещены.
> Или у жены первый отдел озверел от безделья???
Есть указание о запрете выезда всех сотрудников за пределы страны. Устное, документа нет, я пробовал добиться хотя бы номера и названия, но его просто нет. Возможно, как ограничили, так и разрешат, но пока всё вот так.
Это, кстати, вкупе с непростой работой стало причиной непродления многих контрактов молодыми сотрудниками.
Их можно понять - если государство априори считает тебя изменникоми/или предателем, то радости от службы, как-то убавляется.
> А смысл рваться в такие структуры, если оно не по силам?
Был запрет на страны НАТО. На моря: Египет, Турция, Тайланд, Вьетнам - в полный рост.
> Специалист знает на что идет.
Когда в 17-18 лет выбираешь профессию - ты не специалист.
> Хотелось заниматься именно этой предметной областью, ну а раз уж понимая на что иду, все-таки решился - чего ныть то теперь?
Отлично. Но привлекают ли особенности твоей профессии новые кадры? Если привлекают, то чем? Ну, кроме энтузиазма и желания профессионального роста.
> Резюме: Свои секреты надо оберегать. Практика нормальная. Не по силенкам - не суйся.
-----------
По словам собеседника газеты, запрет касается не только организаций и предприятий, подведомственных Роскосмосу. Речь также идет об организациях, с которыми у государства заключен договор о проведении работ, связанных с передачей сведений особой важности или совсекретных сведений, уточнил он.
В частности, поясняет издание, провести зимний отпуск за рубежом теперь не смогут сотрудники банка, допущенные к сведениям о производстве продукции на предприятиях Роскосмоса.
--------
По моему, это лучшая новость за день. Банки берут за жабры. :)
> Когда в 17-18 лет выбираешь профессию - ты не специалист.
18 лет - совершеннолетие. В этом возрасте наступает полная гражданская дееспособность.
Лично я, проучившись шесть лет, уже после окончания университета думал, куда мне податься. Времени для того чтобы выбрать направление своего развития - достаточно.
> Отлично. Но привлекают ли особенности твоей профессии новые кадры? Если привлекают, то чем? Ну, кроме энтузиазма и желания профессионального роста.
Новые кадры, которые нужны этой отрасли, в последнюю очередь будет интересовать юридическая возможность погреться в теплых местах.
> Других способов обезопасить свои секреты нет?
Я не думаю, что злые чиновники, зная обо всех оптимальных способах защиты интересов государства, выбрали самый неудачный, чтобы поднасрать молодым специалистам.
> Кроме излюбленного нашего "Держать и не пущать!"
Вот незадача. Люди хотят жить как белые западные люди, а злые совки нам не дают. Нет пути.
ИМХО - в условиях прозрачности границ - бесполезно. Убить, завербовать - могут и дома, легко. Как показал пример Ирана - убивают и звезд первой величины.
> 18 лет - совершеннолетие. В этом возрасте наступает полная гражданская дееспособность.
Ну да, голосовать сердцем уже можно. Кстати, лично я к выборам моложе 30 лет не допускал бы, рано ещё.
> Лично я, проучившись шесть лет, уже после окончания университета думал, куда мне податься. Времени для того чтобы выбрать направление своего развития - достаточно.
Ещё раз, в 17-18 лет ты не специалист. Вопрос был об этом.
> Новые кадры, которые нужны этой отрасли, в последнюю очередь будет интересовать юридическая возможность погреться в теплых местах.
Я тебе задал конкретные вопросы, ответить можешь?
> Я не думаю, что злые чиновники, зная обо всех оптимальных способах защиты интересов государства, выбрали самый неудачный, чтобы поднасрать молодым специалистам.
Ты действительно думаешь, что где-то сидят умные и дальновидные чиновники, которые руководствуются стратегическими интересами страны?
Посмотри в телевизор, у нас в верхах шизофрения и раздвоение сознания, нешто в низах умнее и прозорливее сидят?
Я не думаю, что в принятии своих решений они вообще хоть как-то учитывали интересы молодых специалистов и отрасли в целом.
>> Кроме излюбленного нашего "Держать и не пущать!"
>
> Вот незадача. Люди хотят жить как белые западные люди, а злые совки нам не дают. Нет пути.
