Как-то раз с камрадами-одногрупниками за рюмкой пива возникла дисскусия: а собственно, куда мы движемся? Ну, типа, если взять за основу рассуждения статью С. Г. Кара-Мурзы о золотом миллиарде - якобы западенские англосаксы сократят поголовье человеков до 1 000 000 000, или, с уточнением т. Кургиняна и т. Лопатникова - до 1 000 000 000 развитых человеков, а остальных - навеки в недоразвитое состояние, для добычи ресурсов, производства разных ништяков и прочее.
В последнее время не слышно ни хуя про покорение космоса, нет никаких программ по усилению космического направления развития, колонизации планет солнечной системы и т. д., то есть, если коротко - всё замкнулось на потреблядство, собирании прибыли с оного, за рамками его - хуй ночевал.
В итоге, возник вопрос: а какой в этом смысл? Ну, сократили людей, а дальше что? Ну, подчинили себе оставшееся человечество. И что? Прожирать ресурсы, пока не закончатся? А дальше?
И, самое важное - а где наше место?
Может, я по малолетству чего-то не понимаю? Ибо в логике т. Кургиняна, т. Лопатникова, т. Кара-Мурзы изъянов я не вижу.
А вопросы остаются: если эти мрази не дай тнб победят - что дальше?
> В итоге, возник вопрос: а какой в этом смысл? Ну, сократили людей, а дальше что? Ну, подчинили себе оставшееся человечество. И что? Прожирать ресурсы, пока не закончатся? А дальше?
А дальше таки оторвут задницу от земли и полетят прожирать ресурсы других планет. Пока же в этом нет особой необходимости.
> И, самое важное - а где наше место?
С нынешним правительством — за бортом.
> А вопросы остаются: если эти мрази не дай тнб победят - что дальше?
Помнится, тут где-то пробегала ссылка на учебник городского партизана. Правда её уже потёрли, но на это есть Гугл.
"...Планеты, на которых установилась так называемая демократия, всегда рано или поздно свертывают космические программы, самоизолируются и через определенный срок угасают. Мертвых или еле живых цивилизаций много больше, чем развивающихся. Цель, которая ставится перед собой любым якобы народным правительством — обеспечить сытое и по возможности не обремененное мыслями существование наибольшему количеству аборигенов, чтобы быть переизбранным на следующих выборах. Опора на толпу неизбежно влечет за собой снижение умственного уровня власти. При возникновении малейших трудностей в экономике под сокращение идут научные и космические программы, в ненужности которых уверен обыватель. Проблема роста населения решается контролем над рождаемостью и производством искусственной пищи. Средства информации ублажают вместо того, чтобы просвещать, или затевают бесплодные дискуссии, отупляющие массовое сознание. Фальшивая еда и варварски гуманная медицина пополняют ряды уродов, делая неизбежным генетический упадок. Итог может быть разным. Самый благоприятный исход — цивилизация, с каждым поколением добивающаяся все более высокого жизненного уровня и медленно сходящая на нет вследствие успехов в демографической политике. Подозреваю, что этот удел грозил и Метрополии. Чаще — повальные эпидемии, голод, крах биосферы, лихорадочные попытки освоить другие планеты, проваливающиеся из-за недостатка технических средств, и новое варварство среди свалок забытых предков. Самый крутой вариант — войны за менее разграбленные земли, за еду и топливо и под конец самоуничтожение, предписанное теорией только тоталитарным режимам..." (с) Набла квадрат.
> А дальше таки оторвут задницу от земли и полетят прожирать ресурсы других планет. Пока же в этом нет особой необходимости.
Об этом речи не идет - таких технологий нет. И пока даже на горизонте не видно.
>> И, самое важное - а где наше место?
>
> С нынешним правительством — за бортом.
Факт.
>> А вопросы остаются: если эти мрази не дай тнб победят - что дальше?
> Помнится, тут где-то пробегала ссылка на учебник городского партизана. Правда её уже потёрли, но на это есть Гугл.
А ну как у врагов расчет на то, что самые способные убегут партизанить?
________________________________________
Я хуй его знает как сказать, но, соглашусь с т. Кургиняном, наиболее здравой публичной фигурой: честно говорит, что нам, скорее всего, пиздец, но, если жопу надорвём - прорвёмся.
Ибо альтернатива - уж слишком хуёвая.
_________________________________________
Топик - как раз об альтернативе. Я очень хотел бы услышать мнения умных пацанов о текущей ситуации.
Ибо многие говорят о пресловутом "золотом миллиарде" и его злодеятельности, но, нигде и никто не сказал, зачем они это делают.
