Опять поджигают машины

news.mail.ru — Малолетние дегенераты блещут умом. Комментарии - попадаются вообще бесподобные. Как это достало, честное слово. С себя надо начинать, а не портить жизнь согражданам. И - незачем раскачивать лодку, в которой сидишь
Новости, Общество | ED-209 09:43 06.11.2011
169 комментариев | 53 за, 5 против |
#101 | 20:18 06.11.2011 | Кому: самоборцун
>> Поговорку про хитрую жопу с гайкой уже слышал?
>
> По-конкретнее можно? К примеру, гипотетическая ситуация: ставит дядя свой жып перед домом на газоне, перепахав его вдоль и поперек, спустя некоторое время происходит порча имущества этого дяди (не важно какая), оказывается на доме была камера, которая запечатлела следующее: в районе 3-4 часов ночи к имуществу дяди со стороны такой-то улицы подошел неизвестный в куртке с капюшоном и кепке и совершает (дальше варианты) такие-то действия и удаляется по направлению такой-то улицы; по видео можно определить лишь рост; на след день жильцы наблюдают следующую картину: дядя носится вокруг жыпа с неважно какими повреждениями, эмоции бурлят, приезжают менты, осматривают, говорят ему - ну дядь, ты попал! Каска-то есть? Дядя на эмоциях, пионэр спокоен, т.к. месть - это блюдо, которое подают холодным. Ну и что дальше, кто кого обоссыт, пристегнув наручниками к батарее? )))
>
> Дело в том, что подобное происходит регулярно, лично видел последствия. Только что-то сомнительно, что терпилы при этом смогли вычислить вредителей, т.к. сами обычно ведут себя по-хамски и подозревать могут вообще всех. Делать замечания, просить или уж тем более угрожать подобным гражданам - это 100% навести на себя подозрение, если с его тачкой что-то случится, что конечно же весьма вероятно.

Понятно. Ты наверное из тех кто и в анонимность в интернете верит?
А про терморектальный криптоанализ ниразу и не слыхивал поди?
#102 | 20:19 06.11.2011 | Кому: самоборцун
>
> По-конкретнее можно? К примеру, гипотетическая ситуация: ставит дядя свой жып перед домом на газоне,
>
> Дело в том, что подобное происходит регулярно, лично видел последствия. Только что-то сомнительно, что терпилы при этом смогли вычислить вредителей, т.к. сами обычно ведут себя по-хамски и подозревать могут вообще всех. Делать замечания, просить или уж тем более угрожать подобным гражданам - это 100% навести на себя подозрение, если с его тачкой что-то случится, что конечно же весьма вероятно.
>
А зачем гипотетическая? Вот тебе реальная. Один мой коллега купил новый ВАЗ-2107 (дело было несколько лет назад), примерно через месяц после покупки заехал навестить маму и у нее заночевал. Машину поставил во дворе, потому что на ближайшей дороге стоянка запрещена. Утром увидел, что какой-то орел гвоздем процарапал весь борт, 4 детали под покраску. Наверно был очень рад, что такой ловкий, насрал и не попался. Ты называешь его героем, а я трусливым ссыклом и подонком. Вотт как-то так.
#103 | 20:23 06.11.2011 | Кому: самоборцун
>
>> - вопросов больше не имею.
>
> Это так печально! Но почему же ты так внезапно оставляешь этот диалог!?
>
Да потому что на вопросы ты как-то избегаешь отвечать. Т.е. теоретически ты много чего говоришь, но когда просят подкрепить свои постулаты практическими цифрами, как-то отмалчиваешься.
#104 | 20:25 06.11.2011 | Кому: iAlexander
> Ты в курсе, что ставят камеры, что народ иногда в окна смотрит?
> При грамотной это какой? Маску на рожу и вперёд? Такой же метод можно и в другом применить.

В чем?

> Спалишь машинку у дяденьки, а обиженный дяденька обязательно тебя найдёт.


Во-первых: при чем тут я? Во-вторых: каким образом найдет? Меня тут один раз "нашли", подъезжаю человека забрать, никого не трогаю, внезапно ко мне подходит дядя с философским заявлением: не хорошо колеса колоть! Я говорю: Что, простите? Не понял! Философ: Видели тут твоя машина стояла!!! Я говорю: Почему она должна здесь стоять, если я вообще в другом районе живу? Вообщем дядя посмотрел на меня не добро и ушел, вот что с людьми острые философские темы делают, подумал я... и уехал.

> Мордобой тоже лишь "может" (Внимание! Ключевое слово).

> Мордобой - это дело обоюдное, чаще всего.
> Мордобой надо проводить в случае острой необходимости, когда на тебя огрызаются и лезут с кулаками, предварительно проводя разъяснительные беседы.

Это ваши слова: "Но считаю, что надо пиздить (простите) таких автовладельцев, а не жечь автомобили." Что вы тогда пытаетесь доказать? Полезете бить морду - будете платить хаму, если он не лох. Т.к. снять побои и написать заяву - проще простого.

> А если часть подъезда проводит беседу, всё значительно проще становится. И значительно меньше шансов вообще всё свести к той или иной статье, и мордобою.


Один побеседует, другой напионэрит, в итоге проблемы будут и первого. Понимаете?
#105 | 20:31 06.11.2011 | Кому: AlexTur
> Понятно. Ты наверное из тех кто и в анонимность в интернете верит?

Суровый дядя, ты не пробовал записаться на битву экстрасенсав? Пропадаете для передачи! Не верю я ни во что, здесь сижу со своего айпи, при необходимости можете узнать его через одменстратора.

> А про терморектальный криптоанализ ниразу и не слыхивал поди?


Про статью за тяжки телесные слыхивал?
#106 | 20:36 06.11.2011 | Кому: самоборцун
> А про терморектальный криптоанализ ниразу и не слыхивал поди?

Ну и темы пошли...
[аккуратно пятится подальше в темноту]
#107 | 20:40 06.11.2011 | Кому: самоборцун
>> Понятно. Ты наверное из тех кто и в анонимность в интернете верит?
>
> Суровый дядя, ты не пробовал записаться на битву экстрасенсав? Пропадаете для передачи! Не верю я ни во что, здесь сижу со своего айпи, при необходимости можете узнать его через одменстратора.
>
>> А про терморектальный криптоанализ ниразу и не слыхивал поди?
>
> Про статью за тяжки телесные слыхивал?

Прокурору расскажешь.
#108 | 20:40 06.11.2011 | Кому: Vladimir459
> А зачем гипотетическая? Вот тебе реальная. Один мой коллега купил новый ВАЗ-2107 (дело было несколько лет назад), примерно через месяц после покупки заехал навестить маму и у нее заночевал. Машину поставил во дворе, потому что на ближайшей дороге стоянка запрещена. Утром увидел, что какой-то орел гвоздем процарапал весь борт, 4 детали под покраску. Наверно был очень рад, что такой ловкий, насрал и не попался.

Здесь речь шла про хамство по отношению к окружающих, типа мешает проходу пешеходов, либо проезду, портит вид двора распахивая газоны, срубая деревья. То, что вы описали, конечно бывает, типа: ЭТО МОЁ МЕСТО блеать!!! Либо, просто дурачек какой-то решил побаловаться. Но речь здесь не о том, я пытаюсь донести мысль, что окружающим лучше не хамить, может закончиться плохо для кошелька, и совершенно безнаказанно для пионэра. Я говорю лишь о реалиях, но возбужденный эмоциями мозг дохера знающих великовозрастных дядь это не способен понять.

> Ты называешь его героем, а я трусливым ссыклом и подонком. Вотт как-то так.


