Контракт на самолёты подписан.

lenta.ru — "Согласно подписанным Минобороны России и компанией "Сухой" трем государственным контрактам авиастроительный холдинг поставит ВВС более 60 новейших боевых самолетов." Да, мывсеумрёмщики, развалил Табуреткин армию - даже новые самолёты заместо попиленных покупать приходится!!!
Новости, Общество | дроид 17:43 18.08.2009
54 комментария | 40 за, 1 против |
#1 | 17:53 18.08.2009 | Кому: Всем
> Да, мывсеумрёмщики, развалил Табуреткин армию - даже новые самолёты заместо попиленных покупать приходится!!!

Это известно зачем их покупают! Чтобы потом по 153 рубля продать, знаем, плавали!

))
Shtirliz
малолетний »
#2 | 17:59 18.08.2009 | Кому: Всем
Итак, до 2015 года. Это, давайте посчитаем: 10,6 самолётов в год. Ну в общем то да, для охраны первых лиц хватит. =))
До 2020 года мы таким темпом сможем заменить целых 128 самолётов! А к 2040 целых 256! =))
#3 | 18:01 18.08.2009 | Кому: Muerto
> Это известно зачем их покупают! Чтобы потом по 153 рубля продать, знаем, плавали!

[смотрит с уважением]

В корень зришь!!!
#4 | 18:04 18.08.2009 | Кому: Shtirliz
> 128 самолётов, 256, 512, 1024 . . .

Извините.
#5 | 18:04 18.08.2009 | Кому: Всем
Вау, целых 64 самолёта!!

> Договоренность предусматривает поставки 48 новейших многофункциональных истребителей Су-35C c 2010 до 2015 год включительно, двенадцати Су-27СМ с 2009 по 2011 год, а также четырех Су-30М2 до конца 2011 года.


Чисто интересно, а вот если понадобится больше, чем 10 самолётов в год, сумеет ли наша оборонная промышленность это обеспечить. Самолёт собрать - это ведь не вилку выплавить и даже не микроволновку склепать.
Shtirliz
малолетний »
#6 | 18:07 18.08.2009 | Кому: ASF
> Чисто интересно, а вот если понадобится больше, чем 10 самолётов в год, сумеет ли наша оборонная промышленность это обеспечить. Самолёт собрать - это ведь не вилку выплавить и даже не микроволновку склепать.

Мы же не только себе собираем. Вот Индии собераем полторы сотни, Китаю две, Индонезии сотню. В год.
#7 | 18:09 18.08.2009 | Кому: ASF
> Чисто интересно, а вот если понадобится больше, чем 10 самолётов в год

Когда кончатся самолёты, в ход пойдёт перевооружённая охрана[censored]
axyonoff
идиот »
#8 | 18:12 18.08.2009 | Кому: Shtirliz
> Итак, до 2015 года. Это, давайте посчитаем: 10,6 самолётов в год. Ну в общем то да, для охраны первых лиц хватит. =))

Если просто делить, то тогда уж 9.14 в год ( 64/7)

По годам:
2009: 5,3
2010:13,3
2011: 13,3
2012-2015: 8

Но надо понимать, что это всего 3 контракта, заключенные исходя из сегодняшних возможностей на семь лет вперёд.
МАКС проходит каждый год, возможно в следующем году заключат новые контракты.
#9 | 18:17 18.08.2009 | Кому: axyonoff
> но надо понимать, что это всего 3 контракта, заключенные исходя из сегодняшних возможностей на семь лет вперёд.
> МАКС проходит каждый год, возможно в следующем году заключат новые контракты.

Считаю так же.

Как ни крути, а этот заказ - крупнейший за постсоветское время, что не может не радовать.
#10 | 18:20 18.08.2009 | Кому: Muerto
> Как ни крути, а этот заказ - крупнейший за постсоветское время, что не может не радовать.

