Почему Хрущев отдал Крым Украине.

Как Мартиросян ухитряется, рассказав грамотные вещи о ленд-лизе (благо они много лет уже открыты), тут же гнать свои фантазии, превосходящие даже "СовСекретно" - велика тайна есть...

> Как Мартиросян ухитряется, рассказав грамотные вещи о ленд-лизе (благо они много лет уже открыты), тут же гнать свои фантазии, превосходящие даже "СовСекретно" - велика тайна есть...

А что конкретно вы считаете фантазиями у Мартиросяна? прошу ответить.

> Как Мартиросян ухитряется, рассказав грамотные вещи о ленд-лизе (благо они много лет уже открыты), тут же гнать свои фантазии, превосходящие даже "СовСекретно" - велика тайна есть...

Или быть может вы не знаете того, что Никитка Кузькина Мать, изначально, как и положено троцкисту, являлся верным холуем Запада?

> А что конкретно вы считаете фантазиями у Мартиросяна? прошу ответить.

При ком была испытана "кузькина мать"? От человека, построившего космодром в дебрях Казахстана, ожидать того, что какой-то там договор по ленд-лизу его пугал - СТРАШНАЯ ПРАВДА. =)

> Я бы сформулировал не так: Когда народ Крыма примет решение вернуться в свое родное государство. Украина, впрочем тоже.

давай повернём вопрос в другую плоскость: когда Россия избавится от въевшихся в её тело паразитов и трупожорок? когда прижмёт к ногтю различные диаспоры и сделает природные богатства народным достоянием? вот пока этого не будет сделано, воссоединения не произойдёт. будет смена шила на мыло. одних воров плавно заменят другие. будет новый передел вкусных кусочков земель, предприятий и прочих доходных мест. сохранение ВМБ Севастополя за русским Флотом крымчанам близко и понятно. за это можно бодаться со свидомыми. за приезд нового смотрящего из Кремля и какого-нибудь Абрамовича - хер. наведите у себя порядок, станьте сильными, не подставляйте союзников - и к вам потянутся. а пока что выбор между худым и плохим. и не факт, что российское будет лучше, потому как надо будет решать вопрос с энергетикой и водоснабжением. а учитывая, какие "профессионалы" рулят нынешней Россией, вопрос следовало бы отложить до лучших времён (коли такие будут).

это отрезать живое - раз плюнуть. потом назад безболезненно прирастить - ХЗ что выйдет...

и, кстати, за 18 лет после развала Союза, ни один из презиков РФ (среди которых есть горячие поборники прав юго-осетинского и абхазского народов на самоопределение) не встретился с русскими общественными организациями. потому как у постсоветского истеблишмента РФ нет вообще никаких планов на воссоединение тупо просранных земель.

>> А что конкретно вы считаете фантазиями у Мартиросяна? прошу ответить.
>
> можно я отвечу? спасибо. на правах крымчанина. причины вхождения Крыма в состав УССР давно изжёван и не имеет под собой ровным счётом никакой конспирологической подоплёки. во-1х, присоединение Крыма к Украине проходило в рамках празднования 300-летия Воссоединения Украины с Россией. во-2х, это был чистый экономический расчёт. посмотрите на карту: Крым по суше нигде не контактирует с Россией. Крым на 90% зависим от поставок электроэнергии. пахотные земли Крыма не орошаемы. Вы в курсе, что только ради Северокрымского канала поддерживается избыточное наполнение Каховского водохранилища? всё ему необходимое Крым в составе РСФСР получал от Советской Украины, имея различные геморрои, которые надо было решать в Москве, ибо Крым был её территориальной единицей. теперь же все тарифы и финансирование перекладывались на Киев (тогда ещё советский город, а не логово бандерлогов). в ведении Москвы оставался ряд предприятий союзного подчинения, ВМБ Севастополь и Донузлав, авиабаза в Октябрьском, ЛИБ под Феодосией и ряд других ключевых объектов. ничего преступного не произошло. я вырос в Крыму и в советское время никогда не чувствовал себя оторванным от России, русской культуры и прочих благ русского мира. все вопросы к тупорылому алкашу Ёлкину, сдавшему всё и вся. в 91-м бандерлоги во главе с Кравчуком были готовы за признание их "дэржавой" отдать не то что Крым, а всю Левобережную Украину, что досталась им от большевиков. и кто виноват, что окончательно подарили земли вместе с населяющими их людьми?

Вы уж меня извините, но с таким же успехом можно оправдать передачу калининградской области Польше, например, или Литве... Она с РФ, вообще, не граничит!

«"и, кстати, за 18 лет после развала Союза, ни один из презиков РФ (среди которых есть горячие поборники прав юго-осетинского и абхазского народов на самоопределение) не встретился с русскими общественными организациями."
Посмотрим может программа по переселению соотечественников как-то продвинит этот вопрос...»

Надо вводить «Карту Русского»[censored]
Это заставит их встречаться с общественными организациями.

