В России начинается очередная антиалкогольная кампания

А толпы пьющих подростков - это так, фигня. Да?

> А толпы пьющих подростков - это так, фигня. Да?

Совещание называлось "О мерах по снижению потребления алкоголя в России", а не "О толпах пьяных подростков".
Перед началом борьбы с чем-то, неплохо было бы правильно сформулировать: с чем же ты собираешься вести борьбу.
Потребление алкоголя в России на третьем десятке в мире. Впереди планеты всей:
1. Франция
2. Португалия
3. Испания
4. Уганда
5. Хорватия
6. Аргентина
7. Люксенбург
и т.д.
Везде "толпы пьяных подростков"? Да нет, вроде.

> Пипец. Россия, вроде как, даже в десятку[censored] по потреблению - а всё туда же.

А высчитывалось как?

Суммарный объем проданного алкоголя поделили на 140 млн. человек? Всей картины данная таблица не отражает.

>> Суммарный объем проданного алкоголя поделили на 140 млн. человек? Всей картины данная таблица не отражает.
>
> +1
>
> Вопрос еще что пьют и как пьют и учитывается ли левый алкоголь.

Во! Это уже ближе. Значит совещание должно было называться примерно так: ["О мерах по решению проблем потребления алкоголя несовершенолетними, качестве спиртных напитков, "левом алкаголе", и всяких других проёбах правительства РФ, которая пустила заботу о воспитании и досуге детей на самотёк, и нихуя не делает для развития культуры взрослого населения России"].

А вот и первые предложения:

> Совет Федерации отреагировал на инициативу президента РФ Дмитрия Медведева по началу в стране антиалкогольной кампании и предложил ввести ограничения на продажу спиртного беременным женщинам, кормящим матерям и людям, страдающим алкогольной зависимостью и некоторыми другими заболеваниями.

Источник:[censored]

Я вот всю думаю, а можно ли в принципе получить более-менее адекватную статистику? Настолько абстрактно и отвлеченно выглядят все эти "места в мире...". Вот является ли человек, потребляющий по бутылке пива в день алкоголиком? Сам он скажет, что нет. Врач скажет иначе... Вредит ли это его здоровью, репродуктивным функциям? Человек вспомнит про свой утренний стояк и скажет, что "всё зашибись...", врач расскажет ему про изменения на генном уровне. Как на самом деле, никто не знает. Но я уверен в одном: ту адскую дрянь, которая продается абсолютно во всех магазинах и павильонах, называется слабым алкоголем и потребляется в эпических объемах "шатающейся молодежью" - пить нельзя ни в коем случае. Это ЗЛО.

Теперь осталось только ввести сухой закон, повторить горбачёвские реформы и снова пустить под разделочный нож страну.

>> Ограничить больным диареей доступ к туалетам!!!
>
> Больной диареей дерьмо из себя извергает и избавиться от дерьма - несоменно, необходимость. Пьющей же человек наоборот, дерьмо потребляет (в виде алкоголя). Что необходимостью не является, скорее, наоборот.
>
> Есть разница

[смотрит]
Камрад, ты видишь разницу между организацией продажи алкоголя под контролем государства, и снижением количества продаваемого спиртного? Как ты думаешь (только честно) что будут пить люди, которым выпить хочеться прямо сейчас - а тут "борьба за понижение" хуй знает чего? Думаешь лимонад? Или, всё-таки, спиртоподобное говно из-под полы? Как уже написано в моём первом комменте - сначало надо определить цель: против чего и за что идёт борьба. Потребление у нас в стране [в третьем десятке!!!] спирта на душу населения. Если ещё не понял, объясню:
1. Бороться необходимо за повышение общей культуры людей - что никак не получиться, если продолжать лить помои из зомбиящика.
2. Что бы небыло праздношатающихся "пьяных подростков" нужно ими заняться государству. Не раздачей короткоствола, а воспитанием, идеологией, поощрением родителей и ещё хрензнаетчем.
3. Сейчас гонят контрофакт и успешно впаривают его. Люди пьют, травяться. Нужно контролировать качество продаваемой в магазинах продукции (что невозможно при нынешнем либерализме - ибо "кто будет сторожить сторожей?")
4. ...
5 ....
И так далее. Дальше можешь придумать сам - но весь это огромный комплекс мер не "снизит потребление алкоголя в России" (если снизит, то ненамного), а уменьшит смертность от отравлений/преступлений в пьяном угаре/аварий/ и т.п., не позволит спиваться молодёжи, уменьшит преступность и т.д. и т.п.

P.S.[censored] замечательный пример подобной борьбы с ветряными мельницами: Пацан прогуливал школу в компьютерном клубе. В наказание закрыли клуб.

>> А вот и первые предложения:
>
> Ограничить больным диареей доступ к туалетам!!!

Интересная аналогия! Но это скорее только в отношении алкоголиков.
А как же беременные и кормящие матери? Они то без алкоголя как выживут? Тему не раскрыл!
Должно звучать примерно так:
Ограничить больным диареей [и запорами] доступ к туалетам!!!

Если кому интересно:

1) Доклад Общественной палаты Российской Федерации
"Злоупотребление алкоголем в Российской Федерации: Социально-экономические последствия и меры противодействия" от 13 мая 2009 года

[censored]
(84 страницы, ~1 мегабайт)

2) "Согласно данным Росстата, потребление учтенного алкоголя на душу населения в стране выросло с 5,38 литра абсолютного алкоголя в 1990 году до 10,1 литра в 2007 году, или в 1,8 раза. Однако, по экспертным оценкам, реальное душевое потребление алкоголя с учетом нелегального оборота спиртсодержащей продукции в России составляет около 18 л. Эксперты Всемирной организации здравоохранения считают, что если потребление чистого алкоголя на душу населения превышает 8 литров в год, то это уже опасно для здоровья населения."

