>> ну смотреть же невозможно без отвращения. Ну что это такое?!
>
> Результат вашего бездействия, Владимир Владимирович. Приятного просмотра.
Это можно и про сталина сказать, когда гитлер свои анексии проводил, было бы возможно - действие бы было, по сирии то действия есть. Кадафи конечно достоин уважения, но что он прямо такой проросийский был, до всей этой вакханалиии - это уже явный бред.
>> Это можно и про сталина сказать, когда гитлер свои анексии проводил
>
> Нельзя. Сталин не мог остановить Гитлера, наложив вето на резолюцию Лиги Наций.
Вспомните этих обсосов в Приштине - как они на жопу сели, даже при Эльцине ... сдали потом конечно ...
Воля нужна, а не комбайнёрство, мать его ети.
>> Это можно и про сталина сказать, когда гитлер свои анексии проводил
>
> Нельзя. Сталин не мог остановить Гитлера, наложив вето на резолюцию Лиги Наций.
Есть мнение что тогда бы в информационной войне были атакована россия, а нынче благодаря кадаффи как бы это плохо не звучало, у россии позиции усилились и есть возможность противодействовать в сирии, политика дело такое. На уровне плохой хороший - это не политика. Кадаффи просто пожертвовали, но не для американских друзей, а для себя, да и для тебя со мной в конце концов.
>>> Это можно и про сталина сказать, когда гитлер свои анексии проводил
>>
>> Нельзя. Сталин не мог остановить Гитлера, наложив вето на резолюцию Лиги Наций.
> Вспомните этих обсосов в Приштине - как они на жопу сели, даже при Эльцине ... сдали потом конечно ...
> Воля нужна, а не комбайнёрство, мать его ети.
Сила нужна, как показал кадаффи - одной воли мало.
>
> а нынче благодаря кадаффи как бы это плохо не звучало, у россии позиции усилились и есть возможность противодействовать в сирии, политика дело такое.
объясни пожалуйста, как со смертью Каддафи/войной в Ливии усилились позиции России?
>> Это можно и про сталина сказать, когда гитлер свои анексии проводил
>
> Нельзя. Сталин не мог остановить Гитлера, наложив вето на резолюцию Лиги Наций.
Тем не менее Сталин отправил наших солдат на войну против фашистов в Испанию.
>>>> Это можно и про сталина сказать, когда гитлер свои анексии проводил
>>>
>>> Нельзя. Сталин не мог остановить Гитлера, наложив вето на резолюцию Лиги Наций.
>> Вспомните этих обсосов в Приштине - как они на жопу сели, даже при Эльцине ... сдали потом конечно ...
>> Воля нужна, а не комбайнёрство, мать его ети.
>
> Сила нужна, как показал кадаффи - одной воли мало.
Сила у России есть, даже в нынешнем состоянии. Именно добавить бы Воли и Разума[censored]
пока не поздно
>>
>> а нынче благодаря кадаффи как бы это плохо не звучало, у россии позиции усилились и есть возможность противодействовать в сирии, политика дело такое.
>
>
> объясни пожалуйста, как со смертью Каддафи/войной в Ливии усилились позиции России?
Даже самые упоротые увидели лицо носителей демократии во всей красе - благодаря полковнику. Думаю все это было просчитано специально обученными людьми и будет использоваться и уже используется тем же путиным в риторике. Как не гнусно звучит, но от мертвого каддафи россии больше пользы чем от живого. Все это движение и в мире брик и в бывшим снг одкб и прочее заметно активировалось.
>>>>> Это можно и про сталина сказать, когда гитлер свои анексии проводил
>>>>
>>>> Нельзя. Сталин не мог остановить Гитлера, наложив вето на резолюцию Лиги Наций.
>>> Вспомните этих обсосов в Приштине - как они на жопу сели, даже при Эльцине ... сдали потом конечно ...
>>> Воля нужна, а не комбайнёрство, мать его ети.
>>
>> Сила нужна, как показал кадаффи - одной воли мало.