Люди хотят жить так, как им показывают по телевизору. А когда реальность противоречит сладким речам эффективного правительства, люди немного озлобляются.
Скажи, для чего тогда все эти разговоры про свободу перемещения, отмену виз с ЕС, упрощение визового режима с США, отмена виз с рядом далёких стран? Для кого это всё? Как это вяжется с запретом временно выезжать за пределы своей страны?
Получается, каждый выезжающий - потенциальный предатель и невозвращенец. Это не очень приятно.
> ИМХО - в условиях прозрачности границ - бесполезно. Убить, завербовать - могут и дома, легко. Как показал пример Ирана - убивают и звезд первой величины.
Ту да же упавший самолёт в Карелии с учёными на борту.
>> По согласованию с первым отделом.
>
> Рапорт на отпуск даже не подпишут если местом отдыха указана другая страна.
Камрад, когда выбираешь, чем по жизни заниматься - ограничения указываются сразу. Форма допуска подразумевает. Однако всегда существовали варианты. У самого была вторая форма, куча знакомых с такой же. Вопросы решаемы.
>> Как нетолерантно!!!
>
> Посмотри в словаре значение слова "толерантность", остряк.
Здесь этот медицинский термин употребляют во вполне определённом смысле. В Тулу со своим самоваром - неразумно.
>>> Интересно, кто следующий на очереди?
>>
>> Ты, кто ещё. Пакуй чемодан и вали.
>
> Именно твоего приказа я и ждал, командир.
Ну, дождался.
>> Все остальные, допущенные к грифу СС и выше.
>
> Каким образом слушатели первых курсов получили СС? Тем не менее выезда им нет.
Камрад, если допуск есть, значит подписан соответствующий документ. Иначе не бывает. Можно было не подписывать. В данном случае выбор всегда есть. Никого насильно не знакомят с огрифованными документами.
>> Но я так и не понял причины паники.
>
> Нет паники. Есть сожаление об очередном грубом и необдуманном решении.
>> Я не догоняю. У нас что, к любому морю нужен загранпаспорт?
>
> В России теплых морей нет. Те, что можно посетить - Чёрное, Азовское, Каспийское, посещены.
Белое море - отличное. Природа - на пять баллов.
>> Или у жены первый отдел озверел от безделья???
>
> Есть указание о запрете выезда всех сотрудников за пределы страны. Устное, документа нет, я пробовал добиться хотя бы номера и названия, но его просто нет. Возможно, как ограничили, так и разрешат, но пока всё вот так.
Ну, это очередная кампания. Не переживай, оно устаканится.
> Это, кстати, вкупе с непростой работой стало причиной непродления многих контрактов молодыми сотрудниками.
>
> Их можно понять - если государство априори считает тебя изменникоми/или предателем, то радости от службы, как-то убавляется.
>> А смысл рваться в такие структуры, если оно не по силам?
>
> Был запрет на страны НАТО. На моря: Египет, Турция, Тайланд, Вьетнам - в полный рост.
Что-то мне подсказывает, что наводится порядок.
>> Специалист знает на что идет.
>
> Когда в 17-18 лет выбираешь профессию - ты не специалист.
И про ограничения никто тоже никогда не слышал, ага. Сказки в соседнем отделе.
>> Хотелось заниматься именно этой предметной областью, ну а раз уж понимая на что иду, все-таки решился - чего ныть то теперь?
>
> Отлично. Но привлекают ли особенности твоей профессии новые кадры? Если привлекают, то чем? Ну, кроме энтузиазма и желания профессионального роста.
В моей всё было нормально с кадрами.
>> Резюме: Свои секреты надо оберегать. Практика нормальная. Не по силенкам - не суйся.
>
> Других способов обезопасить свои секреты нет?
>
> Кроме излюбленного нашего "Держать и не пущать!"
Других - нет. Будешь ценным специалистом - отпустят куда хочешь. Есть примеры - два хмурых дяденьки - старшие товарищи. Были где только можно. Допуска - самые серьёзные.
> Камрад, когда выбираешь, чем по жизни заниматься - ограничения указываются сразу. Форма допуска подразумевает. Однако всегда существовали варианты. У самого была вторая форма, куча знакомых с такой же. Вопросы решаемы.