ясное солнечное утро, биосферный заповедник, расположенный на территории одной бывшей сверхдержавы. Блаародные люди охотятся на зубра, тигра, медведя, лису, зайца, потом посещают деревушку местных аборигенов. "Как старо они выглядят в свои 40 лет! - Ага, говорят, что средняя продолжительность жизни у них 28 лет!" Потом у них утехи с проверенными аборигенками. После окончания отпуска они летят работать домой на плавучие острова.
Почему? А так было всегда, ресурсов мало, а хочется в жизни много всякого хорошего и приятного. Народные массы бывает нужны, а бывает и не нужны, проще роботами или мигрантами обойтись. Можно дать социалку, чтобы не бухтели, ибо Союз рядом, можно для прикола развязать беспорядки и обнулить оборзевший средний класс. Это речь идёт о своих, чужие для них в идеале вообще не должны существовать.
"За бортом" в данном случае для большинства на уровне -2 метра.
А технологии освоения космоса надо будет - разовьют, даже если им понадобится вновь обнуляться, уже внутри золотого миллиарда до платиновых 30 миллионов.
Во-первых, лично я считаю, что т.н. "золотой миллиард" придуман для эуропейцев и мериканцев. На самом деле - никакой он не миллиард. Максимум - золотые сто тысяч, а скорее и вовсе десять тысяч.
Зачем им это нужно?
А как иначе - всего по жизни эти люди уже достигли. Денег, власти, ресурсов, возможностей - всего. Современный мир не может дать им ничего нового.
Но в случае победы этих "золотых" и удавшейся попытки загнать остальных людей в говно открываются интересные возможности.
Можно проводить эксперименты. Например, высадить тысячи человек на необитаемый остров. И посмотреть, превратятся они в обезьян, или нет.
Создать страну, где править будет анархия. Сколько люди протянут?
Десятки и сотни карликовых государств, создаваемые и разрушаемые по высшей воле. Высшая власть. Да они же божками будут! Спустятся на вертолётах в чистых одеждах... Принесут людям огонь.
Построить страну, где только мужики или только бабы. Возвести культ глупости, а всех умных просто убивать или сажать в дома для умалишённых!
Бесконечная, чистая власть, когда доступно вообще всё. ВОт чего они добиваются, я так думаю.
>> Во-первых, лично я считаю, что т.н. "золотой миллиард" придуман для эуропейцев и мериканцев. На самом деле - никакой он не миллиард. Максимум - золотые сто тысяч, а скорее и вовсе десять тысяч.
>>
>
> а зачем воспринимать эту сущность ПП (правильных пацанов) как некую договорившуюся общность? у каждого свои интересы. за интересы возникают войны и иная борьба. жисть кипит компотом.
Вот они и хотят свои шахматные партии ставить на реальных армиях. Потому что сейчас у них идёт война, грязня, но она им уже тесна, не интересна.
>> А дальше таки оторвут задницу от земли и полетят прожирать ресурсы других планет. Пока же в этом нет особой необходимости.
>
> Об этом речи не идет - таких технологий нет. И пока даже на горизонте не видно.
Технической реализации ничто не мешает, это дорого и пока "не горит".
Мое такое мнение - золотой миллиард - просто одна из страшилок, вытекающих из простого и понятного желания людей жить лучше.
Для консолидации электората людям(а равно как и животным) нужен конкретный, осязаемый враг. Причем для разных периодов свой. В средневековье для этого применяли жутких еретиков, в новые времена дикарей, во время холодной войны - жыдокоммунистов/империалистов.
Правда, хочу заранее обломать - большинство русских как раз входят в золотой миллиард. Ибо даже самому замученному труженику клавиатуры не приходится спать на свалке, завернувшись в полиэтилен, или голодать 11 месяцев в году, и даже не приходится работать на заводе за плошку риса в день.
> а народ таки не понимает своего щастья!!!
> народ не тот(с) =)))
Народ тот еще!
Просто особенности мышления. Сегодня что-то воспринимается как баловство, завтра как полезная вещь, а через неделю - уже первая жизненная необходимость.
Почему-то вспомнилось:
Штирлиц соскучился по советским газетам. По портрету сталина на первой странице, по отчетам о съезде политбюро, по статьям о передовых тружениках...Он смахнул набежавшую слезу, встал и взял ненавистную немецкую туалетную бумагу.
Я ж говорю, надо отказываться от излишеств. Вместо телевизора - ковер на стене, вместо уютненькой ЖЖшечки - толпа у проруби(правда, срач может закончиться непредсказуемо), а почитать можно и этикетку на банке с тушенкой!
История вопроса уходит корнями в далекий 1972 год, когда на заседании Римского клуба Медоуз зачитал сенсационный доклад "Пределы роста" в котором показал результаты моделирования дальнейшего развития системы «население — капитал». Выходило, что перспективы у потребительского общества более чем не радужные. Авторы доклада пришли к выводу, что при сохранении нынешних тенденций к росту в условиях конечной по своим масштабам планеты уже следующие поколения человечества достигнут пределов демографической и экологической экспансии, что приведет систему в целом к неконтролируемому кризису и краху.