Зачем лгать? Здесь я никого героями не называл.
#109 | 20:41 06.11.2011 | Кому: AlexTur
>>> Понятно. Ты наверное из тех кто и в анонимность в интернете верит?
>>
>> Суровый дядя, ты не пробовал записаться на битву экстрасенсав? Пропадаете для передачи! Не верю я ни во что, здесь сижу со своего айпи, при необходимости можете узнать его через одменстратора.
>>
>>> А про терморектальный криптоанализ ниразу и не слыхивал поди?
>>
>> Про статью за тяжки телесные слыхивал?
>
> Прокурору расскажешь.

По какому поводу?
#110 | 20:52 06.11.2011 | Кому: самоборцун
>>>> Понятно. Ты наверное из тех кто и в анонимность в интернете верит?
>>>
>>> Суровый дядя, ты не пробовал записаться на битву экстрасенсав? Пропадаете для передачи! Не верю я ни во что, здесь сижу со своего айпи, при необходимости можете узнать его через одменстратора.
>>>
>>>> А про терморектальный криптоанализ ниразу и не слыхивал поди?
>>>
>>> Про статью за тяжки телесные слыхивал?
>>
>> Прокурору расскажешь.
>
> По какому поводу?

Про то как тебя и других пасанов с района менты в околотке пиздили. А потом как тебя пиздили твои друзья - потому что их пиздили до тех пор пока тебя, борцуна такого, не поймали. И это самое простое из возможного что может случиться. А еще проще - ты сам где-нибудь пропиздишься. Штирлица то из себя не строй в 20 лет. И не таких китов гарпунили.
#111 | 20:53 06.11.2011 | Кому: самоборцун
>
>> Ты называешь его героем, а я трусливым ссыклом и подонком. Вотт как-то так.
>
> Зачем лгать? Здесь я никого героями не называл.
>
Тогда давай уже определимся с терминами.
Ты одобряешь тех, кто под покровом ночи, прикрывшись капюшонами, тайно портят чужое имущество, потому что не в состоянии открыто сказать хаму, что он хам?
#112 | 21:04 06.11.2011 | Кому: AlexTur
ЫЫыы, это полный пэ!

> Про то как тебя и других пасанов с района менты в околотке пиздили.


За что меня должны пиздить? Если даже меня отпиздят в околотке, это сойдет с рук господам полицейским? Какова связь между мной и пасанами с района, если мы с ними даже не знакомы?

> А потом как тебя пиздили твои друзья - потому что их пиздили до тех пор пока тебя, борцуна такого, не поймали.


Зачем друзьям меня пиздить, если они вообще черт знает где живут? Чего меня ловить, если я не прячусь? И зачем меня ловить, кому я нахуй нужен из господ полицейских?

> И это самое простое из возможного что может случиться.


Вам бы психиатору это все рассказать, не стесняясь, можно даже не только простое, но и сложное, надеюсь он все поймет.

> А еще проще - ты сам где-нибудь пропиздишься.


О чем?

> Штирлица то из себя не строй в 20 лет. И не таких китов гарпунили.


Ну по ссылке заловили каких-то полных малолетних идиотов, снимавших все на камеру и действующих по предварительному сговору, доказательств ворох. Но, еще раз, при чем тут я?
#113 | 21:14 06.11.2011 | Кому: Vladimir459
> Тогда давай уже определимся с терминами.
> Ты одобряешь тех, кто под покровом ночи, прикрывшись капюшонами, тайно портят чужое имущество, потому что не в состоянии открыто сказать хаму, что он хам?

Я уже ответил вам на этот вопрос, я никого не одобряю или осуждаю. Я говорю о реалиях, с чем могут столкнуться подобные люди и как это будет происходить, основываясь на увиденных лично мной результатах пионэрства и моих догадках относительно как что происходило, а также прочитанном где-то в интернете. Исходя из этого, опять же, не советую вам говорить "хаму, что он хам", т.к. велика вероятность, что другой не будет говорить, а сразу будет действовать, а все подозрения упадут на вас, неужели вам в в здравом уме захочется иметь такие проблемы?
#114 | 21:23 06.11.2011 | Кому: самоборцун
> Я уже ответил вам на этот вопрос, я никого не одобряю или осуждаю. Я говорю о реалиях, с чем могут столкнуться подобные люди и как это будет происходить, основываясь на увиденных лично мной результатах пионэрства и моих догадках относительно как что происходило, а также прочитанном где-то в интернете. Исходя из этого, опять же, не советую вам говорить "хаму, что он хам", т.к. велика вероятность, что другой не будет говорить, а сразу будет действовать, а все подозрения упадут на вас, неужели вам в в здравом уме захочется иметь такие проблемы?
>
Лучше, конечно, действовать исподтишка, это по-мужски. И детально излагать в интернете, как это можно сделать, чтобы не попасться. Может кто-нибудь прочтет и решит воспользоваться рекомендациями "специалиста". Вот так можно не только тайком, но и чужими руками бороться с хамами, в открытую никого не одобряя и не осуждая.
#115 | 21:28 06.11.2011 | Кому: самоборцун
> и уехал.

Хорошая история, но вот возьмёт и найдёт кто-то другой. Дядя дяде рознь.

> Т.к. снять побои и написать заяву - проще простого.


Там ещё надо доказать, что именно этот бил. Так, между делом.
Считаю что пиздить надо особо ретивых, от своих слов не отказываюсь. Но пиздить всех подряд и жечь авто это немного не одно и то же, что сказал я.

> Один побеседует, другой напионэрит, в итоге проблемы будут и первого. Понимаете?


С твоих слов можно понять, что вообще делать нехрена не надо, всё и так отлично.
Беседовать нельзя, пиздить ничего нельзя.
#116 | 21:39 06.11.2011 | Кому: Vladimir459
> Лучше, конечно, действовать исподтишка, это по-мужски.

Я уже описал вам возможный сценарий событий, вы ничего не возразили. Если вы в критерии мужества вписываете "борьбу за справедливость во всем мире" - ваше право. Лично я считаю это глупым и недальновидным.

> И детально излагать в интернете, как это можно сделать, чтобы не попасться.


Это лишь мои домыслы, как это может происходить, в попытке показать всю тщетность желания расплаты вредителям. Я ни к чему не призываю. С тем же успехом вы можете укорять домохозяек, выкладывающих рецепты, а ну какой дурак сунет вместо суповых костей башку в кипяток?

> Может кто-нибудь прочтет и решит воспользоваться рекомендациями "специалиста". Вот так можно не только тайком, но и чужими руками бороться с хамами, в открытую никого не одобряя и не осуждая.


Вот пишут в википедии про октябрьский переворот исторические данные, но чужими руками пытаются свергнуть власть! Срочно необходимо доложить куда надо! В интернете вообще много всего, я лично считаю, что его нужно срочно запретить!

Что-либо читать - это одно, другое дело действовать. Если бы не было таких фактов, я бы врят ли здесь бы писал, основываясь лишь на одних своих домыслах. Так что такие вещи происходят, и совсем вне зависимости от меня.
#117 | 21:54 06.11.2011 | Кому: iAlexander
>> и уехал.
>
> Хорошая история, но вот возьмёт и найдёт кто-то другой. Дядя дяде рознь.

Ну говорить вам, что дяде я колеса не колол - бессмысленно, не поверите. Да и зачем мне ему колоть колеса, если я раз в неделю некоторое время за человеком заезжал и не оставлял машину у этого дома вообще? При такой ситуации, если дядя не философствуя дал бы мне в торец, я тут же бы поехал снять побои и накатал бы на него заяву. Это уже неиллюзорная судимость, ему она нужна? Нет! Поэтому пришлось бы ему откупаться по этому вопросу.

>> Т.к. снять побои и написать заяву - проще простого.

>
> Там ещё надо доказать, что именно этот бил. Так, между делом.
> Считаю что пиздить надо особо ретивых, от своих слов не отказываюсь. Но пиздить всех подряд и жечь авто это немного не одно и то же, что сказал я.