> Сила у России есть, даже в нынешнем состоянии. Именно добавить бы Воли и Разума[censored] > пока не поздно
Уничтожение каддафи, я надеюсь, как раз и добавит воли и разума.
>> Тем не менее Сталин отправил наших солдат на войну против фашистов в Испанию.
>
> Тем более. Правда, отправлял он не солдат, а технику, но все равно помог. Хотя, казалось бы, какое дело СССР до Испании?
Не только технику, но и солдат. Уточняю, солдат это не обязательно рядовой, а в широком смысле - военный человек в любом звании, опытный в военном деле, обладающий воинскими качествами.
> Это можно и про сталина сказать, когда гитлер свои анексии проводил, было бы возможно - действие бы было, по сирии то действия есть. Кадафи конечно достоин уважения, но что он прямо такой проросийский был, до всей этой вакханалиии - это уже явный бред.
Что меня больше всего бесит в "антикаддафийской" позиции, так это развитие темы "он небыл за Россию!!!" (хотя это мягко выражаясь, не так).
А если он даже не особо был пророссийским, это перестаёт делать его героем? Это перестаёт делать НАТОвских гнид - гнидами?
>>> Это можно и про сталина сказать, когда гитлер свои анексии проводил
>>
>> Нельзя. Сталин не мог остановить Гитлера, наложив вето на резолюцию Лиги Наций.
>
> Тем не менее Сталин отправил наших солдат на войну против фашистов в Испанию.
Идеология была, проект был, были тысячи писем и рапортов о посылке в испанию, как и в россии во время атаки на сербов в первую мировую, да англо-бурскую, сильно сомневаюсь, что нынче что то подобное было. Как сказал классик - "не то что нынешнее племя". Сетевые войены и то между собой пересрались, смешно читать тех кто собачился, хотя вроде и одно дело делали.
>>>>>> Это можно и про сталина сказать, когда гитлер свои анексии проводил
>>>>>
>>>>> Нельзя. Сталин не мог остановить Гитлера, наложив вето на резолюцию Лиги Наций.
>>>> Вспомните этих обсосов в Приштине - как они на жопу сели, даже при Эльцине ... сдали потом конечно ...
>>>> Воля нужна, а не комбайнёрство, мать его ети.
>>>
>>> Сила нужна, как показал кадаффи - одной воли мало.
>> Сила у России есть, даже в нынешнем состоянии. Именно добавить бы Воли и Разума[censored] >> пока не поздно
>
> Уничтожение каддафи, я надеюсь, как раз и добавит воли и разума.
Нет, для основной массы народонаселения слово "Каддафи" ни о чём не говорит - это факт.
А ведь удар по России готовится. Что сделали эти господчики, двое из ларца, для объединения общества?
Хватит может уже сопли жевать и осуждать телетрансляции?
>> Это можно и про сталина сказать, когда гитлер свои анексии проводил, было бы возможно - действие бы было, по сирии то действия есть. Кадафи конечно достоин уважения, но что он прямо такой проросийский был, до всей этой вакханалиии - это уже явный бред.
>
> Что меня больше всего бесит в "антикаддафийской" позиции, так это развитие темы "он небыл за Россию!!!" (хотя это мягко выражаясь, не так).
> А если он даже не особо был пророссийским, это перестаёт делать его героем? Это перестаёт делать НАТОвских гнид - гнидами?
Конечно нет, но это не значит что его нельзя использовать в политике, чисто политически каддафи не равен лукашенко, не равен асаду, не равен китаю и украине, даже осетии не равен. Я считаю что посчитали что от мертвого каддафи пользы больше в перспективе, дело не в том что его не любили, а просто холодный расчет, на большую выгоду - и по моему она есть. Пакта как говорится о воинском союзе у нас не было и идеологически тоже провернуть это было нельзя я так думаю - короче была большая авантюра, китай же тоже вето не наложил, наложил бы - россия думаю бы поддержала, но раз уж китай не наложил а интересы у него в аффрике несравнимы с россией, значит он тоже использовал каддафи, но соватсо в одиночку с голой жопой - это смерть.
