>> "Лолиту" можно и в топку, но "100 лет одиночества" - за что?! > > Так то там молодая девушка, практически девочка, торговала собой. > Вообще очень странный рассказ, > или не ценитель я.
Это роман. Причем, считается во всем мире шедевром.
Для начала там инцест, причем довольно запутанный (Генеалогическое древо семьи Буэндиа):
[censored]
Что, в конечном итоге, и привело весь род к вымиранию...
Эдак мы дойдем до рукопожатных пиндосов и начнем запрещать классику с малейшим намеком...
>>> "Лолиту" можно и в топку, но "100 лет одиночества" - за что?! >> >> Так то там молодая девушка, практически девочка, торговала собой. >> Вообще очень странный рассказ, >> или не ценитель я. > > Это роман. Причем, считается во всем мире шедевром. > Для начала там инцест, причем довольно запутанный: > > > > Что, в конечном итоге, и привело весь род к вымиранию...
Извиняюсь попутал, с другим латиноамериканским романом.
У нас, помню, была такая хрестоматия по литературе, туда довлатовский "Виноград" входил. Это, правда, немного из другой оперы - как, будучи студентом, побольше спиздить на месте подработки, но тоже ничего хорошего.
Зато, что, характерно, в школах не преподают Островского, Горького (чрезвычайно мало), а ведь это в самом деле талантливые писатели.
А в свободной продаже сейчас и такая хуйня продаётся, по сравнению с которой "Лолита" - просто Букварь. И запретом одной только "Лолиты" ничего не решить. Нужен комплекс мер по введению цензуры.
> офигеть. > давно островского перестали преподавать?
Боюсь соврать, но у нас его уже не было. Во всяком случае, внимания ему было меньше, чем Солженицыну. "Как закалялась сталь" - в программе точно не было.
>>>> "Лолиту" можно и в топку, но "100 лет одиночества" - за что?! >>> >>> Так то там молодая девушка, практически девочка, торговала собой. >>> Вообще очень странный рассказ, >>> или не ценитель я. >> >> Это роман. Причем, считается во всем мире шедевром. >> Для начала там инцест, причем довольно запутанный: >> >> >> >> Что, в конечном итоге, и привело весь род к вымиранию... > > Извиняюсь попутал, с другим латиноамериканским романом.
Вспомнил как называлась книга!
"Невероятная и печальная история о простодушной Эрендире и ее бессердечной бабушке"
тоже Гарсия маркес написал.
очень странный рассказ.
> Вспомнил как называлась книга! > "Невероятная и печальная история о простодушной Эрендире и ее бессердечной бабушке" > тоже Гарсия маркес написал. > очень странный рассказ.
>> Зато, что, характерно, в школах не преподают Островского, Горького (чрезвычайно мало), а ведь это в самом деле талантливые писатели. > > Странно. Мы по одной только «Грозе» три сочинения писали.
>>>>> "Лолиту" можно и в топку, но "100 лет одиночества" - за что?! >>>> >>>> Так то там молодая девушка, практически девочка, торговала собой. >>>> Вообще очень странный рассказ, >>>> или не ценитель я. >>> >>> Это роман. Причем, считается во всем мире шедевром. >>> Для начала там инцест, причем довольно запутанный: >>> >>> >>> >>> Что, в конечном итоге, и привело весь род к вымиранию... >> >> Извиняюсь попутал, с другим латиноамериканским романом. > > Вспомнил как называлась книга! > "Невероятная и печальная история о простодушной Эрендире и ее бессердечной бабушке" > тоже Гарсия маркес написал. > очень странный рассказ.
>> Зато, что, характерно, в школах не преподают Островского, Горького (чрезвычайно мало), а ведь это в самом деле талантливые писатели. > > Странно. Мы по одной только «Грозе» три сочинения писали.
Вообще-то, Островских почти столько же, сколько Толстых. Видимо, имелся в виду другой товарищ.
Маркес - гений! Эти жирные попы лучше бы против российской эстрады выступали. А то включишь телик средь бела дня: а там голые жопы, шлюхи какие-то, стриптизеры и черт те что еще.
Даёшь церковную цензуру!
Современная литература, как я понимаю, данны фильтр прошла и соответствует.
И еще. С учетом фактической невозможности в век интернета полностью запретить и изъять какое-либо произведение - нет ли здесь скрытой рекламы педофилии?
Интересно, а как православные попы относятся к своим коллегам по бизнесу - католическим кардиналам, забавляющимся с мальчиками-хористами? Причём, не на страницах книжки, а в реальности. Или всё средоточие Зла именно в "Лолите"?
Не испытываю симпатий ни к Швыдкому, ни к остальным, но справедливости ради следует сказать, что если доверить цензурирование таким как Чаплин, то это будет такой пиздец, что никакое творчество Набокова и Акунина не сравнится с ним по разрушительности.
> Главная дискуссия, по его [Чаплина] мнению, в настоящее время должна быть "о тех попытках оправдания педофилии, которые имеют место в современной России, что, впрочем, не должно лишать никого права оценивать с нравственной точки зрения любые произведения искусства, старые или современные".