Ну да, свидетели нужны, но у вас в любом случае будут ссадины на руках и главное вас не надо будет искать, вы уже сами себе судимость на блюдечке подносите. С порчей имущества, даже такой серьезной, как поджог - это сначала надо найти подозреваемого, доказать его вину. Чувствуете разницу?

>> Один побеседует, другой напионэрит, в итоге проблемы будут и первого. Понимаете?

>
> С твоих слов можно понять, что вообще делать нехрена не надо, всё и так отлично.
> Беседовать нельзя, пиздить ничего нельзя.

Если не нужны проблемы - да, так и надо, но я тут больше о рисках говорю, к чему может ситуация прийти, а не призываю к определенным действиям.
#118 | 22:04 06.11.2011 | Кому: Vladimir459
>>
>> По-конкретнее можно? К примеру, гипотетическая ситуация: ставит дядя свой жып перед домом на газоне,
>>
>> Дело в том, что подобное происходит регулярно, лично видел последствия. Только что-то сомнительно, что терпилы при этом смогли вычислить вредителей, т.к. сами обычно ведут себя по-хамски и подозревать могут вообще всех. Делать замечания, просить или уж тем более угрожать подобным гражданам - это 100% навести на себя подозрение, если с его тачкой что-то случится, что конечно же весьма вероятно.
>>
> А зачем гипотетическая? Вот тебе реальная. Один мой коллега купил новый ВАЗ-2107 (дело было несколько лет назад), примерно через месяц после покупки заехал навестить маму и у нее заночевал. Машину поставил во дворе, потому что на ближайшей дороге стоянка запрещена. Утром увидел, что какой-то орел гвоздем процарапал весь борт, 4 детали под покраску. Наверно был очень рад, что такой ловкий, насрал и не попался. Ты называешь его героем, а я трусливым ссыклом и подонком. Вотт как-то так.


Однажды зимой я вышла погулять с дитём в коляске..и оказалась ,что сделала это совершенно напрасно..Некое авто насмерть перекрыло выход из подъезда между двух сугробов...Я не герой и не ссыкло,я оставила хозяину записку маркером по лобовому стеклу,что следующая записка будет гвоздём,а катать коляску я буду через капот...Далее была задействована сигнализация авто(пинок- великая вещь!) И беседа с хозяином..

Морали не будет.
#119 | 22:11 06.11.2011 | Кому: самоборцун
>
>> И детально излагать в интернете, как это можно сделать, чтобы не попасться.
>
> Это лишь мои домыслы, как это может происходить, в попытке показать всю тщетность желания расплаты вредителям. Я ни к чему не призываю. С тем же успехом вы можете укорять домохозяек, выкладывающих рецепты, а ну какой дурак сунет вместо суповых костей башку в кипяток?
>
Ну да, ну да! Ситуация с домохозяйкой притянута за уши. Она же не пишет, что нужно именно башку сунуть, а не кости?
>
>> Может кто-нибудь прочтет и решит воспользоваться рекомендациями "специалиста". Вот так можно не только тайком, но и чужими руками бороться с хамами, в открытую никого не одобряя и не осуждая.
>
> Вот пишут в википедии про октябрьский переворот исторические данные, но чужими руками пытаются свергнуть власть! Срочно необходимо доложить куда надо! В интернете вообще много всего, я лично считаю, что его нужно срочно запретить!
>
> Что-либо читать - это одно, другое дело действовать. Если бы не было таких фактов, я бы врят ли здесь бы писал, основываясь лишь на одних своих домыслах. Так что такие вещи происходят, и совсем вне зависимости от меня.
>
В жизни вообще много чего плохого происходит, но это не значит, что всю эту чернуху нужно постоянно пиарить всеми доступными способами в лучших традициях наших либеральных СМИ.
#120 | 22:13 06.11.2011 | Кому: irvago
>
> Однажды зимой я вышла погулять с дитём в коляске..и оказалась ,что сделала это совершенно напрасно..Некое авто насмерть перекрыло выход из подъезда между двух сугробов...Я не герой и не ссыкло,я оставила хозяину записку маркером по лобовому стеклу,что следующая записка будет гвоздём,а катать коляску я буду через капот...Далее была задействована сигнализация авто(пинок- великая вещь!) И беседа с хозяином..
>
> Морали не будет.
>
Беседа возымела действие?
#121 | 22:14 06.11.2011 | Кому: Vladimir459
>>
>> Однажды зимой я вышла погулять с дитём в коляске..и оказалась ,что сделала это совершенно напрасно..Некое авто насмерть перекрыло выход из подъезда между двух сугробов...Я не герой и не ссыкло,я оставила хозяину записку маркером по лобовому стеклу,что следующая записка будет гвоздём,а катать коляску я буду через капот...Далее была задействована сигнализация авто(пинок- великая вещь!) И беседа с хозяином..
>>
>> Морали не будет.
>>
> Беседа возымела действие?

я бываю очень убедительной
#122 | 22:18 06.11.2011 | Кому: irvago
>>>
>>> Морали не будет.
>>>
>> Беседа возымела действие?
>
> я бываю очень убедительной
>
У меня тоже бывали такие случаи. Оказывается, большинство ситуаций вполне можно решить беседой, и даже бить по морде необязательно. Но некоторые борцы за справедливость считают, что нечего языком трепать, нужно сразу жечь.
#123 | 22:35 06.11.2011 | Кому: Vladimir459
> Ну да, ну да! Ситуация с домохозяйкой притянута за уши. Она же не пишет, что нужно именно башку сунуть, а не кости?

Мои слова вы тоже притянули за уши.

> В жизни вообще много чего плохого происходит, но это не значит, что всю эту чернуху нужно постоянно пиарить всеми доступными способами в лучших традициях наших либеральных СМИ.


Вы сами себе противоречите, если вы против этого - вам не стоило бы писать в этой теме, пиаря её.
#124 | 22:59 06.11.2011 | Кому: самоборцун
> Ну говорить вам, что дяде я колеса не колол - бессмысленно, не поверите.

Я не в той организации чтобы верить тебе или не верить.
Про это я вообще ничего не сказал.
Если честно историю просто принял к сведению, выводов относительно конкретной личности не делал.

> Ну да, свидетели нужны, но у вас в любом случае будут ссадины на руках и главное вас не надо будет искать, вы уже сами себе судимость на блюдечке подносите. С порчей имущества, даже такой серьезной, как поджог - это сначала надо найти подозреваемого, доказать его вину. Чувствуете разницу?


Поджог тоже оставляет следы чаще всего. Там одной спичкой думаю не обошлось.
Ваш метод куда более рискованный и бездумный. Куда проще просто поговорить. Мне было бы проще, если бы мне сделали замечание, нежели сожгли автомобиль и непонятно за что и почему. Согласись, что тебе тоже. Если уж не говорить одному, то всем подъездом обсудить общую проблему, я думаю, дети не одной семьи в подъезде и автомобили им мешают категорически.

> Если не нужны проблемы - да, так и надо, но я тут больше о рисках говорю, к чему может ситуация прийти, а не призываю к определенным действиям.


А потом удивляемся, чего это у нас всё так херово-то вокруг. Главное чтобы риски были минимальные. Я и не предлагаю сходу налетать с кулаками, я предлагаю вести разъяснительную беседу, прекрасно понимая, что граждане есть неадекватные. Но эти самые неадекватные, даже если их не трогать могут причинить вред и имуществу и здоровью. Они ведь если в чём-то неадекватные, они во всём такие. Им сожгут авто, а они весь дом спалят ночью.
Главное чтобы лично не поймали, уху.)
#125 | 04:19 07.11.2011 | Кому: самоборцун
>
>> В жизни вообще много чего плохого происходит, но это не значит, что всю эту чернуху нужно постоянно пиарить всеми доступными способами в лучших традициях наших либеральных СМИ.
>
> Вы сами себе противоречите, если вы против этого - вам не стоило бы писать в этой теме, пиаря её.
>
Хорошо. Давай вернемся к истокам. Как насчет наконец-то ответить вот на этот пост?
[censored]
#126 | 05:16 07.11.2011 | Кому: Всем
А, между прочим, продолжается.