>> А что конкретно вы считаете фантазиями у Мартиросяна? прошу ответить.
>
> можно я отвечу? спасибо. на правах крымчанина. причины вхождения Крыма в состав УССР давно изжёван и не имеет под собой ровным счётом никакой конспирологической подоплёки. во-1х, присоединение Крыма к Украине проходило в рамках празднования 300-летия Воссоединения Украины с Россией. во-2х, это был чистый экономический расчёт. посмотрите на карту: Крым по суше нигде не контактирует с Россией. Крым на 90% зависим от поставок электроэнергии. пахотные земли Крыма не орошаемы. Вы в курсе, что только ради Северокрымского канала поддерживается избыточное наполнение Каховского водохранилища? всё ему необходимое Крым в составе РСФСР получал от Советской Украины, имея различные геморрои, которые надо было решать в Москве, ибо Крым был её территориальной единицей. теперь же все тарифы и финансирование перекладывались на Киев (тогда ещё советский город, а не логово бандерлогов). в ведении Москвы оставался ряд предприятий союзного подчинения, ВМБ Севастополь и Донузлав, авиабаза в Октябрьском, ЛИБ под Феодосией и ряд других ключевых объектов. ничего преступного не произошло. я вырос в Крыму и в советское время никогда не чувствовал себя оторванным от России, русской культуры и прочих благ русского мира. все вопросы к тупорылому алкашу Ёлкину, сдавшему всё и вся. в 91-м бандерлоги во главе с Кравчуком были готовы за признание их "дэржавой" отдать не то что Крым, а всю Левобережную Украину, что досталась им от большевиков. и кто виноват, что окончательно подарили земли вместе с населяющими их людьми?

Горько все это осознавать, но это правда...

>
> Надо вводить «Карту Русского»[censored]
> Это заставит их встречаться с общественными организациями.

К сожалению объединить будет намного сложней, чем разъединять.

>Лысому подонку-троцкисту не напоминают о его злодеяниях в 1937-1938 гг. и послевоенное время, а он взамен отдает Крым Украине.
Как - то не убедительно, совесть его мучила что ли...
И я все никак не могу понять, как так получилось что: Вокруг Сталина были сплошные враги, а страна развивалась; Сталин, а за тем и Берия проглядели заговор против себя; Почему Ворошилов, Каганович и др "Сталинцы" продолжали спокойно жить после его смерти, почему их не уничтожили, а они смирились с хрущевым?

> Путин прекратил развал страны начатый ЕБНом. Его не любят на Западе, а это уже о многом говорит.

Прекратил! Молодец! А дальше-то что?

>> Путин прекратил развал страны начатый ЕБНом. Его не любят на Западе, а это уже о многом говорит.
>
> Да ну?
> А у нас, в Красноярском крае, видимо еще не поняли что Путин развал прекратил, вот и продолжаем разваливаться. Да и вся Сибирь тоже.У вас все в норме - поздравляю.

Имеющий глаза да видит....

>> Путин прекратил развал страны начатый ЕБНом. Его не любят на Западе, а это уже о многом говорит.
>
> Да, кстати, сейчас подумал. Путин ведь не прекратил развал страны, начатый ЕБНом. Он его ЗАКРЕПИЛ.

Врешь! Причем самым подлым образом. Задача ЕБНа развал России и прежде всего на ряд "независимых" государствишек. На то же был нацелен и Ленин. Это их главные задачи. Сталин провел девестернизацию и деленинизацию страны. Путин остановил развал России на отдельные княжества. Деельценизация и девестернизация идут полным ходом. Это слепой видит. И именно за это вы ненавидите и Путина и Сталина. Но Сталина нет, можно иммтировать уважение к нему и при этом валить всех собак на Путина. Что вы и делаете твари бессовестные. Ни хрена у вас не выйдет. Путин - духовный лидер России и точка. Таково мнение народа.

> Врешь! Причем самым подлым образом. Задача ЕБНа развал России и прежде всего на ряд "независимых" государствишек. На то же был нацелен и Ленин. Это их главные задачи. Сталин провел девестернизацию и деленинизацию страны. Путин остановил развал России на отдельные княжества. Деельценизация и девестернизация идут полным ходом. Это слепой видит. И именно за это вы ненавидите и Путина и Сталина. Но Сталина нет, можно иммтировать уважение к нему и при этом валить всех собак на Путина. Что вы и делаете твари бессовестные. Ни хрена у вас не выйдет. Путин - духовный лидер России и точка. Таково мнение народа.