Немаловажная деталь: несмотря на финансовый крысис.
#11 | 18:22 18.08.2009 | Кому: Всем
В тему

[censored]

> По мнению Путина, у российской экономики нет будущего без авиации, а без современных комплексов невозможно обеспечить обороноспособность страны. "Но это не значит, что вот этими тезисами можно прикрывать расхлябанность, плохую организацию работы", - передает слова Путина "Интерфакс".
#12 | 18:26 18.08.2009 | Кому: OVP
> В тему

Боязно ошибиться, но неужели взялись-таки всерьёз?
#13 | 18:33 18.08.2009 | Кому: дроид
> неужели взялись-таки всерьёз?

Хорошо бы.

Но громких слов с высоких трибун в последнее время говорится очень много.

А как оно на деле, похоже, узнаем в последний момент.
#14 | 18:43 18.08.2009 | Кому: дроид
>> В тему
>
> Боязно ошибиться, но неужели взялись-таки всерьёз?

Это не серьезно,совсем,что такое 60 новых самолетов на такую страну?
#15 | 18:44 18.08.2009 | Кому: Гречин
> Это не серьезно,совсем,что такое 60 новых самолетов на такую страну?

Да практически ничего - всего лишь самый крупный контракт со времён СССР.
#16 | 19:29 18.08.2009 | Кому: Гречин
>>> В тему
>>
>> Боязно ошибиться, но неужели взялись-таки всерьёз?
>
> Это не серьезно,совсем,что такое 60 новых самолетов на такую страну?

Ваше мнение, сколько надо?
С учетом существующего парка, проводимых модернизаций и вооружения врагов? Сколько?
Если соблаговолите ответить, просьба привести метод получения Вашей цифири.

Ну и дроид тоже правильно говорит.
#17 | 22:28 18.08.2009 | Кому: Всем
Самолеты - не огурцы. 60 новых самолетов - это очень хорошо. Даже сравнивать, пожалуй, не с чем.
#18 | 22:41 18.08.2009 | Кому: Всем
>> Это не серьезно,совсем,что такое 60 новых самолетов на такую страну?

> Да практически ничего - всего лишь [самый крупный контракт со времён СССР.]


Фантастика! Было 1 стало 3, объём закупок увеличен в три раза, граница на замке.

> Да, [мывсеумрёмщики], развалил Табуреткин армию - даже новые самолёты заместо попиленных покупать приходится!!!


Комрад, а вот ты чуть ли ни в каждом своём посте вот это слово употребляешь, ты часом не ёбнулся на этой почве? Ничего личного.
Shtirliz
малолетний »
#19 | 22:43 18.08.2009 | Кому: OVP
>> По мнению Путина, у российской экономики нет будущего без авиации, а без современных комплексов невозможно обеспечить обороноспособность страны. "Но это не значит, что вот этими тезисами можно прикрывать расхлябанность, плохую организацию работы", - передает слова Путина "Интерфакс".

А вот по мнению его же министра промышленности и торговли, дальнемагистральная авиация нашей стране не нужна. Да и вообще, когда Путин покончит с коррупцией хотя бы в своём окружении?)
#20 | 23:13 18.08.2009 | Кому: Генрих Ягода
> Фантастика! Было 1 стало 3, объём закупок увеличен в три раза, граница на замке.

Да, экспертов не проведёшь!!! Ни одно событие не может считаться хорошим, пока ты, Гена, не вынесешь экспертную оценку.

> Комрад, а вот ты чуть ли ни в каждом своём посте вот это слово употребляешь, ты часом не ёбнулся на этой почве? Ничего личного.


Комрад, иди вдоль забора и читай надписи. Тоже ничего личного.
#21 | 23:19 18.08.2009 | Кому: Shtirliz
> А вот по мнению его же министра промышленности и торговли, дальнемагистральная авиация нашей стране не нужна.

Это ещё Зюганов подметил в одном из своих выступлений -- что Путин, в общем-то, говорит правильные вещи, но его министры о его мнении явно не в курсе.
#22 | 09:40 19.08.2009 | Кому: skvorets
>>>> В тему
>>>
>>> Боязно ошибиться, но неужели взялись-таки всерьёз?
>>
>> Это не серьезно,совсем,что такое 60 новых самолетов на такую страну?
>
> Ваше мнение, сколько надо?
> С учетом существующего парка, проводимых модернизаций и вооружения врагов? Сколько?
> Если соблаговолите ответить, просьба привести метод получения Вашей цифири.
>
> Ну и дроид тоже правильно говорит.