[censored]

Не в "паркуюсь, как мудак" и машиноместах дело.
Смотреть нужно в корень. Какой смысл мусолить "кто кому не так машину поставил", когда сценарий ясно прослеживается.
Ладно бы в мире первый раз такое было, но за примерами-то далеко ходить не надо. Сначала машины, потом погромы, потом еще чего похуже
#127 | 06:25 07.11.2011 | Кому: Vladimir459
> Камрад, сколько в Москве машиномест в многоярусных паркингах и народных гаражах? Сколько в Москве автомобилей? В любом ли микрорайоне есть такие стоянки в пределах хотя бы 15 минут пешком? В курсе ли камрад, что одноэтажные гаражные кооперативы сейчас активно сносят, и не у всех их членов найдутся лишние 10-15 тысяч для покупки места в построенном на этом месте народном гараже? Может им самим сжечь свои автомобили после выселения? Как быть пожилым людям, которым достаточно тяжело пешком идти полтора километра до стоянки, но для которых автомобиль является не роскошью, а реально средством передвижения?
> Подобных вопросов можно задать очень много, но постарайся ответить хотя бы на эти шесть, чтобы была почва для дальнейшей дискуссии.

Ответы на эти вопросы есть. Но большая часть из них - это раскачивание лодки. Остальные автовладельцам тоже не понравятся.
#128 | 06:29 07.11.2011 | Кому: самоборцун
> Про уютные ямки - ну не смешите меня, прямо так и встает перед глазами картина: уважаемый человек выходит из обоссанного подъезда люмпен хауса и начинает прогревать припаркованный тут же мерседес представительского класса )))

Сколько тебе лет?
#129 | 06:43 07.11.2011 | Кому: pavelat
>
> Ответы на эти вопросы есть. Но большая часть из них - это раскачивание лодки. Остальные автовладельцам тоже не понравятся.
>
Камрад, ты ответь, коль вызвался. А там уж автовладельцы сами решат, понравится им это или нет.
#130 | 08:23 07.11.2011 | Кому: Vladimir459
>>
>> Ответы на эти вопросы есть. Но большая часть из них - это раскачивание лодки. Остальные автовладельцам тоже не понравятся.
>>
> Камрад, ты ответь, коль вызвался. А там уж автовладельцы сами решат, понравится им это или нет.

Попозже. Вечером.
#131 | 07:40 08.11.2011 | Кому: Всем
Уважаемые автолюбители, паркующиеся на тртуарах, если бы вы знали, как вы ЗАЕБАЛИ. Каждое утро веду ребенка в сад, и вести его приходится по проезжей части, а знаете, дорогие мои мудаки, почему? Потому что ВСЕ тротуары, ну абсолютно все заставлены машинами. И когда идешь с ребенком в сад по проезжей части, то вторая часть автомудил тебе сигналит, дескать "уступи дорогу королю жизни на пассате 89-го года." И куда мне ее уступать, все тротуары забиты машинами? Владелец авто, паркующийся на тротуаре для меня не человек, а штопанный гандон. Если нет денег на гараж, то нехуй покупать машину, значит она тебе не по карману. И не надо мне сказочки рассказывать про то, что гаражей нет, что дорого. Идите нахуй, у меня в районе более 30 многоуровневых гаражей где место купить стоит 350тыс. рублей и в месяц еще 6000. Если нет таких денег, нехуй покупать авто в кредит на последние гроши, значит это вам не по карману, значит живете не по средствам, соответственно вы конченный долбоеб. Ах да, и поверьте терпение мое (и не только мое) не безгранично, а канистра бензина и спички не так дорого стоят.

А самое ебаннутое, что вот эти вот самые машины на тротуаре используются только по выходным, все остальные дни они круглосуточно стоят на тротуаре. Ну и кто вот эти "люди", владельцы этого металического гавна?

PS. У самого машина есть и гараж есть и мне не в падлу утром 5 минут пешком до гаража ходить.
#132 | 07:52 08.11.2011 | Кому: zavhoz
> И не надо мне сказочки рассказывать про то, что гаражей нет, что дорого. Идите нахуй, у меня в районе более 30 многоуровневых гаражей где место купить стоит 350тыс. рублей и в месяц еще 6000.
>
> А самое ебаннутое, что вот эти вот самые машины на тротуаре используются только по выходным, все остальные дни они круглосуточно стоят на тротуаре. Ну и кто вот эти "люди", владельцы этого металического гавна?
>
> PS. У самого машина есть и гараж есть и мне не в падлу утром 5 минут пешком до гаража ходить.
>
Камрад, у меня тоже есть машина и гараж, до которого я хожу пешком. И готов согласиться практически со всеми высказываниями, но только ты назови район Москвы, в котором 30 пустующих многоуровневых гаражей?
#133 | 07:56 08.11.2011 | Кому: Vladimir459
Легко, Северное бутово, Например.
#134 | 08:03 08.11.2011 | Кому: zavhoz
> Легко, Северное бутово, Например.
>
Почему-то другие жители вашего района так не считают.
[censored]

Там фигурирует цифра 3 гаража, да и то не факт, что это не на всю Москву.
Кому верить?
Может кинешь хотя бы несколько адресов?
#135 | 08:33 08.11.2011 | Кому: Vladimir459
Легко, достаточно открыть яндекс карты в режиме спутник. На одной только Старобитцевской их 6 штук причем размеры реально огромные, еще Куликовская улица 6 штук, правда там гаражи для мажоров, уже от миллиона стоят, не забываем, что комплекс Синяя птица (где мажоры живут) уже идет с парковкой подземной. Бульвар Дмитрия Донского - 2 огромных автостоянки многоуровневых еще хуева туча гаражей небольших на 50 машиномест, например на новобутовской улице.
И надо заметить, что гаражи полупустые, собирались кстати еще 2 построить, но заморозили так как мест итак полно.
+ поищи в поисковике дохера объяв по продаже гаражей в этом районе.
#136 | 08:48 08.11.2011 | Кому: zavhoz
> Легко, достаточно открыть яндекс карты в режиме спутник. На одной только Старобитцевской их 6 штук причем размеры реально огромные, еще Куликовская улица 6 штук, правда там гаражи для мажоров, уже от миллиона стоят, не забываем, что комплекс Синяя птица (где мажоры живут) уже идет с парковкой подземной. Бульвар Дмитрия Донского - 2 огромных автостоянки многоуровневых еще хуева туча гаражей небольших на 50 машиномест, например на новобутовской улице.
> И надо заметить, что гаражи полупустые, собирались кстати еще 2 построить, но заморозили так как мест итак полно.
> + поищи в поисковике дохера объяв по продаже гаражей в этом районе.
>
Спасибо, посмотрел. Ну что ж, повезло вам. У нас в Измайлово о таком можно только мечтать. Я думаю, и в других районах старой застройки ситуация не сильно отличается от нашей. А иметь гараж в Сев. Бутово, проживая в Гольяново - это несколько неудобно. Будем надеяться, что Собянин все-таки запустит эту программу во всех районах.
#137 | 09:12 08.11.2011 | Кому: zavhoz
Короче, было бы желание и деньги, гараж всегда найдется. В крайнем случае на той же Старобитцевской есть гараж, который мужики в складчину построили.
На ул. Грина, например подземную парковку продали под магазин, так как никто не захотел гараж покупать.