Что за бред и либеральные вопли? Hate! Hate! Hate! Везде ненависть. Где это я ненавижу Сталина? Про Ленина уже говорилось немало и хорошего и плохого. Притом многое - полная чушь. Я высказался по Путина. Вот только вы, комрад, забыли очевидную вещь. Страна называлась не Россия, страна называлась Советский Союз. Результаты этого развала Путин закрепил. И, однако, неплохо ты себя назвал - народом. Я тоже из народа. И многие мои знакомые думают абсолютно также - кроме Путина пока на место руководителя никого НЕ ВИДНО. А из всех зол его выставляют наименьшим.=) девестернизация... деленизация.. историю вы бы лучше почитали, комрад. Ну а про алкоголика никто не спорит. Той ещё мразотой был. И тут не стоит забывать, КТО назвал Путина приемником.

Разумеется всё это ИМХО.

>
> Врешь! Причем самым подлым образом. Задача ЕБНа развал России и прежде всего на ряд "независимых" государствишек. На то же был нацелен и Ленин. Это их главные задачи. Сталин провел девестернизацию и деленинизацию страны. Путин остановил развал России на отдельные княжества. Деельценизация и девестернизация идут полным ходом. Это слепой видит. И именно за это вы ненавидите и Путина и Сталина. Но Сталина нет, можно иммтировать уважение к нему и при этом валить всех собак на Путина. Что вы и делаете твари бессовестные. Ни хрена у вас не выйдет. Путин - духовный лидер России и точка. Таково мнение народа.

"Права наций на самоопределение" -любимый лозунг Ленина, и соответственно права республик на выход из состава Союза вместо унитарного государства с культурными автономиями. За красивым лозунгом кроется средство развала государства. По оглашению одно, а по умолчанию совсем другое.

> "Права наций на самоопределение" -любимый лозунг Ленина, и соответственно права республик на выход из состава Союза вместо унитарного государства с культурными автономиями. За красивым лозунгом кроется средство развала государства. По оглашению одно, а по умолчанию совсем другое.

Вообще-то, передача Крыма Украине вряд ли имеет отношение к "праву наций на самоопределение". Разве на тот момент была некая крымская нация, чтоб стоял вопрос о её национальном самоопределении? А сейчас есть такая нация?

Что касается образования территориальных автономий по национальному признаку, то это действительно бомба замедленного действия. И вопрос - как это произошло, под влиянием каких факторов и при чьем непосредственном руководстве и скрытом участии требует специального рассмотрения. Следует скурпулезно разобраться с обстоятельствами тех исторических событий 20-х годов.
Что до рассуждений о любимых лозунгах, то для начала имеет смысл изучить детально некоторые работы, фрагменты из которых представлены ниже:

В частности, работу И.В.Сталина "Марксизм и национальный вопрос":
«Нация имеет право устроиться автономно. Она имеет право даже отделиться. Но это еще не значит, что она должна это делать при всяких условиях, что автономия или сепарация везде и всегда будут выгодны для нации, т.е. для ее большинства, т.е. для трудящихся слоев. Закавказские татары, как нация, могут собраться, скажем, на своем сейме и, подчинившись влиянию свих беков и мулл, восстановить у себя старые порядки, решить отделиться от государства. По смыслу пункта о самоопределении они имеют на это полное право. Но будет ли это в интересах трудящихся слоев татарской нации? Может ли социал-демократия равнодушно смотреть на то, как беки и муллы ведут за собой массы в деле решения национального вопроса? Не должна ли социал-демократия вмешаться в дело и определенным образом повлиять на волю нации? Не должна ли она выступить с конкретным планом решения вопроса, наиболее выгодным для татарских масс? Но какое решение более всего совместимо с интересами трудящихся масс? Автономия, федерация или сепарация? Все это – вопросы, решение которых зависит от конкретных исторических условий, окружающих данную нацию...» (И.В. Сталин Избранные соч. Москва, «Патриот» 1999 г., 1-й том, стр. 219-220).
А также работы В.И. Ульянова-Ленина:
«Итоги дискуссии о самоопределении»:
«...Отдельные требования демократии, в том числе самоопределение, не абсолют, а частичка общедемократического (ныне: общесоциалистического) мирового движения. Возможно, что в отдельных конкретных случаях частичка противостоит общему, тогда надо отвергнуть ее» (Ленин, Соч, 4-е изд., т. 22, стр.326) и
«Тезисы по национальному вопросу»:
«...Признание социал-демократией права всех национальностей на самоопределение отнюдь не означает отказа с.-д. от самостоятельной оценки целесообразности государственного отделения той или иной нации в каждом отдельном случае» (Ленин, Соч, 4-е изд., т. 19. стр. 214).

>>
>> Надо вводить «Карту Русского»[censored]
>> Это заставит их встречаться с общественными организациями.
>
> К сожалению объединить будет намного сложней, чем разъединять.

«К сожалению, объединить будет намного сложней, чем разъединять».

Конечно намного сложнее! Всего-то, «трудно» понять, что самое лучшее и выгодное вложение капитала – вложение в своего человека!
Евреи внедрили это в «производство» давно. Результат налицо.
Наши и ныне занимаются маниловщиной. Рассуждают: «Ах, если бы…!» Ведут себя так, чтобы понравиться «другим