>>>>>>> Это можно и про сталина сказать, когда гитлер свои анексии проводил
>>>>>>
>>>>>> Нельзя. Сталин не мог остановить Гитлера, наложив вето на резолюцию Лиги Наций.
>>>>> Вспомните этих обсосов в Приштине - как они на жопу сели, даже при Эльцине ... сдали потом конечно ...
>>>>> Воля нужна, а не комбайнёрство, мать его ети.
>>>>
>>>> Сила нужна, как показал кадаффи - одной воли мало.
>>> Сила у России есть, даже в нынешнем состоянии. Именно добавить бы Воли и Разума[censored] >>> пока не поздно
>>
>> Уничтожение каддафи, я надеюсь, как раз и добавит воли и разума.
> Нет, для основной массы народонаселения слово "Каддафи" ни о чём не говорит - это факт.
> А ведь удар по России готовится. Что сделали эти господчики, двое из ларца, для объединения общества?
> Хватит может уже сопли жевать и осуждать телетрансляции?
Одкб, еэп, учения на 2013, учения недавние совместные с белорусью, обновление ПРО белоруской, втянули украину в еэп - мутят со странами брик и асадом. Это много на самом деле. А махать шашкой на белом коне легко только сидя жопой на табуретке у экрана. :)
Недавно один уважаемый человек написал:
Я понимаю, насколько объективно несвободны главы государств, обсуждающие вопросы интеграции. Они несвободны, потому что «положение обязывает». Потому что их слышит весь мир. Потому что каждое их слово может быть задействовано против них оппозицией. Потому что они политические тяжеловесы и в принципе не могут позволить себе чрезмерно острых высказываний, не соответствующих их высочайшему статусу.
>>>>>>>> Это можно и про сталина сказать, когда гитлер свои анексии проводил
>>>>>>>
>>>>>>> Нельзя. Сталин не мог остановить Гитлера, наложив вето на резолюцию Лиги Наций.
>>>>>> Вспомните этих обсосов в Приштине - как они на жопу сели, даже при Эльцине ... сдали потом конечно ...
>>>>>> Воля нужна, а не комбайнёрство, мать его ети.
>>>>>
>>>>> Сила нужна, как показал кадаффи - одной воли мало.
>>>> Сила у России есть, даже в нынешнем состоянии. Именно добавить бы Воли и Разума[censored] >>>> пока не поздно
>>>
>>> Уничтожение каддафи, я надеюсь, как раз и добавит воли и разума.
>> Нет, для основной массы народонаселения слово "Каддафи" ни о чём не говорит - это факт.
>> А ведь удар по России готовится. Что сделали эти господчики, двое из ларца, для объединения общества?
>> Хватит может уже сопли жевать и осуждать телетрансляции?
>
> Одкб, еэп, учения на 2013, учения недавние совместные с белорусью, обновление ПРО белоруской, втянули украину в еэп - мутят со странами брик и асадом. Это много на самом деле. А махать шашкой на белом коне легко только сидя жопой на табуретке у экрана. :)
Не надо, камрад. Никто огульной критикой не занимается[censored]
Всё "это много на самом деле" сначала должно будет вернуться к уровню боеспособности "СА"(или хотя бы приблизиться) .
А кто против?
> Конечно нет, но это не значит что его нельзя использовать в политике, чисто политически каддафи не равен лукашенко, не равен асаду, не равен китаю и украине, даже осетии не равен. Я считаю что посчитали что от мертвого каддафи пользы больше в перспективе, дело не в том что его не любили, а просто холодный расчет, на большую выгоду - и по моему она есть.
Это какая-такая выгода?
> Пакта как говорится о воинском союзе у нас не было и идеологически тоже провернуть это было нельзя я так думаю - короче была большая авантюра, китай же тоже вето не наложил, наложил бы - россия думаю бы поддержала, но раз уж китай не наложил а интересы у него в аффрике несравнимы с россией, значит он тоже использовал каддафи, но соватсо в одиночку с голой жопой - это смерть.