Так что всё это нытье про то, что в Москве в спальных районах нет гаражей - полная лажа. Просто не хотят платить и заморачиваться, зачем? Ведь всегда можно на тротуаре поставить. Остальной народ ведь быдло и терпилы без машины, стерпят.
#138 | 09:14 08.11.2011 | Кому: Vladimir459
>Будем надеяться, что Собянин все-таки запустит эту программу во всех районах.

Нахер надеяться, государство с 1953 года никому ничего не должно, собери мужиков, в складчину постройте, оно даже дешевле будет. Это конечно геморрой, но на то мы и мужики, чтоб проблемы решать.
#139 | 11:47 08.11.2011 | Кому: Всем
Пиздец, в головах у граждан массовое безумие. Слабо понимаю откуда эта тотальная ненависть к автомобилистам? Стоить отметить, что развивающая автомобилизация, особенно в условиях России - явление замечательное. Мобильный человек, даже на ссаном ведре, быстрее ведет дела, его трудовая активность заметно повышается. Лично я, например, всегда жил в очень отдаленных районах города и необходимость торчать в жару/мороз/дождь в ожидании Его Величества Автобуса, а потом пидорить по 2 часа в битком забитом такими же счастливцами салоне, крайне угнетала. Какая тут может быть рабочая активность, когда ты уже с утра заебался настолько, что хоть вешайся. Можно даже сказать, что впервые почувствовал себя настоящим человеком, когда, купив авто, стал приезжать на работу за 20-30 минут, то есть в 4 раза быстрее, чем раньше. Появилась куча свободного времени, возможность заниматься полезными делами: вместо того, чтобы тренировать ловкость и выносливость в автобусе, можно с легкостью посещать спортивный кружок, когда раньше даже помыслить не мог о такой трате времени.

Естественно, нужны хорошие дороги с хорошей инфраструктурой. Которых должно быть очень много. Нужно вспомнить, что любое государство в своем становлении первым делом беспокоится о количестве и качестве своих дорог. Странно, но в древности понимали, что чем безопаснее, быстрее и комфортнее организовано передвижение граждан внутри страны, тем больше пользы самому государству. Но у нас одни ратуют за идею пересаживания всех на лисапеды, другие пытаются посжигать машины проклятых частников. Посмели, понимаешь, понакупать тут, когда люди с похмелья и безделья мучаются!!! Аргументы вроде каких-то мифических выхлопов во дворе, которыми дышат дети - аргумент, конечно, весомый. В моем вот детстве автомобилей не было ни у кого, зато рядом стоял суровый комбинат, регулярно радующий дикими выбросами дыма. Но, комбинаты, конечно, простить можно - ведь это гордость державы, а машины - это не наш путь. Хуле, истинные пролетарии должны ездить на общественном транспорте.

Камрад выше уже отмечал, что безумие строить дома с отсуствием толковых площадей под машиноместа. Сам лично во дворе никому не мешаю, ставлю машину предельно аккуратно, но понимаю многих водителей, у которых порой нет другого выбора. Хотя даже у меня в голове всегда есть опасение, что какому-то охуевшему патриоту неприятен сам факт того, что кто-то смеет ездить на лично авто и решит наказать меня путем сжигания "моего корыта" или обливания кислотой.
#140 | 12:41 08.11.2011 | Кому: Дышло
> Пиздец, в головах у граждан массовое безумие.

То есть потреблядство и дешевые автокредиты - это не безумие?

> Слабо понимаю откуда эта тотальная ненависть к автомобилистам?


[censored] - наверно поэтому

> Стоить отметить, что развивающая автомобилизация, особенно в условиях России - явление замечательное.


Особенно учитывая количество жертв от этой автомобилизации + полное уничтожение общественного транспорта, так как проехать по таким ебанутым пробкам нереально.

> Мобильный человек, даже на ссаном ведре, быстрее ведет дела, его трудовая активность заметно повышается.


Ты это москвичам расскажи, им понравиться особенно, тем кто в пробках ежедневно по 4-5 часов стоит и домой приезжающие с настроением убить кого-нибудь. Кстати неоднократно соревновался с ебанутыми коллегами ездящими на авто по работе. Я на общественном транспорте могу минимум 4 клиентов обойти за день, максимум был 8. причем в разных концах Москвы. Эти придурки максимум 4 Чувствуешь разницу?

> Лично я, например, всегда жил в очень отдаленных районах города и необходимость торчать в жару/мороз/дождь в ожидании Его Величества Автобуса, а потом пидорить по 2 часа в битком забитом такими же счастливцами салоне, крайне угнетала.


Встаю на 30 минут раньше, сажусь на автобус, который приходит четко по расписанию, добираюсь до офиса за 40 минут.
Для сравнения мой коллега живя в том же районе, либо встает на 1,5 часа раньше и приезжает за 30 минут на работу и час сидит хуи пинает, либо выходит вовремя и едет на авто 2 часа.

> Какая тут может быть рабочая активность, когда ты уже с утра заебался настолько, что хоть вешайся. Можно даже сказать, что впервые почувствовал себя настоящим человеком, когда, купив авто, стал приезжать на работу за 20-30 минут, то есть в 4 раза быстрее, чем раньше. Появилась куча свободного времени, возможность заниматься полезными делами: вместо того, чтобы тренировать ловкость и выносливость в автобусе, можно с легкостью посещать спортивный кружок, когда раньше даже помыслить не мог о такой трате времени.


20-30 минут на машине до работы - это конечно пиздец какой удаленный район!!! А я в общественном транспорте обычно сижу и книжки читаю на работу с хорошим настроением.

> Естественно, нужны хорошие дороги с хорошей инфраструктурой. Которых должно быть очень много. Нужно вспомнить, что любое государство в своем становлении первым делом беспокоится о количестве и качестве своих дорог. Странно, но в древности понимали, что чем безопаснее, быстрее и комфортнее организовано передвижение граждан внутри страны, тем больше пользы самому государству.


Ты это нью-йоркцам расскажи, они посмеются.

>Но у нас одни ратуют за идею пересаживания всех на лисапеды,


Здесь согласный, климат у нас не очень, но я бы ВСЕХ пересадил на автобусы. И прикинь бы после этого они бы стали ходить вовремя, не были бы битком набиты народом, и скорость бы их увеличилась в разы ибо 1 автобу занимет гораздо меньше места на дороге, чем 40 автомобилей, вот такая вот ариифметика, прикинь.

> другие пытаются посжигать машины проклятых частников.


Не проклятых частников, а тупых ебланов, которые паркуются где хотят. Тут не машины сжигать надо, а хозяев на рудники, так как толку от такого говна все равно не будет.

> Посмели, понимаешь, понакупать тут, когда люди с похмелья и безделья мучаются!!!

Вот тут ты говна на вентилятор накинул конечно. Типа, кто без машины, тот алкаш и тунеядец. Вам сколько лет батенька?

> Аргументы вроде каких-то мифических выхлопов во дворе, которыми дышат дети - аргумент, конечно, весомый.


У самого-то дети есть?

> В моем вот детстве автомобилей не было ни у кого, зато рядом стоял суровый комбинат, регулярно радующий дикими выбросами дыма. Но, комбинаты, конечно, простить можно - ведь это гордость державы, а машины - это не наш путь.


Погугли что больше вредного выхлопа дает в мировом масштабе, очень удивишься.

> Хуле, истинные пролетарии должны ездить на общественном транспорте.


Воистину так. Съездий в Белоруссию, например, там машин мало, автобусов много и недорого, все ходят по расписанию минута в минуту, даже в деревне. Очень удобно, сидишь не паришься за ситуацию на дороге, хочешь книгу читай, хошь в игры играй, хошь музыку фильмы смотри. Красота.

> Камрад выше уже отмечал, что безумие строить дома с отсуствием толковых площадей под машиноместа.


