>>> какой унылый вброс
>>
>> И конечно же можешь подтвердить ошибочность заявление бывшего директора российского НИИ статистики Василия Симчеры.
>
> А володе милову, как - верить?
> Он как никак бывший зам.министра, все знает.
> А немцов - так и вовсе бывший вице-премьер.
> Верить?
А Симчере верить можно?
UPD. Если врет как сивый мерин, так на него за клевету в суд подавать нужно, правильно? А если не врет, значит на протяжении многих лет соучаствовал в преступлении, так?
>> В СССР была плановая экономика, а потому статистика играла стратегическое значение. Сейчас же она несёт чисто справочную нагрузку. Налоги рассчитываются исходя из налоговой отчётности, а налоговая отчётность и статистическая отчётность - разные вещи.
>
> Да да да.
> В современной ублюдочной России деньги считаются только коробками из под Ксерокса.
> При Сталине, понятное дело, такой хуйни не было.
> А бомбить будут Сирию.
>> Шиза в чистом виде сочетаются с любовью к Родине и с любовью к высерам на Родину...
>
> не не мы выяснили. Любят Родину(в поле каждый колосок), а высираются на государство. Но шизы это не отменяет.
Обрати внимание, Василий Симчера не сказал, что станков производится в 2 раза меньше или среди коров есть трижды учтённые. Он приводил собственные данные по неким расчётным показателям. А вотт в самой методике расчёта этих самых показателей как раз может и крыться разгадка расхождений. Потому как одни и те же вещи можно посчитать очень по разному, всё зависит от поставленной задачи.
>>>> какой унылый вброс
>>>
>>> И конечно же можешь подтвердить ошибочность заявление бывшего директора российского НИИ статистики Василия Симчеры.
>>
>> А володе милову, как - верить?
>> Он как никак бывший зам.министра, все знает.
>> А немцов - так и вовсе бывший вице-премьер.
>> Верить?
>
> А Симчере верить можно?
Скажу так. Если бы он несколько лет говорил об этом, потом публично заявив о несогласии с методами подсчета подал в отставку и опубликовал свои методы подсчета - это было бы да, повод подумать.
А так - ушли с поста - он обиделся и рубанул "ПравдуЪ".
Вот только как и откуда он получил страшные цифры - не знает никто.
Ну и рекомендация от Граней.сру дорогого стоит.
> UPD. Если врет как сивый мерин, так на него за клевету в суд подавать нужно, правильно? А если не врет, значит на протяжении многих лет соучаствовал в преступлении, так?
По-любому пидар, выходит?
Вообще в жизни имел дело с 2 мя правдорубами.
Один от уголовки за сговор с поставщиком попал под подозрение и слился за границу, откуда стал писать разоблачительные письма про своего руководителя, другого ушли по-тихому, без огласки.
Ну отношение к таким разговорчивым "бывшим" у меня соответствующее.
>> статистику очень и очень трудно подделать.
>
> Обрати внимание, Василий Симчера не сказал, что станков производится в 2 раза меньше или среди коров есть трижды учтённые. Он приводил собственные данные по неким расчётным показателям. А вотт в самой методике расчёта этих самых показателей как раз может и крыться разгадка расхождений. Потому как одни и те же вещи можно посчитать очень по разному, всё зависит от поставленной задачи.
Все зависит от того, как подойти к исходнымм данным, методик расчета статистического материала не так много
Это уголовное дело не имело аналогов в истории Советского государства: десять лет в стране (в сталинский период!) действовала фиктивная воинская часть под командованием липового инженера-полковника Николая Павленко!
“МЫ ПРОСТО СТРОИЛИ...”
Потрясающая история созданной Николаем Павленко масштабной фиктивной военно-строительной организации содержится в 164 томах уголовного дела, хранящихся в Московском окружном военном суде. Из всех когда-либо рассмотренных трибуналом уголовных дел это, пожалуй, самое необычное.
Судебное разбирательство по делу началось в ноябре 1954 года. Обвинительное заключение судьи трибунала по очереди читали несколько дней. Не меньше потребовалось и на оглашение приговора. Всем семнадцати обвиняемым были вменены три серьезнейшие статьи УК РСФСР, каравшие за антисоветскую агитацию, создание контрреволюционной организации и подрыв государственной промышленности.
