В пену

Снайперская винтовка Драгунова проиграла войну

topwar.ru — Минобороны планирует снять с вооружения легендарную снайперскую винтовку Драгунова — СВД. Военные пришли к выводу, что в современных условиях армейским снайперам нужны винтовки калибра 8,61 мм. Пуля такого калибра — 0.338 Lapua Magnum — летит гораздо дальше и точнее, чем стандартная 7,62 мм СВД.

Новости, Общество | Liiloo 16:04 21.09.2011

76 комментариев | 66 за, 2 против |

« Пред 1 2 След »

Sha1 »

#51 | 20:31 21.09.2011 | Кому: pavelat

>>> "One of the bulldozers uncovered the decomposing body of an enemy soldier, complete with AK-47. I happened to be standing right there, looking down into the hole and pulled the AK out of the bog. "Watch this, guys," I said, "and I'll show you how a real infantry weapon works." I pulled the bolt back and fired 30 rounds — the AK could have been cleaned that day rather than buried in glug for a year or so. That was the kind of weapon our soldiers needed, not the confidence-sapping M16."
>>> David H. Hackworth
>>
>> Хотелось бы в общих чертах знать о чем говорит иностранец! (с)
>
> Один из бульдозеров обнаружили разлагающиеся тела вражеского солдата, в комплекте с АК-47. Мне довелось стоять прямо, глядя в яму и вытащил из АК болото. "Смотреть это, ребята," я сказал ", и я покажу вам, как настоящее оружие пехоты работает". Я вытащил затвора назад и выстрелил 30 патронов - АК могли быть очищены в этот день, а не похоронены в буль в течение года или около того. Это был вид оружия наши солдаты необходимы, не подрывая доверия M16.

Гуглопереводчик как всегда молодец, но суть понять можно!

hemul »

#52 | 20:32 21.09.2011 | Кому: 1942

> Какая экспрессия, как ломаются копья. А если посмотреть на проблему с другого ракурса не как тупо на самозарядную винтовку, а на комплекс "оружие-патрон". Ничего что сам патрон 7,62х54R создан еще в конце 19 века ? А для чего еще в Союзе создали новый патрон 6х49 ?

А если посмотреть на проблему, как на несуществующую, то и вовсе легко на сердце становится.

[censored]

pavelat »

#53 | 20:37 21.09.2011 | Кому: 1942

> Какая экспрессия, как ломаются копья. А если посмотреть на проблему с другого ракурса не как тупо на самозарядную винтовку, а на комплекс "оружие-патрон". Ничего что сам патрон 7,62х54R создан еще в конце 19 века ? А для чего еще в Союзе создали новый патрон 6х49 ?

А ещё патроны на 12.7 и 14.5 не сильно-то моложе. Их тоже менять?

1942 »

#54 | 20:41 21.09.2011 | Кому: pavelat

>> Какая экспрессия, как ломаются копья. А если посмотреть на проблему с другого ракурса не как тупо на самозарядную винтовку, а на комплекс "оружие-патрон". Ничего что сам патрон 7,62х54R создан еще в конце 19 века ? А для чего еще в Союзе создали новый патрон 6х49 ?
>
> А ещё патроны на 12.7 и 14.5 не сильно-то моложе. Их тоже менять?

А ничего что винтовочный фланцевый, а эти безфланцевые и больше подходят для автоматического оружия ? Тем более, что они создавались под другие цели и на лет 40 позднее. Кроме того, существует же специальный снайперский патрон 9х39.

ПроходилМимо »

#55 | 20:46 21.09.2011 | Кому: Всем

Интересно, что параметр "Начальная скорость пули, м/с:" указан только для СВД ? В Википедиях[censored] ,[censored] ,http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BD%D0%B0%D0%B9%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0_%D0%94%D1%80%D0%B0%D0%B3%D1%83%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0

1942 »

#56 | 20:47 21.09.2011 | Кому: hemul

>> Какая экспрессия, как ломаются копья. А если посмотреть на проблему с другого ракурса не как тупо на самозарядную винтовку, а на комплекс "оружие-патрон". Ничего что сам патрон 7,62х54R создан еще в конце 19 века ? А для чего еще в Союзе создали новый патрон 6х49 ?
>
> А если посмотреть на проблему, как на несуществующую, то и вовсе легко на сердце становится.
>
>[censored]