Это да. но вот парадокс у меня на районе машиномест хоть жопой ешь, а никто не берет, почему так? Может проблема как раз в ебанутости некоторых автомобилистов.

> Сам лично во дворе никому не мешаю, ставлю машину предельно аккуратно,


Молодец

> Но понимаю многих водителей, у которых порой нет другого выбора.


Дети есть? Или, например знакомые инвалиды на коляске?

> Хотя даже у меня в голове всегда есть опасение, что какому-то охуевшему патриоту неприятен сам факт того, что кто-то смеет ездить на лично авто и решит наказать меня путем сжигания "моего корыта" или обливания кислотой.


Совет хошь дам, возьми детскую коляску и попробуй погуляй по дворам. А еще лучше сядь в инвалидную и попробуй покатайся. Охуеешь.
#141 | 13:35 08.11.2011 | Кому: zavhoz
>
> Ты это москвичам расскажи, им понравиться особенно, тем кто в пробках ежедневно по 4-5 часов стоит и домой приезжающие с настроением убить кого-нибудь. Кстати неоднократно соревновался с ебанутыми коллегами ездящими на авто по работе. Я на общественном транспорте могу минимум 4 клиентов обойти за день, максимум был 8. причем в разных концах Москвы. Эти придурки максимум 4 Чувствуешь разницу?
>
> Здесь согласный, климат у нас не очень, но я бы ВСЕХ пересадил на автобусы. И прикинь бы после этого они бы стали ходить вовремя, не были бы битком набиты народом, и скорость бы их увеличилась в разы ибо 1 автобу занимет гораздо меньше места на дороге, чем 40 автомобилей, вот такая вот ариифметика, прикинь.
>
Камрад, все не так просто, как кажется. Не все люди работают на таком расстоянии от дома, чтобы можно было пользоваться наземным транспортом, многие мотаются из конца в в конец Москвы на метро. Если всех автомобилистов пересадить в подземку, ты же первый взвоешь, поскольку тебе уже не так комфортно будет ездить, читая книжки, и, пропуская по несколько поездов, прежде чем сумеешь забраться в вагон, времени будешь тратить больше, чем сейчас. Если же рассчитывать на автобусы, то, сам понимаешь, чтобы добраться из одного конца города в другой, придется сделать не одну пересадку, при этом твои затраты на проезд могут несколько возрасти.
Кроме этого, хоть скорость движения увеличится, все равно потребуется намного больше автобусов, чем имеется сейчас. Есть ли у города сейчас возможность значительно увеличить свой автопарк, мы тоже не знаем.
В значительной мере пробки возникают не потому, что слишком много автомобилей - в Москве их вряд ли больше на 1000 человек, чем в столицах других стран, а в бестолковой организации дорожного движения, неправильной работе светофоров, постоянных ремонтах дорожного покрытия или копании каких-то глубоких колодцев по полгода на одном месте, когда из 3-х полос вдруг остается одна.
>
>Съездий в Белоруссию, например, там машин мало, автобусов много и недорого, все ходят по расписанию минута в минуту, даже в деревне
>
Неудачный пример. Чего деревни сравнивать, давай столицы. Населения в Минске в 6 раз меньше, чем в Москве, а площадь - всего в 3 раза. Кол-во автомобилей 700 тыс. против 4.1 млн в Москве, т.е. в пересчете на 1000 населения даже больше (390 против 360). При этом тоже большие проблемы с гаражами и стоянками. Просто город во время войны был полностью разрушен, и строился практически заново, в результате там широкие проспекты, большие расстояния между домами и т.д., что серьезно облегчает транспортную проблему.
#142 | 13:51 08.11.2011 | Кому: Vladimir459
> Если всех автомобилистов пересадить в подземку, ты же первый взвоешь, поскольку тебе уже не так комфортно будет ездить, читая книжки, и, пропуская по несколько поездов, прежде чем сумеешь забраться в вагон, времени будешь тратить больше, чем сейчас.

Ну вообще-то общественный транспорт, подразумевает использование нескольких видов, как минимум метро+автобус, так что не факт.

> Если же рассчитывать на автобусы, то, сам понимаешь, чтобы добраться из одного конца города в другой, придется сделать не одну пересадку, при этом твои затраты на проезд могут несколько возрасти.


Тут не согласный я, это лишь вопрос развития общественного транспорта, есть очень много удобных маршрутов есть даже полные дублеры веток метро. Опять таки если все пересядут на автобусы то и маршрутов нужно будет побольше делать.

> Кроме этого, хоть скорость движения увеличится, все равно потребуется намного больше автобусов, чем имеется сейчас. Есть ли у города сейчас возможность значительно увеличить свой автопарк, мы тоже не знаем.


Ну если администрацию Москвы расстреляют, то да. Ты вот последний тендер по приобретению городского транспорта видел? Там средняя цена единицы техники получилась 12 млн рублей, при максимальной розничной 6 млн.

> В значительной мере пробки возникают не потому, что слишком много автомобилей - в Москве их вряд ли больше на 1000 человек, чем в столицах других стран, а в бестолковой организации дорожного движения, неправильной работе светофоров, постоянных ремонтах дорожного покрытия или копании каких-то глубоких колодцев по полгода на одном месте, когда из 3-х полос вдруг остается одна.


Поскольку сам езжу, то из моих наблюдение 90% всех пробок из-за того, что[censored]

> Неудачный пример. Чего деревни сравнивать, давай столицы. Населения в Минске в 6 раз меньше, чем в Москве, а площадь - всего в 3 раза. Кол-во автомобилей 700 тыс. против 4.1 млн в Москве, т.е. в пересчете на 1000 населения даже больше (390 против 360). При этом тоже большие проблемы с гаражами и стоянками. Просто город во время войны был полностью разрушен, и строился практически заново, в результате там широкие проспекты, большие расстояния между домами и т.д., что серьезно облегчает транспортную проблему.