Если бы такой Договор был (кстати, был Договор о взаимной дружбе и экономическом сотрудничестве от 2008-го года), ни о какой бомбёжке Ливии не могло бы быть и речи, потому как РФ тогда обязана была объявить войну странам агрессорам. А это означает перекрытие газовой трубы. Перекрытие же трубы хотя бы на неделю, положит Европу на жопу ТАК, что она потом не поднимется ОЧЕНЬ долго.
Но не в Договоре и не в войне дело, а в том, что по сути вся война свелась к уничтожению неугодного правителя и никто это не скрывает вообще, ни в РФ, ни в США, ни во Франции, ни в Италии.
Это значит, что теперь все эти крысы, могут делать что хотят ОФИЦИАЛЬНО. И так же официально плюя на нормы Права, которые они же и написали, ради провозглашения которых, давят на Белоруссию, уничтожали и разрывали СССР, обкладывали санкциями РФ.
Т.е. они-то повели себя как обычно, но для РФ - это тяжелейшее поражение, которое скажется весьма печальным образом в дальнейшем.
Кстати, вот этот уважаемый человек... Может он на экране для того поставлен, чтобы дальше болтовни не пошло ? А так, поговорили и отлегло. Чисто виртуально. Не ?
>>>>>>>>> Это можно и про сталина сказать, когда гитлер свои анексии проводил
>>>>>>>>
>>>>>>>> Нельзя. Сталин не мог остановить Гитлера, наложив вето на резолюцию Лиги Наций.
>>>>>>> Вспомните этих обсосов в Приштине - как они на жопу сели, даже при Эльцине ... сдали потом конечно ...
>>>>>>> Воля нужна, а не комбайнёрство, мать его ети.
>>>>>>
>>>>>> Сила нужна, как показал кадаффи - одной воли мало.
>>>>> Сила у России есть, даже в нынешнем состоянии. Именно добавить бы Воли и Разума[censored] >>>>> пока не поздно
>>>>
>>>> Уничтожение каддафи, я надеюсь, как раз и добавит воли и разума.
>>> Нет, для основной массы народонаселения слово "Каддафи" ни о чём не говорит - это факт.
>>> А ведь удар по России готовится. Что сделали эти господчики, двое из ларца, для объединения общества?
>>> Хватит может уже сопли жевать и осуждать телетрансляции?
>>
>> Одкб, еэп, учения на 2013, учения недавние совместные с белорусью, обновление ПРО белоруской, втянули украину в еэп - мутят со странами брик и асадом. Это много на самом деле. А махать шашкой на белом коне легко только сидя жопой на табуретке у экрана. :)
> Не надо, камрад. Никто огульной критикой не занимается[censored] > Всё "это много на самом деле" сначала должно будет вернуться к уровню боеспособности "СА"(или хотя бы приблизиться) .
> А кто против?
Да никто не против, меня радует что шевелятся, и спасибо каддафи за это - это то что я хочу донести так сказать.
>> Недавно один уважаемый человек написал:
>
> Кстати, вот этот уважаемый человек... Может он на экране для того поставлен, чтобы дальше болтовни не пошло ? А так, поговорили и отлегло. Чисто виртуально. Не ?
Он не только болтает, за что и уважаем, а еще болтает он одно и тоже много лет подряд. :) Даже если его поставили, и процессы пошли туда куда нужно - мне этого достаточно. А кто это сделает, мне лично до звезды, хоть медведев, хоть путин, хоть зюганов, я в честного дартаньяна с шашкой на белом коне давно не верю. :)
>>> Недавно один уважаемый человек написал:
>>
>> Кстати, вот этот уважаемый человек... Может он на экране для того поставлен, чтобы дальше болтовни не пошло ? А так, поговорили и отлегло. Чисто виртуально. Не ?