Еще раз повторюсь, проблема не в самой винтовке, а в комплексе. Рано или поздно это надо решать. Я читал у twower'a про использование трофейных израильских пулеметов в нашей 7-й десантной дивизии. О них отзывались положительно, т.к. они более легкие по сравнению с ПКМ и Печенегом, а вопрос весь как раз в патроне

pavelat »

#57 | 20:53 21.09.2011 | Кому: 1942

> А ничего что винтовочный фланцевый, а эти безфланцевые и больше подходят для автоматического оружия ?

Ничего, что двойной цикл зарядки (сначала вытащить патрон, потом в ствол, см. ПК, Максим и т.д.) - надёжнее, чем "на прошив"?

> Тем более, что они создавались под другие цели и на лет 40 позднее.

Но ведь старые же.

> Кроме того, существует же специальный снайперский патрон 9х39.

А ничего, что у него дальность 400 метров?

Simpson »

#58 | 21:08 21.09.2011 | Кому: Всем

Патроносрач это что-то новенькое!!!

Щепкин »

#59 | 21:10 21.09.2011 | Кому: 1942

>Кроме того, существует же специальный снайперский патрон 9х39.

Камрад, этот патрон (СП-5, СП-6) не для армейской винтовки. Они для "спецов".

NickRomancer »

#60 | 23:08 21.09.2011 | Кому: Всем

> От СВД западные винтовки отличаются достаточно сильно. Дальность прицельной стрельбы у AWM-F 1500 м, у СВД всего 800. Военные утверждают, что на поле боя такая разница может стоить снайперу жизни, поэтому будущего у нее нет.

AWM-F стоит от 10 тысяч USD за единицу. Сколько там стоит СВД? раз в 10 меньше?
Ну, и сравнивать AWM-F и СВД всё равно что сравнивать Ферарри с УАЗиком. У них разные задачи. Тезис примерно равен "А чё это у нас полиционеры ездят на луноходах уазиках? Ведь на Ферарри и быстрее и комфортнее! Надо срочно пересадить всех полиционеров на Ферарри!"
ЗЫ AWM-F используют наши альфовцы, и по слухам, ФСО. Вот им она в тему.

Массагет »

#61 | 00:00 22.09.2011 | Кому: Всем

Лет десять-пятнадцать назад активно читал оружейные журналы. Уже тогда речь шла о новом снайперском оружии. В том числе и калибра 12,5 . Ничего нового в этой проблеме нет. Ещё ребята, воевавшие в Афганистане, рассказывали, что использовали какие-то трофейные крупнокалиберные винтовки. Просто с развалом Союза этой тематикой перестали активно заниматься. Если сейчас создадут что-то новое и хорошее-слава Богу.

pavelat »

#62 | 03:51 22.09.2011 | Кому: Массагет

> Лет десять-пятнадцать назад активно читал оружейные журналы. Уже тогда речь шла о новом снайперском оружии. В том числе и калибра 12,5 . Ничего нового в этой проблеме нет. Ещё ребята, воевавшие в Афганистане, рассказывали, что использовали какие-то трофейные крупнокалиберные винтовки. Просто с развалом Союза этой тематикой перестали активно заниматься. Если сейчас создадут что-то новое и хорошее-слава Богу.

Ещё в годы Великой Отечественной ПТР использовали как противоснайперское оружие. Т.е. снайперов отстреливали.

Genie »

#63 | 04:35 22.09.2011 | Кому: Simpson

> Вот так захочешь яблочек попробовать, залезешь втихаря и бац... перешибли черенок.

Выстрел раздался, отчаянный крик,
"Сорок второй!" - улыбнулся старик.

1942 »

#64 | 05:26 22.09.2011 | Кому: pavelat

>> А ничего что винтовочный фланцевый, а эти безфланцевые и больше подходят для автоматического оружия ?
>
> Ничего, что двойной цикл зарядки (сначала вытащить патрон, потом в ствол, см. ПК, Максим и т.д.) - надёжнее, чем "на прошив"?
Т.е. трудности для изготовления магазина фланец не представляет ?
>
>> Кроме того, существует же специальный снайперский патрон 9х39.
>
> А ничего, что у него дальность 400 метров?