Нет. Ограничений на курортные страны не было и не предполагалось. Помимо прочего оплачивалась часть перелёта, которая проходила над территорией России.
> Здесь этот медицинский термин употребляют во вполне определённом смысле. В Тулу со своим самоваром - неразумно.
Ну, ты его не по назначению употребил.
> Камрад, если допуск есть, значит подписан соответствующий документ. Иначе не бывает. Можно было не подписывать. В данном случае выбор всегда есть. Никого насильно не знакомят с огрифованными документами.
Ты говоришь, про СС. Я тебе говорю, что и без СС за границу не выпускают. В том числе, в Белоруссию и на Украину.
> Только если о своём.
Нет, не о своём.
> Белое море - отличное. Природа - на пять баллов.
Спасибо, я больше тёплую воду люблю.
> Какие все нежные. А о чём раньше думали?
В 17-18 лет? О чем и все нормальные люди в этом возрасте, кто о перспективах, кто о романтике, многие о возможности служить и защищать.
Повторюсь, о невозможности посетить страны НАТО знали все, о том, что закроют курортные направления не знал никто. Ну и в страны НАТО была возможность съездить если у одного из супругов там проживают близкие родственники, как, например у меня.
> Камрад, если допуск есть, значит подписан соответствующий документ. Иначе не бывает. Можно было не подписывать. В данном случае выбор всегда есть.
Ну да, как тут уже выше проскальзывало: и сам человек и его близкие как бы изначально должны представлять, какие нюансы, в том числе и неприятные, и сложности могут быть связаны с их работой. Поэтому потом возмущение по этому поводу выглядят странно. Ну, как если бы врач начал сетовать, что из-за ночных дежурств он дома не ночует. Или жена капитана дальнего плавания возмущалась бы, что ей по несколько месяцев в году приходится обходиться без мужа. Получается, как в том анекдоте про пожарника, которому на работе нравится коллектив, график сутки на трое, хороший соцпакет, но "как пожар, хоть увольняйся".
Так и тут, если люди,получив образование, пошли не менеджерами по продажам тефлоновой посуды работать, а в эту отрасль, значит, нашли там для себя моральные и материальные бонусы, которые их привлекли.
> Ну да, голосовать сердцем уже можно. Кстати, лично я к выборам моложе 30 лет не допускал бы, рано ещё.
Поддерживаю. Но чем раньше наступает ответственность, тем лучше.
> Ещё раз, в 17-18 лет ты не специалист. Вопрос был об этом.
В 17-18 лет никто тебя и не позовет в подобные структуры.
> Я тебе задал конкретные вопросы, ответить можешь?
Я ответил: тот кто хочет работать на оборонку (например) не думает о теплых морях. Ты вот думаешь. Но и на оборонку ты не работаешь. Все закономерно.
> Ты действительно думаешь, что где-то сидят умные и дальновидные чиновники, которые руководствуются стратегическими интересами страны?
Конечно. Мы выживаем вопреки.
> Люди хотят жить так, как им показывают по телевизору.
Поправочка: директора маленьких фильм хотят жить так, как им показывают по телевизору. Люди в оборонке (например) хотят заниматься любимым делом, несмотря на неудобства в виде запрета выезда за рубеж.
> Скажи, для чего тогда все эти разговоры про свободу перемещения, отмену виз с ЕС, упрощение визового режима с США, отмена виз с рядом далёких стран? Для кого это всё? Как это вяжется с запретом временно выезжать за пределы своей страны?
Это для обывателя, который хочет жить как показывают по телевизору.
> Получается, каждый выезжающий - потенциальный предатель и невозвращенец. Это не очень приятно.
Вот потому в серьезных отраслях, как в топике, и не должно быть выезжающих.
>> Камрад, если допуск есть, значит подписан соответствующий документ. Иначе не бывает. Можно было не подписывать. В данном случае выбор всегда есть.
