То, что Гарант жил в какой-то другой стране, - не новость, а вот с "Среднемесячная зарплата рабочих и служащих в РСФСР в 1985 г. составила 201,4 руб" - со мной многие спорили, даже на вотте. :)
Говорили, что где-то 120-140, а не 201,4.
> То, что Гарант жил в какой-то другой стране, - не новость, а вот с "Среднемесячная зарплата рабочих и служащих в РСФСР в 1985 г. составила 201,4 руб" - со мной многие спорили, даже на вотте. :)
> Говорили, что где-то 120-140, а не 201,4.
[censored]
Да, неточности могут быть.
Но суть остаётся прежней.
средняя зарплата, это не значит, что все получали по 200, математику чтоль забыли. Сложили все зарплаты и поделили на количество работающих, вот и вышло 200. А в реале кто-то получает 100, кто-то 500, а средняя 200.
>«Студенты, желающие достойно жить, должны работать, а не рассчитывать только на стипендию – с таким мнением выступил президент РФ Дмитрий Медведев. На встрече со студентами российских региональных вузов он поделился собственным опытом работы дворником в студенческие годы.
спасибо большое, я теперь въебывают официантом чтобы "достойно жить".
Угу... Учись и работай... На словах это всё, конечно, здорово, но как показал горький опыт, не то что в статусе студента, в статусе выпускника никому ты не нужен здесь! Хотя к окончанию вуза и трудовая есть, и опыт работы не год и не 2 (спасибо родному универу, что позволил за 1,5-2 тысячи поработать лаборантом на кафедре и ещё 4 сезона приёмных кампаний набирать перваков). И докажи потом, что ты не тунеядец, а готов к труду и обороне и жаждешь работать. Только нафиг никому не нужен.
> средняя зарплата, это не значит, что все получали по 200, математику чтоль забыли. Сложили все зарплаты и поделили на количество работающих, вот и вышло 200. А в реале кто-то получает 100, кто-то 500, а средняя 200.
Логчино, но таки большинство получала приблизительно одинаково, и зарпалат с тремилась к средней, в отличии от нашего времени, где 50% зарплат стремтся к прожиточному минимуму, а не к средней температуре по больнице зарплате.
>> И докажи потом, что ты не тунеядец, а готов к труду и обороне и жаждешь работать. Только нафиг никому не нужен.
>
> Плавно переходя из категории молодых специалистов без опыта работы в категорию слишком старый, минуя стадию - "Вы нам подходите"!
Ага, а девушки ещё автоматически попадают в стадию "вот мы вас возьмём, а вы замуж соберётесь и в декрет". И докажи, что ты не верблюд)
Дозвонился до дядюшки, который в те же годы учился в политехе, и (внимание!) работал дворником в кинотеатре "Ладога" (шоссе Революции). Так вот, зарплата у него была 80 рублей, а работа привлекала исключительно жилплощадью (дворникам тогда полагалось ведомственная жилплощадь - обычно комната в коммуналке).
> Логчино, но таки большинство получала приблизительно одинаково, и зарпалат с тремилась к средней,
Да не стремилась она к средней, камрад. На той же стройке можно было получать 150 р, а можно было и 500, в зависимости от специальности, разряда и КТУ. Впрочем, не только на стройке, просто мне эта тема ближе. Но и на заводах было так же.
>> Логчино, но таки большинство получала приблизительно одинаково, и зарпалат с тремилась к средней,
>
> Да не стремилась она к средней, камрад. На той же стройке можно было получать 150 р, а можно было и 500, в зависимости от специальности, разряда и КТУ. Впрочем, не только на стройке, просто мне эта тема ближе. Но и на заводах было так же.
Ну хз, у мну родители получали, где-то около того, батя каменьщик печник на комбинате, мать с население в горадминистрации работала, не спец высоко звена, так средний уровень. Бабушка работала учительницей младших классов, в школе для трудных детей, но спецобразования не имела, дед слесарь, электрик и т.д. ну короче подсобный рабочий в доме техники, починить то се, по словам родителей получали тоже где то около 200.
Естественно все не получали 200, человек пришедший на завод имеющий нижний разряд, получал 100-120, дальше больше, кто то, из разряда спецов получал и 500, но согласись, это не тоже самое что сейчас, когда 50% населения получают около 6-7 тысяч, а средняя зп по словам правительства 21 килорубль.
Art Zin - я тебя очень люблю (в хорошем смысле) и уважаю, как и многих других камрадов, но давайте, все вместе, не уходить от темы (как в комментариях в ЖЖ по сабжу), а строго по высказыванию М " 50 ру,лей хватало, чтобы раз сходить с девушкой в кафе".
А мы тут ушли в область "я был тогда студентом и мне хватало\не хватало.... у меня родители хорошо на эти деньги жили\нещенствовали-побирались". Это приведёт к очередной кормёжке тролллей.