>
> Он не только болтает, за что и уважаем, а еще болтает он одно и тоже много лет подряд. :) Даже если его поставили, и процессы пошли туда куда нужно - мне этого достаточно. А кто это сделает, мне лично до звезды, хоть медведев, хоть путин, хоть зюганов, я в честного дартаньяна с шашкой на белом коне давно не верю. :)
>> Конечно нет, но это не значит что его нельзя использовать в политике, чисто политически каддафи не равен лукашенко, не равен асаду, не равен китаю и украине, даже осетии не равен. Я считаю что посчитали что от мертвого каддафи пользы больше в перспективе, дело не в том что его не любили, а просто холодный расчет, на большую выгоду - и по моему она есть.
>
> Это какая-такая выгода?
>
>> Пакта как говорится о воинском союзе у нас не было и идеологически тоже провернуть это было нельзя я так думаю - короче была большая авантюра, китай же тоже вето не наложил, наложил бы - россия думаю бы поддержала, но раз уж китай не наложил а интересы у него в аффрике несравнимы с россией, значит он тоже использовал каддафи, но соватсо в одиночку с голой жопой - это смерть.
>
> Т.е. они-то повели себя как обычно, но для РФ - это тяжелейшее поражение, которое скажется весьма печальным образом в дальнейшем.
Если бы да кабы. Сам каддафи уже ничего не решал после египта и туниса.
Про выгоду повторюсь:
Даже самые упоротые увидели лицо носителей демократии во всей красе - благодаря полковнику. Думаю все это было просчитано специально обученными людьми и будет использоваться и уже используется тем же путиным в риторике. Как не гнусно звучит, но от мертвого каддафи россии больше пользы чем от живого. Все это движение и в мире брик и в бывшим снг одкб и прочее заметно активировалось.
>>>> Недавно один уважаемый человек написал:
>>>
>>> Кстати, вот этот уважаемый человек... Может он на экране для того поставлен, чтобы дальше болтовни не пошло ? А так, поговорили и отлегло. Чисто виртуально. Не ?
>>
>> Он не только болтает, за что и уважаем, а еще болтает он одно и тоже много лет подряд. :) Даже если его поставили, и процессы пошли туда куда нужно - мне этого достаточно. А кто это сделает, мне лично до звезды, хоть медведев, хоть путин, хоть зюганов, я в честного дартаньяна с шашкой на белом коне давно не верю. :)
>
> Просто хочется уже дел, а не слов...
Дела есть, если ты о них не знаешь - это не значит что их нет. :) Хотя для вас дело - это что то из разряда растрелять все нахер и посадить добрых и честных. :)
>> Уничтожение каддафи, я надеюсь, как раз и добавит воли и разума.
>
> оптимизма Вам, гражданин, не убавить. :)
Ну так оно и есть, в нынешнем мире чтобы тебе хотя бы попытались поверить - надо умереть за свои убеждения. Ничем другим уже ярких индивидуальных знающих все на свете не проймешь, да и этим уже едва едва.
>>> Просто хочется уже дел, а не слов...
>>
>> Дела есть, если ты о них не знаешь - это не значит что их нет.
>
> Даже с Украиной о едином таможенном не договорились...
Типа это так легко и просто, взял и договорился. :) После великих то укров. :)
>> Типа это так легко и просто, взял и договорился. :) После великих то укров. :)
>
> Кстати, переворот тоже проспали. Как будто нам безразлично, какая власть будет на Украине.
Проиграли да, но не танки же было вводить. :) Никто же не говрит что внешняя политика россии идеальна, меня радует что она становится самостоятельной. )
> Нельзя. Сталин не мог остановить Гитлера, наложив вето на резолюцию Лиги Наций.
Вето в ООН не остановило бы НАТО. Бред все это, то что по Сирии наложили резолюцию тоже их не спасет, это лишь дает немного времени, а по факту оно даже этого не дает, ибо даже с этой резолюцией в Сирию бы сразу не сунулись т.к. и так в трех странах воевали, щас вот выведут силы из Ирака и Ливии и понесется. ООН как регулятор уже не работает, мы там может хоть миллион вето наложить на это все в конечном итоге наплюют, что реально может спасать это только военные базы в странах которые мы хотим защищать ВСЕ. И опять таки раз уж все так прицепились к этом несчастному вето, то как обычно забывают Китай у которого тоже есть право накладывать вето. Однако он его почему то тоже не наложил, интересно почему? Им Россия помешала что ли?