>
> Ну да, как тут уже выше проскальзывало: и сам человек и его близкие как бы изначально должны представлять, какие нюансы, в том числе и неприятные, и сложности могут быть связаны с их работой. Поэтому потом возмущение по этому поводу выглядят странно. Ну, как если бы врач начал сетовать, что из-за ночных дежурств он дома не ночует. Или жена капитана дальнего плавания возмущалась бы, что ей по несколько месяцев в году приходится обходиться без мужа. Получается, как в том анекдоте про пожарника, которому на работе нравится коллектив, график сутки на трое, хороший соцпакет, но "как пожар, хоть увольняйся".
>
> Так и тут, если люди,получив образование, пошли не менеджерами по продажам тефлоновой посуды работать, а в эту отрасль, значит, нашли там для себя моральные и материальные бонусы, которые их привлекли.
Оптимист ты.
> Других - нет. Будешь ценным специалистом - отпустят куда хочешь.
Бля, то есть ценных специалистов отпустят куда хочешь, а не ценных нет?
Как у тебя это в голове связывается с наведение порядка и защите своих тайн о чём ты писал выше?
Если не будут выпускать единицы ценного научного состава - это одно, но когда под тгребёнку попадают все, включая младших сотрудников и гражданских работников банков - это, блин, совсем другое.
> Есть примеры - два хмурых дяденьки - старшие товарищи. Были где только можно. Допуска - самые серьёзные.
>> Камрад, когда выбираешь, чем по жизни заниматься - ограничения указываются сразу. Форма допуска подразумевает. Однако всегда существовали варианты. У самого была вторая форма, куча знакомых с такой же. Вопросы решаемы.
>
> Нет. Ограничений на курортные страны не было и не предполагалось. Помимо прочего оплачивалась часть перелёта, которая проходила над территорией России.
Повторяю для слабослышащих. Все вопросы - решаемые.
>> Здесь этот медицинский термин употребляют во вполне определённом смысле. В Тулу со своим самоваром - неразумно.
>
> Ну, ты его не по назначению употребил.
Ты имеешь право понимать как угодно.
>> Камрад, если допуск есть, значит подписан соответствующий документ. Иначе не бывает. Можно было не подписывать. В данном случае выбор всегда есть. Никого насильно не знакомят с огрифованными документами.
>
> Ты говоришь, про СС. Я тебе говорю, что и без СС за границу не выпускают. В том числе, в Белоруссию и на Украину.
На основании чего? В первом отделе на этот счёт всегда есть бумажка. Он иначе не работает.
>> Белое море - отличное. Природа - на пять баллов.
>
> Спасибо, я больше тёплую воду люблю.
Пастернака не читал, но осуждаю))).
>> Какие все нежные. А о чём раньше думали?
>
> В 17-18 лет? О чем и все нормальные люди в этом возрасте, кто о перспективах, кто о романтике, многие о возможности служить и защищать.
>
> Повторюсь, о невозможности посетить страны НАТО знали все, о том, что закроют курортные направления не знал никто. Ну и в страны НАТО была возможность съездить если у одного из супругов там проживают близкие родственники, как, например у меня.
Ты будешь сильно удивлён, если жену вообще уволят? Вижу - будешь. А я - нет. Нас в своё время предупреждали обо всём. Допуск - такая штука, что ты может быть и сам не помнишь, чё там дедушка на инструктаже лепетал, а в серьёзной конторе лежит бумажка, где ты расписался, что ознакомлен.
> В 17-18 лет никто тебя и не позовет в подобные структуры.
Хуйню-то не неси.
Никто никого не зовёт, стоит Академия ФСБ иди после школы и поступай. Как в любой военный ВУЗ.
> Поправочка: директора маленьких фильм хотят жить так, как им показывают по телевизору. Люди в оборонке (например) хотят заниматься любимым делом, несмотря на неудобства в виде запрета выезда за рубеж.
Хвала им и почёт.
>> Скажи, для чего тогда все эти разговоры про свободу перемещения, отмену виз с ЕС, упрощение визового режима с США, отмена виз с рядом далёких стран? Для кого это всё? Как это вяжется с запретом временно выезжать за пределы своей страны?
>
> Это для обывателя, который хочет жить как показывают по телевизору.
Рядовые сотрудники Роскосмоса, ФСБ, ВПК - это не рядовые обыватели? Это не их страна? Не для них все эти ништяки, а для директоров маленьких фирм? Ну так директоров тысячи, а сотрудников миллионы. Страна должна быть их и для них.