Вопрос не в метрах, что создавался спец патрон под конкретные задачи без оглядки на единственный и неповторимый и созданный изначально совершенным русским винтовочным патроном

1942 »

#65 | 05:49 22.09.2011 | Кому: Всем

Читаем[censored]

Крупнокалиберная (по отечественной классификации крупнокалибернымсчитается нарезное оружие калибра более 9мм) снайперская винтовка СВДКбыла разработана и принята на вооружение Российской армии в рамках темы"Взломщик". Основной задачей новой винтовки считается поражение личногосостава противника, защищенного средствами индивидуальной защиты(тяжелые бронежилеты) или за легкими преградами, а также поражениенебронированной техники. В некоторых источниках указывалось, что даннаявинтовка должна занять нишу дальнобойного снайперского оружия, однакони баллистика патрона 9.3х64, ни свойства самой винтовки не позволяютэтому комплексу на равных конкурировать с западными снайперскимикомплексами под дальнобойные патроны типа .338 Lapua Magnum.Эффективная дальность стрельбы для СВДК заявлена порядка 600 метров.Патрон 9.3х63 7Н33 разработан на базе охотничьего патрона 9.3х64Бреннеке, изначально созданного для охоты на крупную дичь. В варианте7Н33 этот патрон имеет пулю массой 16.5 грамма со стальным сердечником.Начальная скорость пули при стрельбе из СВДК - порядка 770 м/с, дульнаяэнергия порядка 4900 Джоулей. На дальности в 100 метров заявляется 80%вероятность пробития броенвой пластины толщиной 10 мм.
Поустройству винтовка СВДК является развитием снайперскойвинтовки Драгунова СВД, однако ствольная коробка, затворнаягруппа и газоотводный узел переконструированы в расчете на болеекрупный и мощный патрон.

Бомбардир »

#66 | 05:57 22.09.2011 | Кому: Всем

Гражданские стрелки - Civilian gunfighters
[censored]
И серия АК у них в большом почёте

ALoginOFF »

#67 | 06:54 22.09.2011 | Кому: Genie

>> Извращение короче.
>
> Из пушки по воробьям :)
>
> У меня маман на мою простенькую пневматику прикрутила прицел с УОМЗа.
>
> Когда яблоки собирает на даче, тем, которые на высоких ветках, перешибает черенки.

[упал и умер]

Homyachok »

#68 | 08:19 22.09.2011 | Кому: Всем

> Пользовать такие древние разработки? Дичь какая!

Ага. Для морпеха сфотографироваться с трофейным ППШ или АК-47 - святое дело.

Homyachok »

#69 | 08:26 22.09.2011 | Кому: 1942

> Какая экспрессия, как ломаются копья. А если посмотреть на проблему с другого ракурса не как тупо на самозарядную винтовку, а на комплекс "оружие-патрон". Ничего что сам патрон 7,62х54R создан еще в конце 19 века ? А для чего еще в Союзе создали новый патрон 6х49 ?

Ты не понимаешь. Подлый режим пытается отнять у армии "нашефсё". [убегает рыть схрон]

Homyachok »

#70 | 08:29 22.09.2011 | Кому: Всем

>>> Пользовать такие древние разработки? Дичь какая!
>>
>>
>> Ага. Для морпеха сфотографироваться с трофейным ППШ или АК-47 - святое дело.
>
> И сходить с ним в атаку тоже?

Фотограф тоже в атаку пошел? С фотоаппаратом?
Кстати вполне возможно что при зачистке дома ППШ морпехам понравился больше. Пистолет-пулемет под это удобнее.
А так - видел фотки где наши в Чечне с трофейным Борзом фотографировались. Это по твоей логике подтверждение превосходства кустарной поделки из подвала над АК-74?

Вася Кроликов »

#71 | 08:36 22.09.2011 | Кому: pavelat

> Ещё в годы Великой Отечественной ПТР использовали как противоснайперское оружие. Т.е. снайперов отстреливали.