Педофилов хорошо бы вешать. Можно за шею, можно за яйца. Если протоиерей Всеволод Чаплин этим лично займётся, я ему помогу.
>>>> Так то там молодая девушка, практически девочка, торговала собой. >>>> Вообще очень странный рассказ, >>>> или не ценитель я.
>> Извиняюсь попутал, с другим латиноамериканским романом. > > Вспомнил как называлась книга! > "Невероятная и печальная история о простодушной Эрендире и ее бессердечной бабушке" > тоже Гарсия маркес написал. > очень странный рассказ.
Комрад ты не ошибся. Маркес включил сюжет об Эрендире в "100 лет одиночества" причем без изменений, но менее развернутым.
Кстати в свое время читал, что расказ о маленькой девочке которую заставляла заниматься проституцией собственная бабуля, пропуская через себя по десятку мужиков за день не был взят из головы. А основан на вполне реальной истории, которую Маркес просто взял из жизни. Ибо реальность страшнее любых фантазий.
Лично я запретил бы ЗАО РПЦ, как организацию, занимающуюся явным экстремизмом. Если кому охота верить - пусть верят у себя дома. А из храмов, представляющих культурную ценность, выйдут неплохие музеи)
Протоиерей просто слабо начал. Надо было сначала обозвать "Лолиту" плесенью на камне мировой културы: мол герой, на которого свалилась огромная ответственность, вместо того чтобы выхватить сияющее лезвие духа и прорубить для ребенка путь в счастливое и полноценное будущее, отдаеться власти минутных страстишек. Мол, такое чтиво, где главный герой - человек не способный вырваться из колеи своих желаний, не только отнимает время, но и роняет гниль на волю и моральные принципы самого читателя.
Затем следовало бы предложить изьять напечатанные экземпляры романа и сжечь. И к предложению добавить: "да, кстати, и Маркеса туда же".
А вот потом, когда раздастся ответный вой, сказать: "Ну ладно, ладно, жечь пока не будем. Давайте для начала просто изменим отношение к произведениям Набокова, и этого, как его... Маркеса!" :-)
>> офигеть. >> давно островского перестали преподавать? > > Боюсь соврать, но у нас его уже не было. Во всяком случае, внимания ему было меньше, чем Солженицыну. "Как закалялась сталь" - в программе точно не было.
Островский был, солжа не было вообще.
При этом я младше тебя.
> Маркес - гений! Эти жирные попы лучше бы против российской эстрады выступали. А то включишь телик средь бела дня: а там голые жопы, шлюхи какие-то, стриптизеры и черт те что еще.
Выступают и регулярно.
Означает ли это, что они не имеют право протестовать против преподавания лолиты в школе?
Борцуны как всегда не поняли сути, перед тем как поднять истерику.
Никто не выступает против Лолиты, как книги.
Просто речь строго о том, что есть книги, которые в школьной программе не являются полезными.
Лолита - одна из таких книг.
Если кто-то хочет доказать, что книга про малолетнюю шлюху и педофила неебически полезны для прочтения школьниками - готов заслушать аргументы.
>> Babr опять троллишь и начинаешь библеесрач? )) > > Где здесь троллинг? Разве в библии нет сцен массовых убийств, изнасилований и членовредительства?
>> Babr опять троллишь и начинаешь библеесрач? )) > > Где здесь троллинг? Разве в библии нет сцен массовых убийств, изнасилований и членовредительства?
>>> Babr опять троллишь и начинаешь библеесрач? )) >> >> Где здесь троллинг? Разве в библии нет сцен массовых убийств, изнасилований и членовредительства? > > Библию преподают в школе?
>>>> Babr опять троллишь и начинаешь библеесрач? )) >>> >>> Где здесь троллинг? Разве в библии нет сцен массовых убийств, изнасилований и членовредительства? >> >> Библию преподают в школе? > > ОПК. нет?
Нет. Там не преподают библию. Там преподают основы культуры.
комменты не читал - некогда; мож кто уже написал, но на всякий случай замечу. как-то раз давным давно мой вдохновенный друг-либерал навязал мне это говно почитать. я, конечно, точно не помню, как оно там, читал лет 5 назад, но была там сцена, где кто-то с кем-то трахался, и при этом присутствовало третье лицо. ну и то ли там инцест, то ли ещё какое отклонение от нормы было, не помню уже. помню, что что-то не очень здравое, да ещё так описывалось всё смачно, высокоэстетично! короче, мне лично было противно читать и я забил. для меня это из серии творчества про хуи в кокаине и анал под разговоры о семье других не менее прогрессивных авторов, претендующих по мнению истинных литераторов стать классикой мировой литературы. ща вообще пошла тенденция: опиши говно красиво, смешай с банальными соплями о морали или ещё какой псевдофилософской хуетой и станешь гением литературы, кина, рисования и т.д. я извиняюсь, если задел за живое поклонников этих писателей. чиста моё мнение!