>> Получается, каждый выезжающий - потенциальный предатель и невозвращенец. Это не очень приятно.
>
> Вот потому в серьезных отраслях, как в топике, и не должно быть выезжающих.
> Получается, каждый выезжающий - потенциальный предатель и невозвращенец. Это не очень приятно.
Ну вот в аэропортах, а также на входе на стадион и некоторые госучреждения всех людей обыскивают, металлодетектором пропискивают, вещи просвечивают и досматривают. То есть, в каждом пассажире или болельщике видят потенциального хулигана и террориста. Что тоже неприятно. Однако из двух зол выбирают меньшее. А меньшее в данном случае - обидеть недоверием непричастных, чем упустить преступника
>> Камрад, если допуск есть, значит подписан соответствующий документ. Иначе не бывает. Можно было не подписывать. В данном случае выбор всегда есть.
>
> Ну да, как тут уже выше проскальзывало: и сам человек и его близкие как бы изначально должны представлять, какие нюансы, в том числе и неприятные, и сложности могут быть связаны с их работой. Поэтому потом возмущение по этому поводу выглядят странно. Ну, как если бы врач начал сетовать, что из-за ночных дежурств он дома не ночует. Или жена капитана дальнего плавания возмущалась бы, что ей по несколько месяцев в году приходится обходиться без мужа. Получается, как в том анекдоте про пожарника, которому на работе нравится коллектив, график сутки на трое, хороший соцпакет, но "как пожар, хоть увольняйся".
>
> Так и тут, если люди,получив образование, пошли не менеджерами по продажам тефлоновой посуды работать, а в эту отрасль, значит, нашли там для себя моральные и материальные бонусы, которые их привлекли.
Камрад упирает на изменение условий (было можно, стало нельзя). Ну так оно прогнозировалось, что так будет. Вон погранзону опять стали жёстко контролировать.
Только я не вижу поводов для паники. Везде есть пути решения вопроса. Причём - легальные.
> Повторяю для слабослышащих. Все вопросы - решаемые.
Пишу для плоховидящих - нерешаемо для рядового сотрудника.
> На основании чего? В первом отделе на этот счёт всегда есть бумажка. Он иначе не работает.
Ещё раз, бумажки нет, есть указания от вышестоящего начальства. Начать с того, что твой непосредственный начальник не подпишет тебе рапорт на отпуск, без рапорта ты дальше ходу не имеешь.
>>> Белое море - отличное. Природа - на пять баллов.
>>
>> Спасибо, я больше тёплую воду люблю.
>
> Пастернака не читал, но осуждаю))).
Этим августом две недели жил в палатке на северной части Онежского озера. Природы те же, вода теплее +16. Ежегодно на неделю-две выезжаю в дали с палаткой. Это отличный отдых, но иногда хочется и на тёплое море и в красивые города.
> Ты будешь сильно удивлён, если жену вообще уволят?
> Ну вот в аэропортах, а также на входе на стадион и некоторые госучреждения всех людей обыскивают, металлодетектором пропискивают, вещи просвечивают и досматривают. То есть, в каждом пассажире или болельщике видят потенциального хулигана и террориста. Что тоже неприятно. Однако из двух зол выбирают меньшее. А меньшее в данном случае - обидеть недоверием непричастных, чем упустить преступника
Для тебя невозможность выехать на отдых с детьми и проход через рамку металлодетектора вещи одного порядка?
>> В 17-18 лет никто тебя и не позовет в подобные структуры.
>
> Хуйню-то не неси.
>
> Никто никого не зовёт, стоит Академия ФСБ иди после школы и поступай. Как в любой военный ВУЗ.
О! Интеллигент в тебе проснулся, я смотрю.
Валяюсь по полу: оказывается желающие стать сотрудниками ФСБ ни в чем должны себе отказывать. Они же свободные люди!
> Камрад упирает на изменение условий (было можно, стало нельзя). Ну так оно прогнозировалось, что так будет. Вон погранзону опять стали жёстко контролировать.
> Только я не вижу поводов для паники. Везде есть пути решения вопроса. Причём - легальные.