17075200 км2-это площадь России,т.е по 1 самолету на 284586 км2,ттх Перегоночная дальность полета 3500 км вот и думаю ,что наверное не прикрыть,конечно это не единственные самолеты,надо рассмотреть ситуацию в целом ,предупреждаю букоф много и хватит ли у вас терпения дочитать?)))[censored]
наверно лучше прочитать тогда и можно вести предметный разговор,Одна радость у ВС – новая форма от Юдашкина! В скором времени последуют: танки от Зайцева, корабли от Чапурина, самолеты от Цыгаль… Красиво будем воевать!
#23 | 10:15 19.08.2009 | Кому: Гречин
> 17075200 км2-это площадь России,т.е по 1 самолету на 284586 км2

Есть мнение, что еще можно посчитать, сколько пограничников приходится на 1 км2 нашей Родины. И ужаснуться, ага.
#24 | 11:36 19.08.2009 | Кому: Muerto
> Есть мнение, что еще можно посчитать, сколько пограничников приходится на 1 км2 нашей Родины. И ужаснуться, ага.

Кстати,[censored]
#25 | 11:41 19.08.2009 | Кому: OVP
> Кстати,[censored]

Камрад, извини за непрошенный совет, но такие вещи, ИМХО, надо пояснять.

А то дети прочитают и, не поняв разницы между КПП и заставами, опять начнут истерить. Нафиг это надо?
#26 | 11:43 19.08.2009 | Кому: Muerto
>> 17075200 км2-это площадь России,т.е по 1 самолету на 284586 км2
>
> Есть мнение, что еще можно посчитать, сколько пограничников приходится на 1 км2 нашей Родины. И ужаснуться, ага.

Кстати, с пограничниками - это может и правильный метод, а вот с самолётами - однозначно нет!

Посуди сам: ведь самолёт летает в воздухе, то есть, перемещается в 3-х измерениях.

Соответственно, считать надо количество самолётов не на км2, а на км3 !!!

КС
#27 | 12:02 19.08.2009 | Кому: дроид
> Камрад, извини за непрошенный совет, но такие вещи, ИМХО, надо пояснять.

Хм, на мой взгляд, в новости исчерпывающе пояснено:

> Речь идет о пунктах пропуска, на которых «не обеспечено необходимое обустройство, не развита инфраструктура для перевозчиков, а также действующих по временной схеме, неактивных по функционированию»


Но вот:

> ПОГРАНИЧНАЯ ЗАСТАВА -- штатное воинское подразделение пограничных войск, охраняющее определённый участок государственной границы.


> КПП (контрольно пропускной пункт) -- специально оборудованное место, через которое осуществляется доступ в соответствии с пропускным режимом.


> А то дети прочитают и, не поняв разницы между КПП и заставами, опять начнут истерить. Нафиг это надо?


На то и дети.

Но факт сокращения налицо, хотя «процедура закрытия, прежде всего на сухопутных участках, сложна».

Не совсем понятно, как это столько времени спокойно существовали аж 70-80 «неактивных по функционированию» КПП.
#28 | 12:18 19.08.2009 | Кому: Muerto
>> МАКС проходит каждый год, возможно в следующем году заключат новые контракты.
>
> Считаю так же.

В поддержку данной ТЗ:

[censored] про контракты с дополнением:

>В 2008 году Министерство обороны и "Сухой" подписали государственный контракт на поставку ВВС РФ 32 фронтовых бомбардировщиков Су-34. Серийное производство этих машин ведется в Новосибирском авиационном производственном объединении им. В.П.Чкалова (НАПО).


Так что эти 60 - не единственные на данный момент заказанные ВВС самолеты. Да и эти 32 полагаю, еще не все.

И ничто не указывает на то, что в следующем году не закажут еще 60.

А вот есть вчерашняя же новость:
[censored]

Т.о. кроме закупки самолетов производится еще и поддержка разработки новых.

