Победа Системы

contr-tv.ru — Одним из приемов, широко использующихся в манипулятивных техниках, является конструирование и внедрение в массовое сознание ложных метафор. Речь идет о примерах, имеющих лишь внешнее сходство с анализируемым объектом, но при этом совершенно некорректных, в виду того, что ряд существенных деталей в них отсутствует.
Новости, Общество | Гречин 09:52 30.08.2009
29 комментариев | 35 за, 0 против |
#1 | 09:59 30.08.2009 | Кому: Всем
>Но победа осталась за нами. Наша Система оказалась прогрессивнее, надежнее, эффективнее. Именно этой Системы до сих пор как огня боятся враги нашей страны, враги внешние и внутренние. Они то прекрасно понимают, что не «генерал Мороз», и не Александр Матросов принесли СССР победу. Принципы управления, контроль и ответственность Сталинизма обеспечили феноменальные результаты.
И, нет ничего удивительного в том, что уничтожение нашей страны началось с дискредитации Сталина. И возрождение нашей стран, если таковое состоится, должно происходить с учетом бесценного опыта Сталинской Системы.

Камрады ,кто против Сталина и сталинизма ?--- враги внешние и внутренние.Как с ними поступать?
#2 | 10:45 30.08.2009 | Кому: Всем
Нас учил один товарищ, что предателей и врагов надо расстреливать
Shtirliz
малолетний »
#3 | 11:17 30.08.2009 | Кому: Всем
Система - ничто без людей. Люди - ничто без системы. Нацистских людей и систему победили советские люди и система. Не система победила систему, не люди победили людей, а именно так, в совокупности. Советский "симбиоз" оказался лучше. И, честно, откинув всякие демократические и сводолюбивые заморочки, я не могу сказать, что немецкая система была так уж плоха. Она была бесчеловечна, но по эффективности она была в разы лучше английской и французской. Насчёт того, что советская система была эффективней немецкой я тоже не могу утверждать.

Кстати, автор упоминает о отношении 1,3 к 1 потерь советской и немецкой сторон. Немешало бы расписать это отношение по периодам. Очень много из этого станет ясно.
1) период наступления немцев 1941-1942
2) период относительного равновесия 1943
3) период контратаки СССР 1944-1945
#4 | 11:17 30.08.2009 | Кому: Всем
Любопытно другое, многие (причем зрелые люди) утверждают в ВОВ победили вопреки системе Сталина, а вот в развале страны виноват Ельцин. Полное расщепление сознания. Если что-то хорошое, то сделали сами (вопреки), а если плохое, то виноват конкретный человек.
Shtirliz
малолетний »
#5 | 11:23 30.08.2009 | Кому: mendelev
> Любопытно другое, многие (причем зрелые люди) утверждают в ВОВ победили вопреки системе Сталина, а вот в развале страны виноват Ельцин. Полное расщепление сознания. Если что-то хорошое, то сделали сами (вопреки), а если плохое, то виноват конкретный человек.

А кто виноват в развале страны? Ваше мнение. Подробно, пожалуйста.
#6 | 11:24 30.08.2009 | Кому: Shtirliz
>> Любопытно другое, многие (причем зрелые люди) утверждают в ВОВ победили вопреки системе Сталина, а вот в развале страны виноват Ельцин. Полное расщепление сознания. Если что-то хорошое, то сделали сами (вопреки), а если плохое, то виноват конкретный человек.
>
> А кто виноват в развале страны?

В зеркало посмотри.
#7 | 11:25 30.08.2009 | Кому: Shtirliz
>> Любопытно другое, многие (причем зрелые люди) утверждают в ВОВ победили вопреки системе Сталина, а вот в развале страны виноват Ельцин. Полное расщепление сознания. Если что-то хорошое, то сделали сами (вопреки), а если плохое, то виноват конкретный человек.
>
> А кто виноват в развале страны? Ваше мнение. Подробно, пожалуйста.

Камрад ты меня не понял. Я не говорю что Ельцин не виноват. Я хотел сказать, что Сталин "виноват" в победе над Германией.
Shtirliz
малолетний »
#8 | 11:25 30.08.2009 | Кому: Генрих Ягода
> В зеркало посмотри.

Маленький карапуз был виноват в развале страны?)) ЖЖошь.
#9 | 11:27 30.08.2009 | Кому: Генрих Ягода
Генрих, Вас разве не расстреляли? )))
#10 | 11:28 30.08.2009 | Кому: B@rd
> Нас учил один товарищ, что предателей и врагов надо расстреливать

Если враг не сдается...
Shtirliz
малолетний »
#11 | 11:30 30.08.2009 | Кому: mendelev
> Камрад ты меня не понял. Я не говорю что Ельцин не виноват. Я хотел сказать, что Сталин "виноват" в победе над Германией.