Камрад упирает на то, что ограничение выезда из страны и одновременная отмена льгот на отдых внутри страны не способствует привлечению молодых специалистов и удержанию существующих.
Про изменение условий я написал в ответ на довод, что, мол, знали заранее куда идут. Так вот, заранее не знали.
Смотри внимательнее.
> Валяюсь по полу: оказывается желающие стать сотрудниками ФСБ ни в чем должны себе отказывать. Они же свободные люди!
Ты свои идиотские слова мне не приписывай, пожалуйста, встань с пола - не смеши людей.
Сотрудники ФСБ ровно такие же люди, как и все прочие. К примеру, военные оказались чем-то лучше - им выезд не закрыли. Сотрудники СК и ГП тоже не ограничены сильно.
Ну а рядовые сотрудники Роскосмоса - возможные предатели, много знают и вообще пусть сидят дома, нехер по заграницам шастать.
> Дальше спорить бессмысленно. Привет Новодворской.
С тобой спорить не о чем - ты с предметом не знаком.
Баба Лера тебя вспомнила и передаёт тебе ответный жаркий поцелуй.
> Возникает вопрос - а разве чтобы передать секрет нужно куда-то выезжать?
Нет, не нужно. При желании есть куча способов, например - сами приедут к тебе.
Но мы все знаем, что куротные места Турции и Египта - основная вербовочная площадка ЦРУ, МИ-6 и Моссада. В Израиль, кстати, виза не нужна.
> Сейчас наверно проще скинуть по электронной почте.
Глупым либерала точно известно, что каждое их письмо читает злой чекист!
>> Повторяю для слабослышащих. Все вопросы - решаемые.
>
> Пишу для плоховидящих - нерешаемо для рядового сотрудника.
Камрад, когда я был рядовым сотрудником - я решал подобные проблемы.
>> На основании чего? В первом отделе на этот счёт всегда есть бумажка. Он иначе не работает.
>
> Ещё раз, бумажки нет, есть указания от вышестоящего начальства. Начать с того, что твой непосредственный начальник не подпишет тебе рапорт на отпуск, без рапорта ты дальше ходу не имеешь.
Указание вышестоящего начальства обычно оформлено соответствующим образом. Или все запуганы по самое оно. Если второе - что такие люди делают на страже родины, если их вышестоящие начальники так пугают???
> Этим августом две недели жил в палатке на северной части Онежского озера. Природы те же, вода теплее +16. Ежегодно на неделю-две выезжаю в дали с палаткой. Это отличный отдых, но иногда хочется и на тёплое море и в красивые города.
Значит надо менять профессию и ждать установленный срок.
>> Ты будешь сильно удивлён, если жену вообще уволят?
>
> Очень.
Возвращаются порядки "как в СССР". Ты уже негодуешь.
>> Ну вот в аэропортах, а также на входе на стадион и некоторые госучреждения всех людей обыскивают, металлодетектором пропискивают, вещи просвечивают и досматривают. То есть, в каждом пассажире или болельщике видят потенциального хулигана и террориста. Что тоже неприятно. Однако из двух зол выбирают меньшее. А меньшее в данном случае - обидеть недоверием непричастных, чем упустить преступника
>
> Для тебя невозможность выехать на отдых с детьми и проход через рамку металлодетектора вещи одного порядка?
Для меня проход через рамку хуже невозможности выехать на отдых. Потому что первое я выбрал сам, а ко второму меня принудили террористы.
> Рядовые сотрудники Роскосмоса, ФСБ, ВПК - это не рядовые обыватели? Это не их страна? Не для них все эти ништяки, а для директоров маленьких фирм? Ну так директоров тысячи, а сотрудников миллионы. Страна должна быть их и для них.
Человек, допущенный к соответствующей информации не является "рядовым обывателем". Он "рядовой носитель гостайны". Страна - для них. А выезд - извините. Не хватает ништяков - меняйте работу.
>>> Получается, каждый выезжающий - потенциальный предатель и невозвращенец. Это не очень приятно.
>>
>> Вот потому в серьезных отраслях, как в топике, и не должно быть выезжающих.
>
> Это пиздец.
Сейчас, сейчас
Ааа, понял. БП приближается просто...