Обвиняемые, представшие перед трибуналом, составляли лишь ядро преступной организации. Всего же в ней было задействовано более 300 человек, многие из которых даже не подозревали, что трудятся в бандитском формировании, замаскированном под военно-строительную часть Министерства обороны СССР. Организатор этой структуры лжеполковник Николай Максимович Павленко заключал подрядные договоры, как правило, на дорожно-строительные работы, получал в свое распоряжение автотранспорт, другую технику, строительные материалы и... строил дороги! Кстати говоря, строил хорошо. Многие его трассы действуют по сей день...
- Казалось бы, что в этом плохого? - говорит столичный историк, кандидат исторических наук Юрий Порядкин. - Николай Павленко созидал: строил шоссейные дороги, подъездные пути, жилые дома, другие объекты. Стало быть, восстанавливал разрушенное войной народное хозяйство. Лжеполковник устанавливал грамотным специалистам высокие оклады, вольнонаемным платил отдельно, после рабочего дня премировал рабочих-ударников бочонком пива. Сам обвиняемый в суде утверждал: “Мы не вели антисоветской деятельности. Мы просто строили, а строить мы умели хорошо!” Однако была и другая сторона деятельности Павленко и его группировки: похищение в крупных масштабах государственных средств, присвоение государственной техники, приписки при выполнении подрядных работ и множество других преступлений.
ЛЖЕПОЛКОВНИК И ЛИПОВАЯ ЧАСТЬ
Родился один из самых удивительных авантюристов сталинской эпохи в 1912 году в селе Новые Соколы под Киевом в семье мельника, где кроме него было еще семеро детей. Авантюризм проявился у Николая еще в юношестве. В 1928 году, предчувствуя грозящую семье опасность (в стране шла кампания по раскулачиванию), паренек изменил в своих документах записи о возрасте (прибавив четыре года) и социальном происхождении, после чего сбежал из дому. Через несколько месяцев семью Павленко и впрямь раскулачили и отправили в Сибирь. Коля же, которого больше всего в жизни привлекала профессия строителя, поступил в Калининский инженерно-строительный институт. Правда, покинул его через два года. Устроившись на стройку, Павленко принялся строчить доносы на сотрудников, обвиняя их в троцкизме. Столь “идейного” паренька заметили в местном отделе НКВД и рекомендовали его как благонадежного человека в Главное управление военного строительства на должность прораба.
В 1940 году Павленко дослужился до начальника строительного участка и уже присматривался к должности в аппарате главка, но тут началась Великая Отечественная война.
Николая Павленко отправили на фронт в звании воентехника (старшего лейтенанта) в составе стрелкового корпуса. Корпус оказался на передовом участке фронта и нес тяжелейшие потери. Смерть в бою не входила в планы проходимца, и Николай в сентябре 1941 года, выписав себе фальшивое командировочное удостоверение, вместе со своим шофером Щегловым дезертировал, направившись в хорошо знакомый ему город Калинин. По дороге к ним примкнули еще несколько дезертиров...
В Калинине Павленко и компания несколько месяцев вели безбедную жизнь, пьянствуя за счет многочисленных знакомых воентехника. Но весной следующего года благополучная жизнь закончилась... Предприимчивый Павленко быстро нашел выход: один из приятелей-дезертиров, Лев Рудниченко, был мастером по резьбе, мог запросто вырезать из резины гербовую печать. По просьбе Павленко он изготовил печать с надписью: “Участок военно-строительных работ Калининского фронта” (УВСР-5). Воентехнику удалось открыть на имя мифической УВСР-5 счет в Калининском отделении Госбанка и напечатать в местной типографии бланки. По фальшивым документам дезертиры получили на фабриках и складах продовольствие и оборудование.
- В то время обстановка на фронте складывалась для наших войск трагично, - продолжает историк Юрий Порядкин. - Поэтому в царящей неразберихе никто не удивился появлению какой-то УВСР-5. А Павленко принялся собирать брошенную на дорогах технику: автомашины, бульдозеры, экскаваторы... Из наиболее преданных ему дезертиров воентехник создал “офицерский корпус”, а себя произвел в полковники. Создал даже свою контрразведку, которая занималась подкупом тех, от кого зависело безбедное существование УВСР. Вскоре фальшивая воинская часть стала пополняться рядовыми и сержантами, не подозревавшими, в какую махинацию они втянуты! Кстати, поставлялись в бандгруппу военнослужащие с помощью... комендатуры и военкомата, руководителей которых подкупил Павленко. Затем, опять же за взятку, липовый полковник договорился с военным врачом о зачислении всех бойцов УВСР-5 на все виды довольствия. Таким образом преступная организация была легализована и... приступила к работе!