Которая, кстати, успешно идет:[censored]

Вот[censored] на этот раз про вертолеты, в ближайшие годы ВВС получит 100 вертолетов[censored] поставки уже начались.

Так же помним об учебно-боевых[censored] производство которых началось, и на которые от России вроде как[censored]

Еще идет ремонт/модернизация, а так же налажено таки производство новых ТУ-160.

Ну и модернизация имеющегося парка остальных самолетов.

Конечно было бы здорово прям щаз выпустить ПАК ФА и купить их в следующем году штук 300.

Но блин, насколько я мониторю происходящее по новостям и форумам, идет вполне себе здоровая, нарастающая активность.

Лично меня мнение людей, которые от новости вида "закуплено 60 новых самолетов", пардон, рожу воротят, сильно удивляет - начинаю теряться в догадках, а что же надо сделать, чтобы таки угодить подобным критикам.
#29 | 12:44 19.08.2009 | Кому: Muerto
> Лично меня мнение людей, которые от новости вида "закуплено 60 новых самолетов", пардон, рожу воротят

Очень боязно спугнуть.

> начинаю теряться в догадках, а что же надо сделать, чтобы таки угодить подобным критикам


Ну, "критики" всегда были и будут.

Другое дело, что после новостей о таможенном оформлении деталей военного истребителя Су-27 под видом груза гражданского назначения и вывоза его в КНР, подделке запчастей для самолетов, продаже истребителей за 153 рубля штука, хоть и без двигателей и вооружения (хтонический пиздец просто, на мой взгляд), новости позитивного характера выглядят уже не так радужно. И это не говоря о том, как у нас дела с подготовкой личного состава.

Кстати, ничего не слышно о том, кто же это всё-таки так изловчился. Меня в той новости особенно убило вот это "известно лишь, что сделка была совершена в период с 26 октября 2006 года по 12 июля 2007 года". То есть конкурс проведён по всем правилам, значит, есть соответствующие документы, подписи, но пока известно только вот это. =)

То есть по сравнению с девяностыми сейчас ситуация явно улучшается, но опять же как оно на самом деле, например, будут ли реализованы эти заказы, мы вряд ли узнаем. А красиво говорить про удвоение ВВП и прочие намёки на светлое будущее можно сколько угодно. Собственно, что ещё остаётся.

В общем, время покажет. Но верить хочется в лучшее, безусловно.
#30 | 12:48 19.08.2009 | Кому: Всем
Гречин, а еще у нас тоталитаризм, нет свободы словы и гнусные менты. И загадочное население: одни кричат сокращай армию - расти экономику, другим нужна армия шопвсебоялись, третьим - то и другое прямо сейчас.

Обозначим порядок. Брат двоюродный служил летчиком на Дальнем Востоке в середине 90-х. Говорил, что на перехват противника на тот момент готовы были подняться в воздух 5 (пять) самолетов.
#31 | 12:52 19.08.2009 | Кому: OVP
> То есть по сравнению с девяностыми сейчас ситуация явно улучшается, но опять же как оно на самом деле, например, будут ли реализованы эти заказы, мы вряд ли узнаем.

Маленькая ремарочка: точно не узнаем. Это сведения под грифом СС или даже ОВ.

Про сам факт заключения контракта рассказали только потому что он был заключён публично. Все детали реализации - засекретят.
#32 | 13:02 19.08.2009 | Кому: дроид
> Маленькая ремарочка: точно не узнаем. Это сведения под грифом СС или даже ОВ.

А было бы неплохо устроить показательное выступление с участием новеньких истребителей. Даже не важно, насколько новыми они бы в действительности были, просто в качестве продолжения вот этой позитивной новости о закупках. Точно так же, как устроить показательный процесс над теми ворами в погонах, которые МиГи продали.

> Про сам факт заключения контракта рассказали только потому что он был заключён публично. Все детали реализации - засекретят.


Про что и речь. Есть эти истребители на вооружении или нет -- узнаем опять же в последний момент.