Разумеется виноват. Довёл "бедного" Гитлера до слёз и самоубийства.))

Здесь, кстати, существует довольно большое отличие. Несмотря ни на что, война и мирное время - два разных состояния страны. Люди склонны геройствовать в военное время, а в мирное время они больше пассивны. Именно поэтому я и называю основными виновниками Ельцина и Горбачёва. К тому же как не упомянуть тот факт, что на войне кто свой, а кто чужой сразу понятно. А в мирное время пойди разберись.
#12 | 11:34 30.08.2009 | Кому: Shtirliz
> Система - ничто без людей. Люди - ничто без системы. Нацистских людей и систему победили советские люди и система. Не система победила систему, не люди победили людей, а именно так, в совокупности.

Так всё-таки сталинская система!

>Насчёт того, что советская система была эффективней немецкой я тоже не могу утверждать.


Именно какие сомнения?

>Кстати, автор упоминает о отношении 1,3 к 1 потерь советской и немецкой сторон. Немешало бы расписать это отношение по периодам. Очень много из этого станет ясно.

1) период наступления немцев 1941-1942
2) период относительного равновесия 1943
3) период контратаки СССР 1944-1945

[censored] надеюсь будет наглядно)
#13 | 11:35 30.08.2009 | Кому: Shtirliz
> Здесь кстати существует довольно большое отличие. Несмотря ни на что, война и мирное время - два разных состояния страны. Люди склонны геройствовать в военное время, а в мирное время они больше пассивны. Именно поэтому я и называю основными виновниками Ельцина и Горбачёва. К тому же как не упомянуть тот факт, что на войне кто свой, а кто чужой сразу понятно. А в мирное время пойди разберись.

Насчет системы, можно взглянуть на Францию в те годы. Высокоразвитая страна, сдалась сразу же. Система определяет народ. Есть мое ИМХО, сейчас наш народ так воевать уже не способен. Сдадим на хер все без боя.
#14 | 11:38 30.08.2009 | Кому: mendelev
> Любопытно другое, многие (причем зрелые люди) утверждают в ВОВ победили вопреки системе Сталина, а вот в развале страны виноват Ельцин. Полное расщепление сознания. Если что-то хорошое, то сделали сами (вопреки), а если плохое, то виноват конкретный человек.

Так оно,а еще и жиды виноваты,когда в кране нет воды.
#15 | 11:43 30.08.2009 | Кому: Всем
Соотношение потерь 1,3 к 1 - это я, так понимаю, с учётом пленных? Без них всё-таки больше, где-то 1,5-1,7 к 1 (около 5 - 5,5 млн у немцев с союзниками и 8,6 у нас)?
Shtirliz
малолетний »
#16 | 11:43 30.08.2009 | Кому: Гречин
> Так всё-таки сталинская система!

Ну, если ты делишь СССР на Ленинскую систему, Сталинскую систему, Хрущёвскую систему и так далее, то да. Я выражаюсь проще и точнее "система того периода".

> Именно какие сомнения?


Немцы тоже делали танки\самолёты\поезда. Более того, они воевали ещё и с Англией, притом успешно.

>[censored] надеюсь будет наглядно)


Надейся. Видел я уже эту таблицу. И не раз. Как там можно составить отношение? Для советской стороны данные по годам приведены, а вот для вермахта и их союзников - нет.
#17 | 11:44 30.08.2009 | Кому: Shtirliz
>> Любопытно другое, многие (причем зрелые люди) утверждают в ВОВ победили вопреки системе Сталина, а вот в развале страны виноват Ельцин. Полное расщепление сознания. Если что-то хорошое, то сделали сами (вопреки), а если плохое, то виноват конкретный человек.
>
> А кто виноват в развале страны? Ваше мнение. Подробно, пожалуйста.

Размышляли сами на этим вопросом?
Я не буду оригинален ,если повторюсь,не надо было ломать сталинскую систему,особенно ,ответственность высшего звена управления,
#18 | 11:47 30.08.2009 | Кому: mendelev
> Насчет системы, можно взглянуть на Францию в те годы. Высокоразвитая страна, сдалась сразу же. Система определяет народ. Есть мое ИМХО, сейчас наш народ так воевать уже не способен. Сдадим на хер все без боя.