Павленко, имевший неплохой опыт строительной работы, принялся заключать хозяйственные договоры на ремонт и строительство с настоящими организациями. Вырученные деньги он расходовал на питание рядового состава, но большую часть делил между собой и своими “офицерами”.
КРАХ
Осенью 1942 года Калининский фронт был ликвидирован. Павленко понял: безбедная жизнь может вот-вот закончиться и... вручил крупную взятку командиру 12-го района авиационного базирования (РАБ) для зачисления своих бойцов на довольствие. Теперь нелегальная воинская часть стала называться УВС-5 и действовать под надежной “крышей” 12-го РАБ. Пришлось даже расширить штаты - завербовать в структуру отставших от своих частей солдат. Продвигаясь вслед за наступающим фронтом (но на безопасном удалении от него), павленковцы попутно со строительством занимались грабежами государственного и трофейного имущества.
- Иногда, правда, фиктивной части приходилось вступать в бой с противником, - говорит историк Юрий Порядкин. - Но даже это обстоятельство Остап Бендер военного времени использовал себе во благо: по поддельным представлениям получил для себя и подчиненных свыше 230 орденов и медалей: себя наградил кроме медалей орденом боевого Красного Знамени, орденом Красной Звезды, орденами Отечественной войны I и II степеней. Вслед за Красной армией УВС-5 через Польшу попала в Германию...
А уж в “логове фашистского зверя” павленковцы развернулись вовсю... Грабили немецкие склады и богатые дома направо и налево. Добытое имущество вывозили в СССР вагонами, где благополучно сбывали. Дошло до того, что жители немецкого города Штутгарта пожаловались советскому командованию на бесчинства подчиненных Павленко. Тогда последний, “возмущенный” мародерством личного состава, расстрелял перед строем двух “провинившихся”.
По данным следствия, только за вывезенные в тридцати вагонах из Берлина автомобили, тракторы, мотоциклы, тонны сахара, круп, муки и сотни голов домашнего скота Павленко и подельники получили в СССР 28 млн. рублей.
После войны аферист “демобилизовал” своих бойцов, выплатив им приличные денежные пособия, и расформировал часть. Но вскоре решил вернуться к старому и создал во Львове очередное Управление военного строительства (УВС-1). К нему примкнули бывшие подельники. Штаб своей части они расположили под Кишиневом. И снова - подряды, строительство дорог, приписки, хищения. Между прочим, личный состав для “полковника” отбирали местные органы МГБ и военкоматы! Счета УВС-1 были открыты в 20 отделениях Госбанка, через которые было незаконно получено 25 млн. рублей. С 1948 по 1952 год УВС-1 заключило более 60 договоров.
А погубила павленковцев обычная жадность. Желая подкрепить репутацию настоящей воинской части, преступники стали распространять среди вольнонаемных рабочих облигации государственного займа, специально закупавшиеся на львовском “черном рынке”. Получив облигаций на меньшую, чем полагалось, сумму, один из рабочих написал жалобу в прокуратуру. Тогда-то и вскрылось, что УВС-1... не существует!
В Москве поначалу отказывались верить вскрывшимся фактам! Да и как поверить в подобное! Операция по ликвидации огромной банды проводилась одновременно на Украине, в Молдавии, Белоруссии, Литве, Латвии и Эстонии. Были задержаны более 300 человек, в том числе сам “полковник” (при котором, кстати, обнаружили и генеральские погоны).
В последнем слове на суде Павленко заявил: “Мы строили хорошо... и если суд сочтет возможным, с радостью будем строить на пользу Советскому государству”.
Однако приговор трибунала Московского военного округа от 4 апреля 1955 года был суров: “полковник” Николай Павленко был приговорен к высшей мере наказания.
>>> статистику очень и очень трудно подделать.
>>
>> Обрати внимание, Василий Симчера не сказал, что станков производится в 2 раза меньше или среди коров есть трижды учтённые. Он приводил собственные данные по неким расчётным показателям. А вотт в самой методике расчёта этих самых показателей как раз может и крыться разгадка расхождений. Потому как одни и те же вещи можно посчитать очень по разному, всё зависит от поставленной задачи.
>
> Все зависит от того, как подойти к исходнымм данным, методик расчета статистического материала не так много
Я и имел ввиду, что не только как считать, но и что считать (может коряво выразился). Простой пример: покупка ОФ считается капитальной инвестицией и как таковая отражается в отчёте о кап.инвестициях. Хозяин завода купил себе и своей даме по а/м (естественно за счёт любимого предприятия) на общую сумму 200 тыс.дол. В отчёте эта сумма пройдёт как капитальная инвестиция. Но по факту это, мягко говоря, не так.