А самой новости о закупках, конечно, можно только радоваться. Просто горчит эта радость на фоне общего бедлама.
#33 | 13:53 19.08.2009 | Кому: malex
> Гречин, а еще у нас тоталитаризм, нет свободы словы и гнусные менты. И загадочное население: одни кричат сокращай армию - расти экономику, другим нужна армия шопвсебоялись, третьим - то и другое прямо сейчас.
>
> Обозначим порядок. Брат двоюродный служил летчиком на Дальнем Востоке в середине 90-х. Говорил, что на перехват противника на тот момент готовы были подняться в воздух 5 (пять) самолетов.

Где увидел ,что нужно сокращение армии?Тебе то какая армия нужна?
#34 | 14:19 19.08.2009 | Кому: Гречин
> Где увидел ,что нужно сокращение армии?

Это не твои слова, просто спектр мнений. Угодить всем невозможно. Не думал, что придется пояснять.

> Тебе то какая армия нужна?


В идеале, конечно, - самая лучшая и непобедимая, со всеми наворотами типа человекоподобных роботов. Одновременно, судебная система должна быть независимой и справедливой, а народ - богатым, счастливым и дружелюбным, а ВАЗы - круче лексусов.

А при необходимости выбирать приоритет я поставлю на экономике. В расчете на то что она, сформировавшись, даст возможности народу, армии и народу. Так можно и стабфон (если он все же существует) просадить на боевых роботов, но боюсь никто не поймет.
#35 | 14:32 19.08.2009 | Кому: malex
> А при необходимости выбирать приоритет я поставлю на экономике. В расчете на то что она, сформировавшись, даст возможности народу, армии и народу. Так можно и стабфонд (если он все же существует) просадить на боевых роботов, но боюсь никто не поймет.

А думал что не в экономике дело,совсем недавно были сверхприбыли из-за высокой цены на нефть,средства были вложены в экономику...Запада.Вопрос: кто виноват что так живем?
#36 | 14:34 19.08.2009 | Кому: malex
> даст возможности народу, армии и народу

Заботу о народе вижу я!

> Так можно и стабфон (если он все же существует) просадить на боевых роботов, но боюсь никто не поймет.


Не то что не поймёт, просто когда жрать нечего станет, америкосы за связку бананов пульт управления купят и амбец.
#37 | 15:12 19.08.2009 | Кому: OVP
> Заботу о народе вижу я!

Ну да, куда ж без этого-то. :) Кто ж еще о нем подумает. (c) :)

> Вопрос: кто виноват что так живем?


Жиды, наверно. :)
Понятно, что такую массу денег вбухать в экономику нельзя, не получив инфляции. Но почему бы ставку рефинансирования не снизить до нуля, позволив дешевые кредиты? Зловещий заговор налицо. :)
#38 | 15:49 19.08.2009 | Кому: malex
> Но почему бы ставку рефинансирования не снизить до нуля, позволив дешевые кредиты?

Если бы у нас банки не ради прибыли работали, а на благо страны и процветания населения, то, конечно, можно было бы, а так ставку до нуля опустят, банки тут же под завязку назанимают дешёвых денег, выдадут дешёвые кредиты кому попало, захлебнутся в гиперинфляции, и финансовая система страны накроется медным тазом, снова введут доллары, а вместе с ними и полностью внешнее управление, теперь уже чтоб наверняка.

В общем, её и так снижают, пусть уж лучше так.
#39 | 17:37 19.08.2009 | Кому: Всем
Самое главное - это любить Россию!!! И по каждому поводу орать: "Ааа!!! Бля, проебали все полимеры" Заказали 60 новых самолетов? Надо было строить 6000! Аааааа, бля!!! Проебали полимеры!!! Мы все умрем!!! Разрабатывают новое ядерное оружие? Так оно не летает!!! Аааааа, бля!!! Проебали полимеры!!! Мы все умрем!!! Америка срет житким при слове Россия? Надо было ее ваще в стеклянную пустыню преврать, пока не превратили... Аааааа, бля!!! Проебали полимеры!!! Мы все умрем!!!
#40 | 18:11 19.08.2009 | Кому: OVP
Все правильно сказал, но

> Если бы у нас банки не ради прибыли работали, а на благо страны и процветания населения


это как?