Вывод доклада: «Необходимо принять меры, чтобы обеспечить рационализацию всей производственной системы и передислокацию промышленности в пределах планеты». Методы для достижения этой глобальной цели еще не предлагались.
Ну а в 1987 году американский ученый Д.Пиментел приходит к выводу: «относительно высокие стандарты жизни могут быть обеспечены для всех живущих на Земле лишь если ее население составляет примерно один миллиард».
Все выше перечисленное это математика.
А вот на ее основе стала строится идеология, в рамках которой человечество разделили на "развитые" (элитные) и "развивающиеся" (быдлос) страны. Со всеми вытекающими последствиями. Спорят только о средствах сокращения населения: насильственным или ненасильственным путем.
>>> А дальше таки оторвут задницу от земли и полетят прожирать ресурсы других планет. Пока же в этом нет особой необходимости.
>>
>> Об этом речи не идет - таких технологий нет. И пока даже на горизонте не видно.
>
> Технической реализации ничто не мешает, это дорого и пока "не горит".
Как это не горит? Если мне не изменяет память, потребление ресурсов превысило добычу еще в 70-х, для сохранения популяции, едиснтвенный вариант - осваивание альтернативных источников энергии, типа холодного синтеза, который так и не изобрели.
Это только для, подчеркиваю, сохранения, человеков как расы. Для реального выживания нужна экспансия людей на другие планеты\звездные системы. Т. Циолковский это упоминал.
А для этого нужна мощнейшая техническая база, которую капитализм в принципе не способен родить - на этом хуй заработаешь.
______________________
Глядя на происходящее, вырисовывается картина, когда рулящая миром элита стремится продлить агонию человечества, вместо лечения оного.
> Глядя на происходящее, вырисовывается картина, когда рулящая миром элита стремится продлить агонию человечества, вместо лечения оного.
Да нет, третий закон Ньютона никто не отменя. Просто народы ойкумены стали плодиться гораздо меньше, и за счет этого(а также за счет эксплуатации окраины) худо-бедно обеспечивают себе достойное существование.
Народы окраины же плодятся огого, но достаточно успешно вымирают от голода, болезней, локальных войн и т.п.
>> Глядя на происходящее, вырисовывается картина, когда рулящая миром элита стремится продлить агонию человечества, вместо лечения оного.
>
> Да нет, третий закон Ньютона никто не отменя. Просто народы ойкумены стали плодиться гораздо меньше, и за счет этого(а также за счет эксплуатации окраины) худо-бедно обеспечивают себе достойное существование.
> Народы окраины же плодятся огого, но достаточно успешно вымирают от голода, болезней, локальных войн и т.п.
> Как это не горит? Если мне не изменяет память, потребление ресурсов превысило добычу еще в 70-х, для сохранения популяции, едиснтвенный вариант - осваивание альтернативных источников энергии, типа холодного синтеза, который так и не изобрели.
Нефть уже лет сто кончается, да всё не кончится. А ещё есть уголь, бескрайние леса, практически вечные ГЭС.
> Это только для, подчеркиваю, сохранения, человеков как расы. Для реального выживания нужна экспансия людей на другие планеты\звездные системы.
Ты из дома давно выходил? А так конечно, в интернете пишут, что мы все умрём.
Да ну, брось. Сам он скончался, как и Российская империя, Австро-Венгрия, Германская империя, Британская империя...
Реально убили - гитлеровскую германию.
>> Не так: именно за это его убили.
>
> Да ну, брось. Сам он скончался, как и Российская империя, Австро-Венгрия, Германская империя, Британская империя...
> Реально убили - гитлеровскую германию.
Базару нет. Югославия тоже сама петлю затянула. Потом Ирак. И Ливия. Глядишь, и РФ, тоже, сама. И хуй с ними со всеми, да?
> Базару нет. Югославия тоже сама петлю затянула. Потом Ирак. И Ливия. Глядишь, и РФ, тоже, сама. И хуй с ними со всеми, да?
Югославия - да, сама. Грубо говоря, если ярл перестает клеймить трэлей, ходить в вики и начинает тихо выращивать ячмень - у фьорда будет новый хозяин.
А ирак и ливия - это просто окраина, возомнившая, что они тоже ойкумена.
Это не хорошо и не плохо, просто так есть.
После просвященной античности были темные века, и в них родилась нынешняя цивилизация, сейчас происходит почти то же.
>> Базару нет. Югославия тоже сама петлю затянула. Потом Ирак. И Ливия. Глядишь, и РФ, тоже, сама. И хуй с ними со всеми, да?