> А вотт интересно, если студент будет работать, чтобы выживать, то когда и как он учиться будет - и каких мы получим в итоге специалистов?
Уже в комментариях в ЖЖ ответили:
"А потом вы рано или поздно придете к врачу, который вместо учёбы подрабатывал, полетите на самолёте, который пилотирует летчик, который вместо учебы подрабатывал, поплывёте на корабле, капитан которого подрабатывал и продолжает подрабатывать, обратитесь к юристу, который подрабатывал; встетитесь с судьёй, который подрабатывал и продолжает, и, наконец - выберете перзидента, который подрабатывал и каждый день водил девушек в кафе."
>> Ну хз, у мну родители получали...
>
> Art Zin - я тебя очень люблю (в хорошем смысле)
[отсаживется подальше]
Если позовешь в загс буду отсреливаться!!!
> и уважаю, как и многих других камрадов, но давайте, все вместе, не уходить от темы (как в комментариях в ЖЖ по сабжу), а строго по высказыванию М " 50 ру,лей хватало, чтобы раз сходить с девушкой в кафе".
> А мы тут ушли в область "я был тогда студентом и мне хватало\не хватало.... у меня родители хорошо на эти деньги жили\нещенствовали-побирались". Это приведёт к очередной кормёжке тролллей.
Ну, у меня этот коммент был про среднюю зарплату, а не про стипендию в 50 рублей, в стипендиях я не спец, про то сколько родители получали не интересовался, сам стипендиями обижен не был.
Хотя, странность заметил, когда он говорил, что 50 рубелй, раз в кафе сходить, а если подрабатывал и получал еще 80-100р то можно было водить часто, странная какая то арифметика.
> средняя зарплата, это не значит, что все получали по 200, математику чтоль забыли. Сложили все зарплаты и поделили на количество работающих, вот и вышло 200. А в реале кто-то получает 100, кто-то 500, а средняя 200.
Медианная зарплата в СССР была на десять процентов ниже средней. Медианная — это та, выше которой 50% зарплат.
Распределение зарплат для 90% населения — близкое к нормальному.
Сейчас не так, сейчас медианная чуть не вдвое ниже средней, а распределение — логнормальное.
Да ладно! Помню, году в 80-81, чтоб посидеть втроем в ресотране "Теплый Стан" (г.Москва, ул. Новочеремушкинская, номер дома не помню), с водочкой и шашлыком, хватало 10(десять) рублей. Это я вам авторитетно заявляю. ;)
>> средняя зарплата, это не значит, что все получали по 200, математику чтоль забыли. Сложили все зарплаты и поделили на количество работающих, вот и вышло 200. А в реале кто-то получает 100, кто-то 500, а средняя 200.
>
> Медианная зарплата в СССР была на десять процентов ниже средней. Медианная — это та, выше которой 50% зарплат.
>
> Распределение зарплат для 90% населения — близкое к нормальному.
>
> Сейчас не так, сейчас медианная чуть не вдвое ниже средней, а распределение — логнормальное.
>> С почином:) первый коммент на Vott:)
>
> Я давно читаю, но регистрироваться было лень. А дня четыре назад всё-таки переборол себя и зарегистрировался.
Думаю, М провел следственный эксперимент - взял 50р и пошел вчера с девушкой в кафе. И что удивительно - хватило. На поесть, попить себе, девушке и охране, на саму девушку. Но только на один раз, потому как кафе обанкротилось.
> У наногаранта есть серьёзный источник откуда он очевидно и взял цифру "50 р."
> Вот он[censored] м/ф "Шпионские страсти" 1967 г.
>
> Смотрим с 1м. 27сек.
> Я давно читаю, но регистрироваться было лень. А дня четыре назад всё-таки переборол себя и зарегистрировался.
Я ОЧЕНЬ давно Вас (даже как-то на ТЫ не удобно...), но на ЖЖ не регистрируюсь из принципа.
Добро пожаловать на Vott!
[яростно машет Красным флагом над головой]
Теперь искренне рекомендую создавать темы со своими новыми мыслями ещё и на vott'е. Лучше просто копировать с ЖЖ в свой комментарий (первый в теме) в свежесозданной теме, чтобы у разных там (не будем указывать их имена) не создавались сообщения, типа: "перестань рекламировать свой унылый бложик!".
Примерно так.
> Теперь искренне рекомендую создавать темы со своими новыми мыслями ещё и на vott'е. Лучше просто копировать с ЖЖ в свой комментарий (первый в теме) в свежесозданной теме, чтобы у разных там (не будем указывать их имена) не создавались сообщения, типа: "перестань рекламировать свой унылый бложик!".
> Примерно так.
Что не мешает иным "бложикам" неизменно, если и не всегда выходить в топ, но пользоваться популярностью.