> Про выгоду повторюсь:
>
> Даже самые упоротые увидели лицо носителей демократии во всей красе - благодаря полковнику.
А этого лица носителей демократии не было видно ранее? Например при агрессии против Югославии? Ирака? Въетнама? Нескрываемые намерения вбомбить в каменный век Иран? Поддержка откровенного бандитского Косово?
> Думаю все это было просчитано специально обученными людьми и будет использоваться и уже используется тем же путиным в риторике.
Где были специально обученные люди, когда произошла принудительная смена власти на резко антироссийские в Грузии и Украине?
Да, Каддафи поплатился за свою многовекторность, как и Шеварднадзе, между прочим.
> Как не гнусно звучит, но от мертвого каддафи россии больше пользы чем от живого. Все это движение и в мире брик и в бывшим снг одкб и прочее заметно активировалось.
И это польза покроет все потери политических, экономических и стратегических очков при сдаче Ливии?
ЗЫ. Вот список стран, во внутренние дела которых явно вмешивались США. В т.ч. методом военной интервенции. Список длиннющий. Просто пробежаться глазами - займет немало времени, предупреждаю.
[censored]
ЗЫЫ. Когда искал этот список через поиск, наткнулся на любопытное:
[censored]
Небольшая заметочка с названием "У США нет списка стран, на которые нападать дальше".
Там любопытный абзац:
"В начале этого года президент США Джорлж Буш заявил, что Иран, Ирак и Северная Корея составляют в так называемую "ось зла". Позже Вашингтон включил в этот список еще три государства - Ливию, Сирию и Кубу. Им предъявлено обвинение в разработках программ по созданию оружия массового уничтожения."
Думаю, так или иначе все названные страны кроме Ливии и Ирака будут подвергнуты нападению.
>> Нельзя. Сталин не мог остановить Гитлера, наложив вето на резолюцию Лиги Наций.
>
> Вето в ООН не остановило бы НАТО. Бред все это, то что по Сирии наложили резолюцию тоже их не спасет, это лишь дает немного времени, а по факту оно даже этого не дает, ибо даже с этой резолюцией в Сирию бы сразу не сунулись т.к. и так в трех странах воевали, щас вот выведут силы из Ирака и Ливии и понесется. ООН как регулятор уже не работает, мы там может хоть миллион вето наложить на это все в конечном итоге наплюют, что реально может спасать это только военные базы в странах которые мы хотим защищать ВСЕ.
ООН создавался во времена двухполярного мира, когда было эпическое противостояние США против СССР, каждый со своим лагерем.
> И опять таки раз уж все так прицепились к этом несчастному вето, то как обычно забывают Китай у которого тоже есть право накладывать вето. Однако он его почему то тоже не наложил, > интересно почему? Им Россия помешала что ли?
Может быть США помешали? Ну, опыта в дипломатических играх во внешней политике им не занимать. Генри Киссинджеры не на пустом месте получаются у них.
>> Про выгоду повторюсь:
>>
>> Даже самые упоротые увидели лицо носителей демократии во всей красе - благодаря полковнику.
>
> А этого лица носителей демократии не было видно ранее? Например при агрессии против Югославии? Ирака? Въетнама? Нескрываемые намерения вбомбить в каменный век Иран? Поддержка откровенного бандитского Косово?
>
>
>> Думаю все это было просчитано специально обученными людьми и будет использоваться и уже используется тем же путиным в риторике.
>
> Где были специально обученные люди, когда произошла принудительная смена власти на резко антироссийские в Грузии и Украине?
>
> Да, Каддафи поплатился за свою многовекторность, как и Шеварднадзе, между прочим.
>
>> Как не гнусно звучит, но от мертвого каддафи россии больше пользы чем от живого. Все это движение и в мире брик и в бывшим снг одкб и прочее заметно активировалось.