Ну если так сравнивать, то вот Москва 1946 года[censored]
Масштаб строительства просто несравним, это 9 Минсков.
И тем не менее В минске автобусы ходят по расписанию и очень часто. Катался, наслаждался.
#143 | 14:16 08.11.2011 | Кому: zavhoz
>
> Ну вообще-то общественный транспорт, подразумевает использование нескольких видов, как минимум метро+автобус, так что не факт.
>
Все верно, но если добавить автомобилистов, то и на автобусах до станции метро будет давка, и в самом метро.
>
> Тут не согласный я, это лишь вопрос развития общественного транспорта, есть очень много удобных маршрутов есть даже полные дублеры веток метро. Опять таки если все пересядут на автобусы то и маршрутов нужно будет побольше делать.
>
Это да. Но вот я, например, живу на Щелковской. Отсюда часть людей едет на Университет, часть - в Медведково, часть - в Люблино. С другими конечными станциями та же история. Невозможно соединить каждую конечную станцию с каждой частью города отдельным маршрутом, пересадки неизбежны, если не залезать под землю.
>
>
> Ну если администрацию Москвы расстреляют, то да. Ты вот последний тендер по приобретению городского транспорта видел? Там средняя цена единицы техники получилась 12 млн рублей, при максимальной розничной 6 млн.
>
Само собой. Да и за точечную застройку за яйца подвесить кого-нибудь.
>
>> В значительной мере пробки возникают не потому, что слишком много автомобилей - в Москве их вряд ли больше на 1000 человек, чем в столицах других стран, а в бестолковой организации дорожного движения, неправильной работе светофоров, постоянных ремонтах дорожного покрытия или копании каких-то глубоких колодцев по полгода на одном месте, когда из 3-х полос вдруг остается одна.
>
> Поскольку сам езжу, то из моих наблюдение 90% всех пробок из-за того, что[censored]
>
Мудаков и на дороге, и у дороги много, согласен, но все-таки постоянные дорожные ремонты по несколько раз в одном и том же месте тоже дают немалый вклад.
>
>> Неудачный пример. Чего деревни сравнивать, давай столицы. Населения в Минске в 6 раз меньше, чем в Москве, а площадь - всего в 3 раза. Кол-во автомобилей 700 тыс. против 4.1 млн в Москве, т.е. в пересчете на 1000 населения даже больше (390 против 360). При этом тоже большие проблемы с гаражами и стоянками. Просто город во время войны был полностью разрушен, и строился практически заново, в результате там широкие проспекты, большие расстояния между домами и т.д., что серьезно облегчает транспортную проблему.
>
> Ну если так сравнивать, то вот Москва 1946 года[censored]
> Масштаб строительства просто несравним, это 9 Минсков.
> И тем не менее В минске автобусы ходят по расписанию и очень часто. Катался, наслаждался.
>
В Минске я тоже бывал. Но Москва 46-го ни при чем, мы говорим о сегодняшних реалиях. В Москве плотность застройки несоизмеримо выше. Я ж говорю, одна шестая часть населения Москвы, при той же плотности авто на 1000 человек, располагается на одной трети площади Москвы. И постройка города практически с нуля имеет неоспоримые преимущества - планировка получается гораздо более рациональная.
#144 | 16:56 08.11.2011 | Кому: Vladimir459
>>
>> Ну вообще-то общественный транспорт, подразумевает использование нескольких видов, как минимум метро+автобус, так что не факт.
>>
> Все верно, но если добавить автомобилистов, то и на автобусах до станции метро будет давка, и в самом метро.
>>
>> Тут не согласный я, это лишь вопрос развития общественного транспорта, есть очень много удобных маршрутов есть даже полные дублеры веток метро. Опять таки если все пересядут на автобусы то и маршрутов нужно будет побольше делать.
>>
> Это да. Но вот я, например, живу на Щелковской. Отсюда часть людей едет на Университет, часть - в Медведково, часть - в Люблино. С другими конечными станциями та же история. Невозможно соединить каждую конечную станцию с каждой частью города отдельным маршрутом, пересадки неизбежны, если не залезать под землю.

Это всё решается. Путём централизованного согласования мест работы с местами проживания. Дабы скажем продавец в магазине работал в магазине позле своего дома, а не на другом конце города. Где живёт другой продавец, работающий в магазине возле его дома. А методы реализации - сплошьной экстремизм и прочие разжигания, поэтому писать их воздержусь.

>> Поскольку сам езжу, то из моих наблюдение 90% всех пробок из-за того, что[censored]

>>
> Мудаков и на дороге, и у дороги много, согласен, но все-таки постоянные дорожные ремонты по несколько раз в одном и том же месте тоже дают немалый вклад.

Начальство дорожных рабочих ездит на дорогих иномарках. См. ссылку.

> В Минске я тоже бывал. Но Москва 46-го ни при чем, мы говорим о сегодняшних реалиях. В Москве плотность застройки несоизмеримо выше. Я ж говорю, одна шестая часть населения Москвы, при той же плотности авто на 1000 человек, располагается на одной трети площади Москвы. И постройка города практически с нуля имеет неоспоримые преимущества - планировка получается гораздо более рациональная.


Перенаселённость Москвы таки тоже решаема. Методы - см. пункт 1 данного коммента.
#145 | 17:07 08.11.2011 | Кому: pavelat
>
> Это всё решается. Путём централизованного согласования мест работы с местами проживания. Дабы скажем продавец в магазине работал в магазине позле своего дома, а не на другом конце города. Где живёт другой продавец, работающий в магазине возле его дома. А методы реализации - сплошьной экстремизм и прочие разжигания, поэтому писать их воздержусь.
>
Во-от, мы уже потихонечку приходим к тому, что саморегулирующийся рынок не позволит решить все эти проблемы, нужно плановое хозяйство, жесткое администрирование и прочие атрибуты социалистической системы, которых у нас, к сожалению, сейчас нет. Поэтому сваливать всю вину за сложившуюся ситуацию только на автолюбителей не совсем честно.

>>> Поскольку сам езжу, то из моих наблюдение 90% всех пробок из-за того, что[censored]

>>>
>> Мудаков и на дороге, и у дороги много, согласен, но все-таки постоянные дорожные ремонты по несколько раз в одном и том же месте тоже дают немалый вклад.
>
> Начальство дорожных рабочих ездит на дорогих иномарках. См. ссылку.
>
Поясни мысль?
>
>> В Минске я тоже бывал. Но Москва 46-го ни при чем, мы говорим о сегодняшних реалиях. В Москве плотность застройки несоизмеримо выше. Я ж говорю, одна шестая часть населения Москвы, при той же плотности авто на 1000 человек, располагается на одной трети площади Москвы. И постройка города практически с нуля имеет неоспоримые преимущества - планировка получается гораздо более рациональная.
>
> Перенаселённость Москвы таки тоже решаема. Методы - см. пункт 1 данного коммента.
>
Но это опять же не вина автолюбителей, правда?
#146 | 03:53 09.11.2011 | Кому: Vladimir459
> Во-от, мы уже потихонечку приходим к тому, что саморегулирующийся рынок не позволит решить все эти проблемы, нужно плановое хозяйство, жесткое администрирование и прочие атрибуты социалистической системы, которых у нас, к сожалению, сейчас нет. Поэтому сваливать всю вину за сложившуюся ситуацию только на автолюбителей не совсем честно.

Но от поездок на личном авто дом-работа-дом многим придётся отказаться.

>> Начальство дорожных рабочих ездит на дорогих иномарках. См. ссылку.

>>
> Поясни мысль?

[censored] - тут написано. И см. выше. Всё же просто, как 2+2.

>> Перенаселённость Москвы таки тоже решаема. Методы - см. пункт 1 данного коммента.

>>
> Но это опять же не вина автолюбителей, правда?

А чья?
#147 | 04:16 09.11.2011 | Кому: Всем
> То есть потреблядство и дешевые автокредиты - это не безумие?

Слабо понимаю, к чему ты это. Автомобилей должно быть много, дороги должны быть хорошими, инфраструктура развитой. Детские лозунги про потреблядство писать мне не надо, постить картинки с улицей где сравниваются автобус и автомобили тоже. Это так на будущее.

>[censored] - наверно поэтому


Там написано про американскую полицию, а снизу комедийный ролик про негров. Надо понимать российских автолюбителей ненавидят из-за американской полиции и тупых негров? Здоров ли ты?

> Особенно учитывая количество жертв от этой автомобилизации


Число жертв автомибилизации - это пять. Не, ну кто спорит - лучше пешком ходить. Похуй, конечно, что 9 месяцев в году зима и ежедневно приходится преодолевать десятки километров. Главное, чтобы не было автомобилей у гадких богачей, да.

> так как проехать по таким ебанутым пробкам нереально.


Разумеется, лучшая борьба с пробками - запретить личный транспорт, а кто сопротивляется - посжигать нахуй. Строить дороги, развязки, грамотно планировать городские площади и развивать инфраструктуру - не наш путь. Лучше задавить упирающихся. Ты радикал что ли?

> Ты это москвичам расскажи, им понравиться особенно, тем кто в пробках ежедневно по 4-5 часов стоит и домой приезжающие с настроением убить кого-нибудь.


Ну ты это с козырей зашёл. Что может быть лучше столичного эгоцентрика-радикала? Лучший аргумент - ну вот в Москве же не прокатило, москвичи же не одобрят!!! Как бы намекну, что в России помимо Москвы живет ещё 130 миллионов человек и проблемы славной столицы их как-то не особо их волнуют. Не нравится Москва - съебывай оттуда в провинцию, кто ж против.

> Встаю на 30 минут раньше, сажусь на автобус, который приходит четко по расписанию, добираюсь до офиса за 40 минут.