>> Я давно читаю, но регистрироваться было лень. А дня четыре назад всё-таки переборол себя и зарегистрировался.
>
> Я ОЧЕНЬ давно Вас (даже как-то на ТЫ не удобно...), но на ЖЖ не регистрируюсь из принципа.
> Добро пожаловать на Vott!
> [яростно машет Красным флагом над головой] >
> Теперь искренне рекомендую создавать темы со своими новыми мыслями ещё и на vott'е. Лучше просто копировать с ЖЖ в свой комментарий (первый в теме) в свежесозданной теме, чтобы у разных там (не будем указывать их имена) не создавались сообщения, типа: "перестань рекламировать свой унылый бложик!".
> Примерно так.
Против адекватных блогов никто не возражает, пример тому полковник кассад и полтора бобра.
>> Против адекватных блогов никто не возражает, пример тому полковник кассад и полтора бобра.
>
> А я разве спорил? Наоборот, писал, что возражают некоторые личности, которых даже упоминать не хочется.
> "Я считаю, что целью государства не может быть выплата стипендий, на которую студент может более или менее безбедно жить, – сказал президент. – У государства нет таких возможностей и, если говорить откровенно, таких стипендий нет ни в одной стране мира"
Не понял, господин Президент не удосужился даже заглянуть в соседнюю страну за примером? Стипендия, которую получают студенты Финляндии равна 800 евро в месяц, вне зависимости от специальности и даже вне зависимости от того, где эти студенты получают образование. Т.е. студент-финн, учащийся, скажем, в Германии, будет получать от своего правительства стипендию.
Даже по меркам стран евросоюза, если ты не бухаешь и не куришь, на эти деньги вполне можно небогато прожить, оплачивая общагу и кушая в студенческой столовой на кампусе ВУЗа.
Или такая арифметика: в странах Европы (во многих) образование бесплатное, а мне вотт приходится платить за обучение на Тайване. Возьмём финна-студента, который получает здесь степень MBA (Master of Business Administration), семестр обучения на такой программе стоит 51000 рублей. Арендная плата за таун-хауз (!!!), в котором проживает финн (он реальный) - 10000 рублей, счета за воду и электричество в среднем в месяц - 1500 рублей, бензин для скутера в месяц - около 1000 рублей.
Итого: стипендия в рублях = 800*42,24 = 33920. Постоянные расходы в месяц = 51000 (стоимость семестра) / 6 + 10000 + 1500 + 1000 = 21000. Значит в месяц на всё прочее остается 12920 рублей. При магазинных ценах на продукты в среднем в два раза ниже питерских, это вполне приличная сумма. При этом можно кушать в кафе и ресторанах с девушкой (в среднем ресторане столицы одно блюдо будет стоить от 100 до 250 рублей), цены в студенческих кафе - 50 рублей за полноценный обед.
Это я посчитал довольно грубо, а если мы возьмём реальные цифры (плату за семестр в своём ВУЗе финн платить не должен, потому что он отличный студент, по этой же причине получает от этого ВУЗа дополнительно 10000 рублей стипендии в месяц). Так что к указанным выше 12920 рублям в месяц можно смело добавить 18500. Теперь представьте, как живёт студент-финн на предоставляемую от своей страны стипендию.
Вывод: ни одна страна мира не предоставляет таких стипендий, ага.
> То, что Гарант жил в какой-то другой стране, - не новость, а вот с "Среднемесячная зарплата рабочих и служащих в РСФСР в 1985 г. составила 201,4 руб" - со мной многие спорили, даже на вотте. :)
> Говорили, что где-то 120-140, а не 201,4.
Как любят говорить коммунисты, когда им приводишь среднюю по РФ:
"миллионы с зарплатой в 120 и партактив с зарплатой в 600 - вот вам и средняя 200!!!"
>> "Я считаю, что целью государства не может быть выплата стипендий, на которую студент может более или менее безбедно жить, – сказал президент. – У государства нет таких возможностей и, если говорить откровенно, таких стипендий нет ни в одной стране мира"
>
> Не понял, господин Президент не удосужился даже заглянуть в соседнюю страну за примером? Стипендия, которую получают студенты Финляндии равна 800 евро в месяц, вне зависимости от специальности и даже вне зависимости от того, где эти студенты получают образование. Т.е. студент-финн, учащийся, скажем, в Германии, будет получать от своего правительства стипендию.
> Даже по меркам стран евросоюза, если ты не бухаешь и не куришь, на эти деньги вполне можно небогато прожить, оплачивая общагу и кушая в студенческой столовой на кампусе ВУЗа.
>
> Или такая арифметика: в странах Европы (во многих) образование бесплатное, а мне вотт приходится платить за обучение на Тайване. Возьмём финна-студента, который получает здесь степень MBA (Master of Business Administration), семестр обучения на такой программе стоит 51000 рублей. Арендная плата за таун-хауз (!!!), в котором проживает финн (он реальный) - 10000 рублей, счета за воду и электричество в среднем в месяц - 1500 рублей, бензин для скутера в месяц - около 1000 рублей.