> Шиза в чистом виде сочетаются с любовью к Родине и с любовью к высерам на Родину...
Каждый раз, когда кто-то пытается критиковать режим, ему говорят, что он не любит Россию.
Вы там, на селигере, мухоморов пережрали, чтоли??? Даже последнего царя канонизировали после смерти, а Путина Медведева - вообще при жизни!
> Однако приговор трибунала Московского военного округа от 4 апреля 1955 года был суров: “полковник” Николай Павленко был приговорен к высшей мере наказания.
>> Шиза в чистом виде сочетаются с любовью к Родине и с любовью к высерам на Родину...
>
> Каждый раз, когда кто-то пытается критиковать режим, ему говорят, что он не любит Россию.
> Вы там, на селигере, мухоморов пережрали, чтоли??? Даже последнего царя канонизировали после смерти, а Путина Медведева - вообще при жизни!
К последнему царю отношусь негативно, к М. безразлично, кстати оффтопом: ты нашел, что там на БЖРК провода перекусывает? а мухоморы вкусные, рекомендую! Ну и критика должна быть конструктивной, а не выпизднули и завопил
>> Однако приговор трибунала Московского военного округа от 4 апреля 1955 года был суров: “полковник” Николай Павленко был приговорен к высшей мере наказания.
>
> Спасибо, весьма интересно. Не слышал ранее.
> Если ты признаешь тезис что статистику в РФ подделывают, то следом на автомате ты можешь признавать что статистику в СССР тоже подделывали. И тогда выходит что правы либералы?
Катынское дело сфабриковано или нет? Какие мощные выводы можно из этого сделать по твоей логике?
> Если ты признаешь тезис что статистику в РФ подделывают, то следом на автомате ты можешь признавать что статистику в СССР тоже подделывали.
Чисто по секрету, статистика не может быть идеально точной по разным причинам. Так что оставь свою логику для любителей делить на черное и белое вроде тебя.
Немедленно вспомнилось, как я в начале 2000'ых сдавал статистические отчеты.
Было несколько длинных и нудных форм с кучей цифр, которые по определенным правилам должны были сходиться со сводной отчетностью.
С первого же раза я за@бался заполнять эти формы, поэтому склепал в Excel'е небольшой расчет, в который вносил 4-5 ключевых показателя, а остальные все рассчитывались обратным счетом в нужных пропорциях. А чтобы цифры и пропорции не повторялись от раза к разу - задействовал волшебную функцию генерации случайного числа (в подробности не вдаюсь - много букв получится).
В итоге пять минут вместо пары часов - и готов очередной правдоподобный отчет. И тётеньки в "статистике" довольны - циферки у них все "сходятся", хехе
> Немедленно вспомнилось, как я в начале 2000'ых сдавал статистические отчеты.
> Было несколько длинных и нудных форм с кучей цифр, которые по определенным правилам должны были сходиться со сводной отчетностью.
> С первого же раза я за@бался заполнять эти формы, поэтому склепал в Excel'е небольшой расчет, в который вносил 4-5 ключевых показателя, а остальные все рассчитывались обратным счетом в нужных пропорциях. А чтобы цифры и пропорции не повторялись от раза к разу - задействовал волшебную функцию генерации случайного числа (в подробности не вдаюсь - много букв получится).
> В итоге пять минут вместо пары часов - и готов очередной правдоподобный отчет. И тётеньки в "статистике" довольны - циферки у них все "сходятся", хехе
>> Если ты признаешь тезис что статистику в РФ подделывают, то следом на автомате ты можешь признавать что статистику в СССР тоже подделывали.
>
> Одно из другого не следует. Такие дела.
В силу невозможности простого интернет юзера доказать - это вопрос веры.
Либо верим в официальную статистику, либо нет.
Сейчас, сейчас
>>
>> И конечно же можешь подтвердить ошибочность заявление бывшего директора российского НИИ статистики Василия Симчеры.
>
> А володе милову, как - верить?
> Он как никак бывший зам.министра, все знает.
> А немцов - так и вовсе бывший вице-премьер.
> Верить?
А Симчере верить можно?
UPD. Если врет как сивый мерин, так на него за клевету в суд подавать нужно, правильно? А если не врет, значит на протяжении многих лет соучаствовал в преступлении, так?