ТЕЗИСЫ ДОКЛАДА МИНИСТРА ЗДРАВООХРАНЕНИЯ И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ Т.А.ГОЛИКОВОЙ НА ПРЕЗИДИУМЕ СОВЕТА ПО ПРИОРИТЕТНЫМ НАЦИОНАЛЬНЫМ ПРОЕКТАМ И ДЕМОГРАФИЧЕСКОМУ РАЗВИТИЮ ПРИ ПРЕЗИДЕНТЕ РФ

[censored]
(формат Word, 8 страниц, ~100 килобайт)

> Моё первое замечание было вызвано неправильностью формулировки.

Присоединяюсь.
Именно поэтому и упомянул про "борьбу с беременным женщинами и кормящими матерями".
А потом они еще пять лет будут пятьдесят поправок принимать.
"Со всеми вытекающими..." (с)

> У меня тоже есть проблемы с формулировками. Но правительство, ИМХО, должно работать по строго определённым и правильно сформулированым направлениям.

Обратно присоединяюсь.
Правительство обязано правильно формулировать задачи и быстро и грамотно их решать.

> 1. Бороться необходимо за повышение общей культуры людей - что никак не получиться, если продолжать лить помои из зомбиящика.
> 2. Что бы не было праздношатающихся "пьяных подростков" нужно ими заняться государству. Не раздачей короткоствола, а воспитанием, идеологией, поощрением родителей и ещё хрензнаетчем.

Полностью согласен.

>Употребление алкоголя (в отличие от поноса) не является болезнью. Это вредная привычка. Так что ваш пример некорректен, уважаемый камрад.

Неплохо сказал, ржунимагу первично то ,что без употребления не заимеешь такой привычки,последствие известно,не будем лукавить,алкоголь -зло.
Сам не пью 4 года и не страдаю от этого.
В повседневной жизни алкоголизмом также может называться простое влечение к употреблению алкогольных напитков, при котором притупляется способность распознавать негативные последствия употребления алкоголя.
Употребление алкоголя вызывает алкоголизм (что следует по определению),
«Продром» считается «нулевой» стадией алкоголизма — на этом этапе ещё нет болезни, но присутствует «бытовое пьянство». Человек употребляет спиртные напитки «по ситуации», как правило, с друзьями, но редко напивается до потери памяти или до иных тяжёлых последствий. Пока стадия «продрома» не перешла в алкоголизм, человек сможет без вреда для своей психики прекратить употребление алкогольных напитков на любое время. При продроме человек в большинстве случаев равнодушно относится к тому, будет ли в ближайшее время выпивка, или не будет. Выпив в компании, человек, как правило, не требует продолжения, и не выпивает затем самостоятельно
дальше перечислить?

> 3. Сейчас гонят контрофакт и успешно впаривают его. Люди пьют, травяться. Нужно контролировать качество продаваемой в магазинах продукции (что невозможно при нынешнем либерализме - ибо "кто будет сторожить сторожей?")

Ты полностью прав, написав о нынешнем "либерализме".
Кто гонит контрафактную водку? Вполне конкретные "уважаемые" люди. Этого не знают? В компетентных органах знают всех, пофамильно. Руководители некоторых регионов являются неофициальными совладельцами подобного рода предприятий, это тоже не секрет. Пока они наверху и лояльны центральной власти, ничего с ними не произойдёт. И водочный "вал" будет продолжать накрывать страну.

> причина не в алкоголе и не в его доступности молодёжи.

С первым соглашусь, со вторым - нет. Доступность алкоголя молодёжи тоже играет свою роль.
Нет эффективного контроля за реализацией алкогольной продукции молодёжи. Даже если факт нарушения выявлен, в большинстве случаев можно полюбовно договориться. (говорю, понятно за небольшие магазины, ларьки. В крупных магазинах достаточно жёсткий контроль). Люди тоже уже на улице спокойно реагируют на выпивающих подростков, особенно если те не орут матом и напиваются в малопосещаемых сквериках.

> Сначала дайте людям (молодёжи особенно) что-то взамен алкоголя и наркоты - дайте доступные спортивные центры, летние лагеря, организуйте их досуг, займитесь наконец людьми!

А Медведев о чем говорит?

> Обратите внимание - глупый Горбачёв придя к власти в 1985 году, начал бороться с водкой. Что получилось - все прекрасно помним. А вот Сталин почему-то с водкой никогда не боролся, он боролся за свободное время людей, за их развитие ( моральное и физическое ).

А Ленин, он как, глупый был или нет?

> Помним. Не пили.

В силу возраста помнить не могу, но мнение имею. :))
Кто пил мало - пили также мало, или ещё меньше. (водки по талонам вполне хватало для таких людей, если, конечно проблем с отовариванием не было. А если было - то народ в очередях стоял по многу часов, бывало, с работы отпрашивались под разными предлогами и т.д.)
Те, кто пил более конкретно - переходили на самогон и другую бурду. Травились, умирали, гробили здоровье на всю оставшуюся жизнь... Виноградники некоторые ретивые начальники приказывали вырубать... Ничего хорошего в подобной ситуации не вижу. Может у тебя другие впечатления остались. Cам я этого лично не видел, сужу со слов близких и того, что читал.

> Народ спаивают. Надо запрещать алкоголь на 90%, остальные 10% - для "страждущих" и алкоголиков.

Народ спивается. Запретом одним ничего не добьёшься. Только введение максимальных сроков для изготовителей и реализаторов "левого" алкоголя. И регулярные посадки. Совсем искоренить не удастся. Слишком жирный кусок. Имею сомнения, что это будет в современной России реально работать. Почему - уже писАл выше.