Нахер мне вставать на 30 минут раньше, когда я могу встать вовремя, хорошо выспавшийся, отдохнувший и без проблем доехать в комфорте в своем авто на работу? Мне нужно отказаться от всего этого из-за каких-то высоких идейных соображений?

> 20-30 минут на машине до работы - это конечно пиздец какой удаленный район!!! А я в общественном транспорте обычно сижу и книжки читаю на работу с хорошим настроением.


Специально для интеллектуала-москвича сообщаю, что расстояние это примерно равно 40 километрам. Сам город Пермь - третье место по площади в России и тянется на 70 км. Общественный транспорт доставит меня в нужную точку от дома минимум за 2 часа (в лучшем случае), плюс 3 пересадки. На машине я могу сам выбирать маршрут (а именно - зарулить по трассе, например) и доехать за 30 минут в комфорте. Я должен отказаться от всего этого только потому что москвичи считают это расстояние несущественным, а наличие собственного авто - проявлением потреблядства?

> Ты это нью-йоркцам расскажи, они посмеются.


Лучше москвичам.

> Вот тут ты говна на вентилятор накинул конечно. Типа, кто без машины, тот алкаш и тунеядец. Вам сколько лет батенька?


Скажи мне, будет ли нормальный занятый человек бегать по ночам во дворах и сжигать машины? Сколько тебе лет, радикал?

> Погугли что больше вредного выхлопа дает в мировом масштабе, очень удивишься.


Неужели Москва?

> Воистину так. Съездий в Белоруссию, например, там машин мало, автобусов много и недорого, все ходят по расписанию минута в минуту, даже в деревне. Очень удобно, сидишь не паришься за ситуацию на дороге, хочешь книгу читай, хошь в игры играй, хошь музыку фильмы смотри. Красота.


Ага, ещё лучше съезди в Скандинавию - охуеешь.

Только что мне с этого? Понятно ли тебе, что я выбираю личный транспорт из-за: свободы, удобства, комфорта и в соответствии с текущей транспортной ситуцией. Я что должен ездить в наших забитых холодных автобусах и согревать себя мыслями, что, мол, в Белоруссии-то все ништяк? Или чё?

> Это да. но вот парадокс у меня на районе машиномест хоть жопой ешь, а никто не берет, почему так?


Ну я уже понял, что весь мир состоит из твоего района, Москвы и Белоруссии. Не могу ответить в чем проблемы твоей персональной Вселенной.

> Совет хошь дам, возьми детскую коляску и попробуй погуляй по дворам. А еще лучше сядь в инвалидную и попробуй покатайся. Охуеешь.


Гуляю без проблем, не охуеваю. Я вообще не видел таких ситуаций, где автотранспорт мешает неспешному передвижению с коляской. Наверно, следующий твой аргумент будет такой - а вот у нас в Москве!!! Зараннее отвечаю - мне похуй, что у вас там в Москве.
#148 | 04:22 09.11.2011 | Кому: pavelat
>
> Но от поездок на личном авто дом-работа-дом многим придётся отказаться.
>
Такой отказ приведет к параличу подземки, и визгам, что автолюбители, даже отказавшись от поездок на автомобилях, все равно мешают жить простым гражданам, теперь и под землей. Или из Новосиба это неочевидно? Давай говорить о решении проблемы, исходя из реалий сегодняшнего для.
>
>>> Начальство дорожных рабочих ездит на дорогих иномарках. См. ссылку.
>>>
>> Поясни мысль?
>
>[censored] - тут написано. И см. выше. Всё же просто, как 2+2.
>
Прочел. Там один автомобилист написал, что все (значит, и он в том числе) ездят как пидарасы и раздают взятки налево и направо. Как это связано с ремонтом дорожного покрытия, не увидел. Поэтому прошу еще раз пояснить мысль, если она есть.
>
>>> Перенаселённость Москвы таки тоже решаема. Методы - см. пункт 1 данного коммента.
>>>
>> Но это опять же не вина автолюбителей, правда?
>
> А чья?
>
Не стоит отвечать вопросом на вопрос - лучше расскажи, как виноваты автомобилисты в перенаселенности Москвы.

И вообще -
>>
> Ответы на эти вопросы есть. Но большая часть из них - это раскачивание лодки. Остальные автовладельцам тоже не понравятся.
>>
> Камрад, ты ответь, коль вызвался. А там уж автовладельцы сами решат, понравится им это или нет.
>Попозже. Вечером.


Пока что все ответы в виде вопросов и непонятных намеков
#149 | 04:34 09.11.2011 | Кому: Vladimir459
> Камрад, все не так просто, как кажется. Не все люди работают на таком расстоянии от дома, чтобы можно было пользоваться наземным транспортом, многие мотаются из конца в в конец Москвы на метро. Если всех автомобилистов пересадить в подземку, ты же первый взвоешь, поскольку тебе уже не так комфортно будет ездить, читая книжки, и, пропуская по несколько поездов, прежде чем сумеешь забраться в вагон, времени будешь тратить больше, чем сейчас. Если же рассчитывать на автобусы, то, сам понимаешь, чтобы добраться из одного конца города в другой, придется сделать не одну пересадку, при этом твои затраты на проезд могут несколько возрасти. Кроме этого, хоть скорость движения увеличится, все равно потребуется намного больше автобусов, чем имеется сейчас. Есть ли у города сейчас возможность значительно увеличить свой автопарк, мы тоже не знаем. В значительной мере пробки возникают не потому, что слишком много автомобилей - в Москве их вряд ли больше на 1000 человек, чем в столицах других стран, а в бестолковой организации дорожного движения, неправильной работе светофоров, постоянных ремонтах дорожного покрытия или копании каких-то глубоких колодцев по полгода на одном месте, когда из 3-х полос вдруг остается одна.

Подпишусь под каждым словом. Но дети все равно не поймут.
#150 | 05:05 09.11.2011 | Кому: Дышло
>> Камрад, все не так просто, как кажется. Не все люди работают на таком расстоянии от дома, чтобы можно было пользоваться наземным транспортом, многие мотаются из конца в в конец Москвы на метро. Если всех автомобилистов пересадить в подземку, ты же первый взвоешь, поскольку тебе уже не так комфортно будет ездить, читая книжки, и, пропуская по несколько поездов, прежде чем сумеешь забраться в вагон, времени будешь тратить больше, чем сейчас. Если же рассчитывать на автобусы, то, сам понимаешь, чтобы добраться из одного конца города в другой, придется сделать не одну пересадку, при этом твои затраты на проезд могут несколько возрасти. Кроме этого, хоть скорость движения увеличится, все равно потребуется намного больше автобусов, чем имеется сейчас. Есть ли у города сейчас возможность значительно увеличить свой автопарк, мы тоже не знаем. В значительной мере пробки возникают не потому, что слишком много автомобилей - в Москве их вряд ли больше на 1000 человек, чем в столицах других стран, а в бестолковой организации дорожного движения, неправильной работе светофоров, постоянных ремонтах дорожного покрытия или копании каких-то глубоких колодцев по полгода на одном месте, когда из 3-х полос вдруг остается одна.
>
> Подпишусь под каждым словом. Но дети все равно не поймут.
>
Они поймут. Когда повзрослеют. Что свой личный опыт на данном этапе своей жизни нельзя проецировать на все население нашей страны. Был уже персонаж, заявлявший "у кого нет миллиарда, могут идти в жопу", но жизнь как-то повернулась к нему задом, и он понял, как был неправ.
Особенно умиляют советы, что работать нужно рядом с домом, тогда и на машине не нужно будет ездить. При этом ситуация, когда за 4 года компания меняет уже третий офис, потому что старый становится банально мал, и все в разных концах мегаполиса, ими даже не рассматривается. А чего, меняй работу или квартиру, в чем проблемы-то?
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.