Какие-то примеры банков, работающих ради указанных вещей в природе встречаются?
#41 | 18:36 19.08.2009 | Кому: shadoff74
> Самое главное - это любить Россию!!! И по каждому поводу орать: "Ааа!!! Бля, проебали все полимеры" Заказали 60 новых самолетов? Надо было строить 6000! Аааааа, бля!!! Проебали полимеры!!! Мы все умрем!!! Разрабатывают новое ядерное оружие? Так оно не летает!!! Аааааа, бля!!! Проебали полимеры!!! Мы все умрем!!! Америка срет житким при слове Россия? Надо было ее ваще в стеклянную пустыню преврать, пока не превратили... Аааааа, бля!!! Проебали полимеры!!! Мы все умрем!!!

Самое лучшее,забить на всё ,мало самолетов,и пох,главное полимеры,идет вымирание народа пох,главное полимеры,видим развал армии ,пох ,о так можно много,я не против того самолеты поступают в армию,я против того что мало,заметьте не в этом году а до 2015г,а история такова что еще могут возникнуть причины и обстоятельства непоступления.
#42 | 19:00 19.08.2009 | Кому: Гречин
> Самое лучшее,забить на всё ,мало самолетов,и пох,главное полимеры,идет вымирание народа пох,главное полимеры,видим развал армии ,пох ,о так можно много...

Заметьте, спасти ситуацию может только одно - совместное нытьё и истерика в стиле "ойпиздецпиздец"!

Поэтому на любую - любую! - информацию о чём-то хорошем надо реагировать воплем "этохуйнямывсеумрём"!

Про информацию о плохом и речи нет - тут вообще надо нечленораздельно визжать, как заклаемый поросёнок.

Так победим! (с)
#43 | 19:25 19.08.2009 | Кому: Muerto
> Все правильно сказал, но

=)

> Какие-то примеры банков, работающих ради указанных вещей в природе встречаются?


См. банковская система СССР.

Ну и в принципе, главная задача банка и всей системы -- эффективное перераспределение средств. Там, где эта задача превалирует -- там и банковская система работает на благо страны и процветание населения.

А там, где во главу угла ставится прибыль, задача по перераспределению средств отходит на второй план и начинается то, что мы наблюдаем в тех же США или у нас сейчас. Например, когда правительство выдаёт банкам деньги на кредитование населения, а они их пускают на валютные спекуляции, бо прибыль там гораздо выше, чем в разорённой ебном и компанией России.
#44 | 19:29 19.08.2009 | Кому: дроид
> Поэтому на любую - любую! - информацию о чём-то хорошем надо реагировать воплем "этохуйнямывсеумрём"!
> Про информацию о плохом и речи нет - тут вообще надо нечленораздельно визжать, как заклаемый поросёнок.
> Так победим! (с)

Не знал ,что высказанную точку зрения можно принять "этохуйнямывсеумрём"!
или надо было промолчать,авось за умного сойду?где-то я прочитал,
что:Промолчи - и Сатана восторжествует.
Нельзя молча смотреть на несправедливости.
Где-то можно сказать вслух, где-то можно пресечь силой, а где-то можно написать донос.
Не молчи, не оставляй без ответа.
Это не совсем про Сатану, это про тебя.
Какой ты - такая и окружающая действительность.
Камраду дроиду на свой счет не воспринимать,я цитирую по памяти)
#45 | 19:35 19.08.2009 | Кому: дроид
> Поэтому на любую - любую! - информацию о чём-то хорошем надо реагировать воплем "этохуйнямывсеумрём"!

Но согласись, камрад, кроме тебя и ещё нескольких человек, эти вопли не употребляет вообще никто.

А про наличие разнонаправленных тенденций ты сам говорил. В этом с тобой полностью согласен.

То есть сказать, например, про неоднократные дичайшие просто случаи коррупции в рядах наших вооружённых сил применительно к тем же заказам, значит, ровно одно -- что заказы эти ничем от коррупции не защищены и могут быть точно также просраны, как и прочие полимеры.