Не ссы,и не говори за всех,я не собираюсь сдаваться,желательно помучиться(Сухов)
#19 | 11:50 30.08.2009 | Кому: Shtirliz
>>[censored] надеюсь будет наглядно)

> Надейся. Как там можно составить отношение? Для советской стороны данные по годам приведены, а вот для вермахта и их союзников - нет.


Не это[censored] ,ххе учимсо ынтернет)))
#20 | 11:52 30.08.2009 | Кому: Всем
Есть имхо, что даже патриотичные Амеры сдадут родину сразу, если война будет на их территории. Конечно Армия у них мощна, но люди с гнильцой (и эта гниль уже перешла к нам).
Shtirliz
малолетний »
#21 | 11:55 30.08.2009 | Кому: Гречин
> Размышляли сами на этим вопросом?
> Я не буду оригинален ,если повторюсь,не надо было ломать сталинскую систему,особенно ,ответственность высшего звена управления,

Размышлял. Сталинская система потому и называется СТАЛИНСКОЙ, потому как она была при Сталине и характеризовала именно его отношения к управлению страной, как руководителя. Сталин умер - не стало и сталинской системы. А то сейчас пойдёт: Сталин сломал ленинскую систему, Хрущёв сломал сталинскую систему, Брежнев сломал Хрущёвскую и т.д. Система меняется при каждом новом руководителе.
А кто убрал ответственность высшего звена управления? Высшее звено управления.
Shtirliz
малолетний »
#22 | 11:59 30.08.2009 | Кому: Гречин
> Не это[censored] ,ххе учимсо ынтернет)))

Учимся читать комментарий. Итак.
> Для советской стороны ДАННЫЕ ПО ГОДАМ приведены, а вот для вермахта и их союзников - НЕТ.

Комрад владеет магией познания, как из общего количества убитых получить разделение по годам? Комрад нам эту магию продемонстрирует?
#23 | 12:05 30.08.2009 | Кому: Shtirliz
> Комрад владеет магией познания, как из общего количества убитых получить разделение по годам? Комрад нам эту магию продемонстрирует?

[кается] тут не указанно по годам,пойду поищу,можь найду именно то ,что надо[посыпает голову пеплом]
#24 | 12:22 30.08.2009 | Кому: Всем
[censored]
Тут расписано и японцы тожа)))
Очень неплохой ресурс,рекомендую в закладки,теперь изучаю.
Shtirliz
малолетний »
#25 | 12:50 30.08.2009 | Кому: Гречин
>[censored]
> Тут расписано и японцы тожа)))
> Очень неплохой ресурс,рекомендую в закладки,теперь изучаю.

Ага, за 1945 год нашёл. И только. Дальше описание общих потерь и опять 1945 год, поподробнее.)
Пока искал те же данные, наткнулся на[censored] Надо будет заценить.
#26 | 13:17 30.08.2009 | Кому: mendelev
> Насчет системы, можно взглянуть на Францию в те годы. Высокоразвитая страна, сдалась сразу же. Система определяет народ. Есть мое ИМХО, сейчас наш народ так воевать уже не способен. Сдадим на хер все без боя.

А есть мнение, что народ, как и промышленность, для войны надо "раскочегарить". Т.е. с помощью грамотно организованной пропаганды объяснить кто враг и почему его надо во чтобы-то ни стало уничтожить, например "они недочеловеки, генетический мусор", "они пришли нас убивать", "они еще не пришли нас убивать, но обязательно придут - надо убить их раньше". Сидя в тепле, на мягком кресле, имея в холодильнике достаточно жратвы и красивый телевизор воевать никто не способен.
#27 | 16:51 30.08.2009 | Кому: shadoff74
> А есть мнение, что народ, как и промышленность, для войны надо "раскочегарить". Т.е. с помощью грамотно организованной пропаганды объяснить кто враг и почему его надо во чтобы-то ни стало уничтожить, например "они недочеловеки, генетический мусор", "они пришли нас убивать", "они еще не пришли нас убивать, но обязательно придут - надо убить их раньше". Сидя в тепле, на мягком кресле, имея в холодильнике достаточно жратвы и красивый телевизор воевать никто не способен.

"Война бывает детская до первого убитого..."
Значит предпосылки создадутся,да они уже есть.Пойти что-ли телевизор включить.
#28 | 17:15 30.08.2009 | Кому: Гречин
> "Война бывает детская до первого убитого..."

Недопонял, это ты об чем?
#29 | 18:05 30.08.2009 | Кому: shadoff74
>> "Война бывает детская до первого убитого..."
>
> Недопонял, это ты об чем?

Из песни.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.