>
> И это польза покроет все потери политических, экономических и стратегических очков при сдаче Ливии?
>
>
>
> ЗЫ. Вот список стран, во внутренние дела которых явно вмешивались США. В т.ч. методом военной интервенции. Список длиннющий. Просто пробежаться глазами - займет немало времени, предупреждаю.
>
>[censored] >
> ЗЫЫ. Когда искал этот список через поиск, наткнулся на любопытное:
>
>[censored] >
> Небольшая заметочка с названием "У США нет списка стран, на которые нападать дальше".
>
> Там любопытный абзац:
>
> "В начале этого года президент США Джорлж Буш заявил, что Иран, Ирак и Северная Корея составляют в так называемую "ось зла". Позже Вашингтон включил в этот список еще три государства - Ливию, Сирию и Кубу. Им предъявлено обвинение в разработках программ по созданию оружия массового уничтожения."
>
> Думаю, так или иначе все названные страны кроме Ливии и Ирака будут подвергнуты нападению.
Каддафи отличает от садама и милошевича, то что он не сдался.
> ООН создавался во времена двухполярного мира, когда было эпическое противостояние США против СССР, каждый со своим лагерем.
Понятное дело. Только вот щас у нас мир однополярный, и ООН обслуживает интересы того лагеря который остался после 1991 года. Соответственно все эти вето это фикция, чисто себя потешить мол ''ну ведь мы же были против!'', а практического толку от него никакого. Нужны действия а не слова, подобно тем что мы продемонстрировали в Осетии и пытались продемонстрировать в броске на Приштину, ибо после развала СССР наше слово уже ничего не значит. Вот кстати если бы это вето наложил Китай то Запад еще может задумался бы про Ливию, но Китай промолчал, с чем я их и поздравляю.
> Может быть США помешали? Ну, опыта в дипломатических играх во внешней политике им не занимать. Генри Киссинджеры не на пустом месте получаются у них.
Я не знаю кто им помешал, но они точно так же как и мы смолчали, хотя влияния у них поболее чем у нас.
Хочу обратить ваше внимание, что сравнение Сталина с нынешними властями - примитивная манипуляция, рассчитанная на необразованную молодежь. Еще перед Мюнхенским соглашением СССР предлагал защитить Чехословакию. И если бы не Англия, Гитлер был бы остановлен в самом начале. В данном же случае Ливия была просто сдана. Подумайте кому и зачем выгодно вас обманывать.
"...Первый Судетский кризис
После аншлюса Австрии в марте 1938 года Генлейн прибывает в Берлин, где получает инструкции по дальнейшим действиям. В апреле его партия принимает так называемую Карлсбадскую программу, содержавшую требования автономии. В мае генлейновцы активизируют прогерманскую пропаганду, выдвигают требование о проведении референдума по присоединению Судетских земель к Германии и на 22 мая, — день муниципальных выборов, — подготавливают путч, с тем, чтобы превратить эти выборы в плебисцит. Одновременно проводилось выдвижение вермахта к чехословацкой границе. Это спровоцировало первый Судетский кризис. В Чехословакии прошла частичная мобилизация, войска были введены в Судеты и заняли приграничные укрепления. В то же время о поддержке Чехословакии заявили СССР и Франция (во исполнение советско-французского договора от 2 мая 1935 года и советско-чехословацкого договора от 16 мая 1935 года). Протест по поводу силового разрешения кризиса заявила даже союзник Германии Италия. Попытка отторгнуть Судеты опираясь на сепаратистское движение судетских немцев в этот раз не удалась. Гитлер перешёл к переговорам. Переговоры велись между Генлейном и чехословацким правительством при посредничестве специального представителя Великобритании лорда Ренсимена (см. Миссия Ренсимена).