То есть пиздец-то он с 1991 года так никуда и не ушёл. Всё время здесь с нами. Миллионы вымерших советских граждан уже испытали его на себе. Остальные на очереди. Просто этот пиздец он в масштабах 1/6 части суши, движется медленно + происходит мощное перераспределение денег из рук многих на счета избранных (см. олигархи). В этот процесс вовлечены те же миллионы людей, так что кому-то, безусловно, за эти годы стало даже лучше жить. Другое дело, что перспективы в этом случае не радужные ни разу.

И это факт. Если он вызывает панику или какие-то возгласы, на сам факт это никак не влияет вообще. Веры в лучшее это тоже не отменяет.
#46 | 19:41 19.08.2009 | Кому: Всем
Кстати, с 18-ой годовщиной ГКЧП, товарищи.
#47 | 20:16 19.08.2009 | Кому: Muerto
> Какие-то примеры банков, работающих ради указанных вещей в природе встречаются?

А. Ты, наверное, понял так, что прибыль эти "правильные" банки вообще не интересует. Нет, прибыль в виде оплаты услуг банка, конечно, присутствует. Но в одном случае она является именно оплатой услуг, а в другом самоцелью существования банковской структуры.
#48 | 21:48 19.08.2009 | Кому: OVP
Я, честно говоря, не знаю, как функционировала банковская система в СССР, не интересовался.

Есть мнение, что при нулевой ставке рефинансирования описанный сценарий и есть "эффективное перераспределение средств". Ибо начальные условия ненормальны.
#49 | 22:21 19.08.2009 | Кому: Muerto
> Я, честно говоря, не знаю, как функционировала банковская система в СССР, не интересовался.

Там была плановая экономика и только госбанки, которые работали исключительно на то самое пресловутое перераспределение средств на благо страны.

> Есть мнение, что при нулевой ставке рефинансирования описанный сценарий и есть "эффективное перераспределение средств". Ибо начальные условия ненормальны.


Не понял тебя, но.

Я под "эффективным перераспределением средств" понимаю, например, аккумуляцию свободных денежных средств и перераспределение их в те отрасли, которые в них нуждаются. Если опустить ставку до нуля, этого не произойдёт. Начнётся кредитный бум, за ним резкий рост инфляции, как следствие, коллапс финансовой системы. Ставка рефинансирования служит как раз для регуляции ликвидности в финансовой системе.

UPD: Но в целом, по поводу ненормальности начальных условий, да, нынешняя банковская система это такой полуразложившийся труп советской банковской системы, где фактически в том же Сбербанке 80%, что ли, активов всей системы сконцентрировано, то есть чем не госбанк? Однако суть этой системы, смысл её создания в отмывании средств, нажитых незаконным путём, обслуживании отдельных компаний и корпораций, отъёме средств у населения (см. что случилось с вкладами советских времён, после деноминации) и т.д.
#50 | 22:21 19.08.2009 | Кому: OVP
> Но согласись, камрад, кроме тебя и ещё нескольких человек, эти вопли не употребляет вообще никто.

Гы. Если бы все сдаюсь-патриоты говорили нарочито идиотскими фразами, то с ними никто и спорить бы не стал, как не спорят с идиотами.

> А про наличие разнонаправленных тенденций ты сам говорил. В этом с тобой полностью согласен.


Я, кстати, ничего другого и не утверждал. А некоторые всерьёз считают, что я ожидаю настпления Светлого Будущего вот прям на днях.

> То есть сказать, например, про неоднократные дичайшие просто случаи коррупции в рядах наших вооружённых сил применительно к тем же заказам, значит, ровно одно -- что заказы эти ничем от коррупции не защищены и могут быть точно также, как и прочие полимеры.


Да кто ж с этим спорит...

> И это факт. Если он вызывает панику или какие-то возгласы, на сам факт это никак не влияет вообще. Веры в лучшее это тоже не отменяет.


Я уже много раз говорил: я отнюдь не за розовые очки и прочую хуйню. Я всего лишь против пораженческих настроений и тех, кто с их помошью разлагают общество. Вот и всё.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.