> Просто речь строго о том, что есть книги, которые в школьной программе не являются полезными. > Лолита - одна из таких книг.
В статьях по линку речи о школьной программе нет вообще.
В викисоусе есть список текстов школьной программы. Лолита туда не входит. По поиску "лолита школьная программа" выскакивают православные сайты. На сайтах, содержащих списки произведений школьной программы, видел 2 произведения Набокова - перевод "Алисы" и "Защита Лужина" (на многих Набокова нет вообще).
"100 лет одиночества" в школьной программе нет.
> Если кто-то хочет доказать, что книга про малолетнюю шлюху и педофила неебически полезны для прочтения школьниками - готов заслушать аргументы.
Защитники говорят, что это анти-педофильская книга, т.к. там якобы есть подтекст, якобы осуждающий педофила. Зачем залезать в голову педофила, чтобы понять, что он психически больной, непонятно. Видимо, защитники из любителей пробовать дерьмо на вкус.
> Интересно, а как православные попы относятся к своим коллегам по бизнесу - католическим кардиналам, забавляющимся с мальчиками-хористами? Причём, не на страницах книжки, а в реальности.
1. Они "алтарные мальчики" в устоявшемся выражении.
2. У попов есть попадьи, а православные монахи - те завидуют.
-------
Edit: 100 лет одиночества не читал, но посмотрел дерево Буэндиа - там инцест только один, в самом конце, результатом которого является последний Аурелио.
>"Невероятная и печальная история о простодушной Эрендире и ее бессердечной бабушке"
Ежу понятно, что при таком заголовке пропаганды педофилии в книге быть не может. Видимо, преследуется цель запретить упоминания педофилии вообще. Т.е. преступления обсуждать нельзя, обвинять в них никого нельзя - неэтично.
>> но "100 лет одиночества" - за что?! > > комменты не читал - некогда; мож кто уже написал, но на всякий случай замечу. как-то раз давным давно мой вдохновенный друг-либерал навязал мне это говно почитать. я, конечно, точно не помню, как оно там, читал лет 5 назад, но была там сцена, где кто-то с кем-то трахался, и при этом присутствовало третье лицо. ну и то ли там инцест, то ли ещё какое отклонение от нормы было, не помню уже. помню, что что-то не очень здравое, да ещё так описывалось всё смачно, высокоэстетично! короче, мне лично было противно читать и я забил. для меня это из серии творчества про хуи в кокаине и анал под разговоры о семье других не менее прогрессивных авторов, претендующих по мнению истинных литераторов стать классикой мировой литературы. ща вообще пошла тенденция: опиши говно красиво, смешай с банальными соплями о морали или ещё какой псевдофилософской хуетой и станешь гением литературы, кина, рисования и т.д. я извиняюсь, если задел за живое поклонников этих писателей. чиста моё мнение!
Мнение учтено.
Так, что делать-то? Сжигать книги, не удовлетворяющие наше высокоморальное литературное чутьё на костре? Запрещать к прочтению до эн...надцатого возраста? Ввести цензуру на цензоров, отвечающих за цензуру? Что нам, в конце концов, делать с "сомнительными" достижениями человеческой цивилизации, вдруг ставшими, некоторым из нас, отвратительными по этическим мотивам?
Есть предложения?
> Edit: 100 лет одиночества не читал, но посмотрел дерево Буэндиа - там инцест только один, в самом конце, результатом которого является последний Аурелио.
Значит, либо следует прочитать роман, либо воспользоваться Викой:
Отношения между родственниками обозначаются в книге через миф о рождении ребенка со свиным хвостиком. Несмотря на это предупреждение, отношения возникают вновь и вновь между разными членами семьи и в разных поколениях на протяжении всего романа.
История начинается с отношений между Хосе Аркадио Буэндиа и его двоюродной сестрой Урсулой, которые росли вместе в старом поселке и много раз слышали о своем дяде, имевшем свиной хвостик. Впоследствии Хосе Аркадио (сын основателя) женился на Ребекке, приемной дочери, которая предположительно была его сестрой. Аурелиано Хосе влюбился в свою тетю Амаранту, предложил ей женитьбу, но получил отказ. Также можно назвать близкими к любви отношения между Хосе Аркадио (сыном Аурелиано Второго) и Амарантой, тоже неудавшиеся. В конце концов развиваются отношения между Амарантой Урсулой и ее племянником Аурелиано Бабилонья, которые даже не подозревали о своем родстве, поскольку Фернанда, бабушка Аурелиано и мать Амаранты, скрыла тайну его рождения.
Эта последняя и единственно искренняя любовь в истории семьи, как это не парадоксально, стала виной гибели рода Буэндиа, которая была предсказана в пергаментах Мелькиадеса.
>> офигеть. >> давно островского перестали преподавать? > > Боюсь соврать, но у нас его уже не было. Во всяком случае, внимания ему было меньше, чем Солженицыну. "Как закалялась сталь" - в программе точно не было.
Сейчас, сейчас