>
> Итого: стипендия в рублях = 800*42,24 = 33920. Постоянные расходы в месяц = 51000 (стоимость семестра) / 6 + 10000 + 1500 + 1000 = 21000. Значит в месяц на всё прочее остается 12920 рублей. При магазинных ценах на продукты в среднем в два раза ниже питерских, это вполне приличная сумма. При этом можно кушать в кафе и ресторанах с девушкой (в среднем ресторане столицы одно блюдо будет стоить от 100 до 250 рублей), цены в студенческих кафе - 50 рублей за полноценный обед.
>
> Это я посчитал довольно грубо, а если мы возьмём реальные цифры (плату за семестр в своём ВУЗе финн платить не должен, потому что он отличный студент, по этой же причине получает от этого ВУЗа дополнительно 10000 рублей стипендии в месяц). Так что к указанным выше 12920 рублям в месяц можно смело добавить 18500. Теперь представьте, как живёт студент-финн на предоставляемую от своей страны стипендию.
>
> Вывод: ни одна страна мира не предоставляет таких стипендий, ага.
Апиридил, сволото!
Мда, айфоныч определённо тупит без своего айфона.
Я тут вспомнил заметку на Тупичке о пребывании одного из камрадов в Дании:
...Каждый студент получает стипендию от государства (но есть еще и частные), независимо от того, как он учится. А если он перед обучением еще и прошел службу в армии, то у него особая армейская стипендия. А если он еще и побывал в горячей точке (сейчас на выбор Ирак, Афганистан и Косово), то он очень обеспеченный молодой человек, могущий себе позволить купить машину, налог на которую — 180 процентов от ее стоимости (это не опечатка). При этом 70 процентов налогов оседает в бюджете местного муниципалитета...
Ещё в тему стипух - у меня мать, когда училась в мединституте в Харькове регулярно летала домой в Стебник (Львовская область, под Трускавцем) на самолёте. И стипухи на это хватало. А на один рубль (или пару, не помню уже) как-то умудрилась купить на тамошнем рынке здоровый мешок помидоров, который потом еле сожрали всей общагой. Прикол был в том, что у них дома цены были выше
> Поэтому, в какие кафе за пятьдесят рублей на двоих ходил тогда наш нано-дворник, я решительно не понимаю. Ещё бы сказал, что 50 рублей — это на два мороженных.
Камрады! Я тут подумал и ужаснулся! Уж не на продажную ли любовь он стипуху тратил?! Тогда в принципе сходится. Деревянных 5 на ресторан/кафешку, а остальное на шалав
Батя учился в техникуме, и тамошней стипухи ему хватало не только на пожрать, погулять в кафешке, он ещё каждое лето ездил на курорты в горы и на море. Так что АмэриканБой опять лажает.
>> Против адекватных блогов никто не возражает, пример тому полковник кассад и полтора бобра.
>
> А я разве спорил? Наоборот, писал, что возражают некоторые личности, которых даже упоминать не хочется.
>
А еще те же самые личности очень любят называть всех, кто зарегистрировался в середине сентября, виртуалами EOT!!!
> По правилам приличий лучше ссылаться на ЖЖ автора- ihistorian. ("А не рекламировать свой унылый бложик")
Это не я ссылку заслал.
Кроме того, в моём блоге данная статья размещена по личной просьбе дорогого товарища ihistorian. Думаю, об этом заславший ссылку знать не мог, но тем не менее.
>> По правилам приличий лучше ссылаться на ЖЖ автора- ihistorian. ("А не рекламировать свой унылый бложик")
>
> Это не я ссылку заслал.
>
> Кроме того, в моём блоге данная статья размещена по личной просьбе дорогого товарища ihistorian. Думаю, об этом заславший ссылку знать не мог, но тем не менее.
>> У наногаранта есть серьёзный источник откуда он очевидно и взял цифру "50 р."
>> Вот он[censored] м/ф "Шпионские страсти" 1967 г.
>>
>> Смотрим с 1м. 27сек.
>
> В точку!
Да и молодой человек на кого-то очень сильно похож.
> Да ладно! Помню, году в 80-81, чтоб посидеть втроем в ресотране "Теплый Стан" (г.Москва, ул. Новочеремушкинская, номер дома не помню), с водочкой и шашлыком, хватало 10(десять) рублей. Это я вам авторитетно заявляю. ;)
Вотт что написано в материале -
Так что, выходит, в разных странах мы жили с Президентом Медведевым. Оно и неудивительно — его-то стране только 20 лет...
Сейчас, сейчас
Говорили, что где-то 120-140, а не 201,4.