Второй Судетский кризис
12 сентября 1938 года, после провала переговоров, был спровоцирован второй Судетский кризис. Генлейновцы организовали массовые выступления в Судетах, что вынудило правительство Чехословакии ввести в населенные немцами районы войска и объявить там военное положение. Генлейн, избегая ареста, скрылся в Германии. На следующий день Чемберлен телеграммой уведомил Гитлера о готовности посетить его «ради спасения мира». 15 сентября 1938 года Чемберлен прибывает на встречу с Гитлером в городе Берхтесгаден, в Баварских Альпах. Во время этой встречи фюрер сообщил, что хочет мира, но готов из-за чехословацкой проблемы и к войне. Однако войны можно избежать, если Великобритания согласится на передачу Судетской области Германии на основе права наций на самоопределение. Чемберлен с этим согласился.
18 сентября в Лондоне прошли англо-французские консультации. Стороны пришли к соглашению, что территории, на которых проживает более 50 % немцев, должны отойти к Германии, и что Великобритания с Францией гарантируют новые границы Чехословакии. 20 — 21 сентября английский и французский посланники в Чехословакии заявили чехословацкому правительству, что в случае, если оно не примет англо-французских предложений, французское правительство «не выполнит договора» с Чехословакией. Также они сообщили следующее: «Если же чехи объединятся с русскими, война может принять характер крестового похода против большевиков. Тогда правительствам Англии и Франции будет очень трудно остаться в стороне». Чешское правительство отказалось выполнить данные условия.
22 сентября Гитлер ставит ультиматум: не препятствовать Германии в оккупации Судет. В ответ на это Чехословакия и Франция объявляют мобилизацию. 27 сентября Гитлер перед угрозой начала войны идет на попятную и направляет Чемберлену письмо, в котором сообщает, что он не хочет войны, готов дать гарантию безопасности оставшейся части Чехословакии и обсудить детали договора с Прагой. 29 сентября в Мюнхене по инициативе Гитлера происходит его встреча с главами правительств Великобритании, Франции и Италии. Однако, вопреки обещанию в письме Чемберлену, чехословацкие представители не были допущены к обсуждению соглашения. СССР было отказано в участии во встрече...."
И немного цитат по поводу рассекреченных документов СВР.
«У нас с Францией и Чехословакией был договор о взаимопомощи в случае германской агрессии, но СССР мог оказывать помощь только после Франции. Но когда она вместе с Англией стала настаивать на передаче Судетской области Чехословакии Германии, то фактически система актов о взаимопомощи была аннулирована, причем без участия Советского Союза»
Тем не менее, СССР пошел на попытки реанимировать обломки общей системы безопасности. «Мы предложили Чехословакии задействовать свои возможности без участия Франции, предлагали использовать возможности военных округов, перебросить четыре полка истребителей, но под нажимом Франции и Англии чехи не приняли предложение»
«В этой связи есть еще один момент, о котором раньше предпочитали особо не упоминать — позиция Польши. Документы подтверждают, что поляки были готовы ударить по СССР в случае помощи Чехословакии, так как чувствовали поддержку Германии и рассчитывали на нее»
Ну и пара цитат из одного известного исторического деятеля, по поводу Мюнхенского сговора.
Миротворец кормит крокодила в надежде на то, что крокодил съест его последним. Англии был предложен выбор между войной и бесчестием. Она выбрала бесчестие и получит войну.
То есть наши представители в ООН абсолютно точно опротестуют решение о создании «бесполетной зоны» над Сирией или любое другое подобное решение?
> А еще вспомни ка, как Ирак без всяких санкций ООН раздолбали.
И поэтому теперь нужно сидеть и повторять, как мантру: «от нас ничего не зависит».
Я конечно понимаю, что сейчас кучу негодования вызову -
но нахрена нам Ливия сдалась?
В отличие от Сирии (по которой мы утопили плохую резолюцию), в Ливии у нас было мало интересов - уж не до такой степени чтобы ссориться со всем миром.
Наоборот нормально - чем больше интересы пендосов напрвлены на другие страны, тем меньше у них сил нам пакостить.
США и так две войны ведут, у них очень большие проблемы в экономике. Чем больше они распыляют сил - тем больше вероятность их краха.
Сейчас, сейчас
Результат вашего бездействия, Владимир Владимирович. Приятного просмотра.