И пулеметчиков.

Homyachok »

#72 | 08:42 22.09.2011 | Кому: Вася Кроликов

>> Ещё в годы Великой Отечественной ПТР использовали как противоснайперское оружие. Т.е. снайперов отстреливали.
>
> И пулеметчиков.

Причем использовали от неимения лучшего. Гуглить оригинальное наставление по стрельбе из ПТР лень, но помню что кучность у ПТР по отзывам ветеранов довольно скромная. Крупнокалиберную снайперскую винтовку оно напоминает лишь внешне.

Homyachok »

#73 | 08:53 22.09.2011 | Кому: Всем

>> Кстати вполне возможно что при зачистке дома ППШ морпехам понравился больше. Пистолет-пулемет под это удобнее.
> Как устаревшая разработка прошлого века может быть удобнее чем штатные современные средства самой передовой армии мира???

Пистолет-пулемет удобнее и безопаснее чем штурмовая винтовка при бое в помещении. Вроде понятно. Будь у них вместо ППШ Хекле и Кох MP5, зачищали бы с ним.

>> А так - видел фотки где наши в Чечне с трофейным Борзом фотографировались.
>
> Показывай, не стесняйся.
Сходу не найду тот живой журнал, уж извини.

>> Это по твоей логике подтверждение превосходства кустарной поделки из подвала над АК-74?
>
> Это ты мне сейчас свои домыслы приписываеш?

Это стало быть я постановочными фото с трофеями аргументирую любовь армии США к советскому оружию сделанному (речь о дате производства. а не разработки) наверное еще при живом Сталине?

Homyachok »

#74 | 09:14 22.09.2011 | Кому: Всем

> ХК МР5 самый распространенный в НАТО и в американских войсках ПП, если я не ошибаюсь.

> Но пользуют американские бойцы отчего то ППШ, как мы можем убедиться по фотографиям.

Ими вооружаются экипажи боевых машин. В пехоте видимо на всех не хватает.

> Показаны конкретные кадры подтверждающие использование американскими военослужащими трофейного оружия.

Показаны кадры крайне сомнительные и весьма похожие на постановку типа "мы крутые парни, воюем трофеями из рук лично убитых инсургентов". Учитывая американскую страсть к позерству,
В США полно оружейных фирм и фирмочек, выпускающих усовершенствованные или точные копии АК-47. Но о массовых закупках их морпехами что то не слышно. Притом что "свистелки и перделки" на Кольты, типа ручек-фонариков они покупают себе сами.

ALoginOFF »

#75 | 09:18 22.09.2011 | Кому: Всем

>> Вроде понятно. Будь у них вместо ППШ Хекле и Кох MP5, зачищали бы с ним.
>
> ХК МР5 самый распространенный в НАТО и в американских войсках ПП, если я не ошибаюсь.
>
> Но пользуют американские бойцы отчего то ППШ, как мы можем убедиться по фотографиям.
>
Камрад, ну пара фоток на всё армию - как-то не показатель. Или таких примеров больше и я что-то упустил?

> Показаны конкретные кадры подтверждающие использование американскими военослужащими трофейного оружия.

Ну может у него дедушка был поляк и такой ППШ закопал в подвале до лучших времён. А внучек теперь таскает в память о дедушке.
Не оснований для масштабных выводов.

ALoginOFF »

#76 | 09:25 23.09.2011 | Кому: Всем

>>>> Вроде понятно. Будь у них вместо ППШ Хекле и Кох MP5, зачищали бы с ним.
>>>
>>> ХК МР5 самый распространенный в НАТО и в американских войсках ПП, если я не ошибаюсь.
>>>
>>> Но пользуют американские бойцы отчего то ППШ, как мы можем убедиться по фотографиям.
>>>
>> Камрад, ну пара фоток на всё армию - как-то не показатель. Или таких примеров больше и я что-то упустил?
>
> Такие примеры есть и они не единичны судя по множественности фотографий.
>
Ага, понял. Тебе - верю на слово!!!

> А вот фото пакистанских поляков!!!
>
Эти поляки - они везде!!!

« Пред 1 2 След »

Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.

Логин
Пароль
	Запомнить