>
> Югославия - да, сама. Грубо говоря, если ярл перестает клеймить трэлей, ходить в вики и начинает тихо выращивать ячмень - у фьорда будет новый хозяин.
> А ирак и ливия - это просто окраина, возомнившая, что они тоже ойкумена.
> Это не хорошо и не плохо, просто так есть.
> После просвященной античности были темные века, и в них родилась нынешняя цивилизация, сейчас происходит почти то же.
Супер. Какой хуйнёй ты оправдаешь вторую мировую и 30 миллионов убитых наших сограждан?
> Мое такое мнение - золотой миллиард - просто одна из страшилок, вытекающих из простого и понятного желания людей жить лучше.
ИМХО идея Капитализма на сейчас излете и раскрывается именно со стороны "золотого миллиарда". Капитализма и Демократии как единственного верного пути. А задумайся, какие цели были у коммунистов??? Ведь сам лозунг еще французской революции, перенятый потом ("Свобода, равенство, братство") говорил о расширении влияния общности на отдельных индивидуумов, а не наоборот, о равенстве каждого в этой общности, социуме, государстве и о братстве разных этносов внутри страны, об их нормальном существовании вместе! Была такая национальность - советский человек. А кто ты по дедушке и какой у тебя этно-язык было не важно.
Поэтому в первую очередь уничтожили этот союз людей, а потом взялись за ментальность - ибо уничтожить память - еще важнее. Спросишь кто и как уничтожил? - почитай план Даллеса, соотнеси время его написания с его должностью в это и последующее время. Ресурс и возможности просто у ребят хорошие. А рабы всегда были и будут нужны. Человек ленив по сути и хочет кайфовать на яхте с охуенной телкой (или парнем), пока мартышки будут приносить ему прибыль за бесплатно.
> Для консолидации электората людям(а равно как и животным) нужен конкретный, осязаемый враг. Причем для разных периодов свой. В средневековье для этого применяли жутких еретиков, в новые времена дикарей, во время холодной войны - жыдокоммунистов/империалистов.
Не нужен нам осязаемый враг - у нас и внутренних проблем хватает. Если искоренить коррупцию, национализировать назад главные сырьевые сферы, развивать тяжелую промышленность и т.д. и т.п. + регулировать миграционную политику, убрать нахуй егэ и заняться наконец социалкой.. + вопросы МИД - лет через 5-7 мы выйдем на промежуточный уровень, когда нас хотя бы уважать начнут. А вот жидоимпериалисты этого-то и не допустят - если уж Союз развалили..
Без осознания простых людей о тупике в развитии ничего не сделается. Но все смотрят первый канал и пьют клинское.
> Правда, хочу заранее обломать - большинство русских как раз входят в золотой миллиард. Ибо даже самому замученному труженику клавиатуры не приходится спать на свалке, завернувшись в полиэтилен, или голодать 11 месяцев в году, и даже не приходится работать на заводе за плошку риса в день.
НЕЕЕЕ, эти не входят в золотой миллиард - они же не вписались в рынок, ты что?
> Ну, с твоей точки зрения, Югославия - сама. И Ирак, и Ливия. Продолжая мысль - вторая мировая тоже, сама, не?
Ну, вообще вторая мировая - логическое завершение первой, окончательный распад колониальных империй. Гитлер как раз последний осколок колониализма, если бы его не задавили - рейх вполне мог бы быть тысячелетним.
> А рабы всегда были и будут нужны. Человек ленив по сути и хочет кайфовать на яхте с охуенной телкой (или парнем), пока мартышки будут приносить ему прибыль за бесплатно.
Много было в Союзе рабов?
>> Для консолидации электората людям(а равно как и животным) нужен конкретный, осязаемый враг. Причем для разных периодов свой. В средневековье для этого применяли жутких еретиков, в новые времена дикарей, во время холодной войны - жыдокоммунистов/империалистов.
Многие в Союзе понмали, что такое империалисты?
> Не нужен нам осязаемый враг - у нас и внутренних проблем хватает. Если искоренить коррупцию, национализировать назад главные сырьевые сферы, развивать тяжелую промышленность и т.д. и т.п. + регулировать миграционную политику, убрать нахуй егэ и заняться наконец социалкой.. + вопросы МИД - лет через 5-7 мы выйдем на промежуточный уровень, когда нас хотя бы уважать начнут. А вот жидоимпериалисты этого-то и не допустят - если уж Союз развалили..
Дима сказал: нужна десталинизация.
> НЕЕЕЕ, эти не входят в золотой миллиард - они же не вписались в рынок, ты что?
>> Ну, с твоей точки зрения, Югославия - сама. И Ирак, и Ливия. Продолжая мысль - вторая мировая тоже, сама, не?
>
> Ну, вообще вторая мировая - логическое завершение первой, окончательный распад колониальных империй. Гитлер как раз последний осколок колониализма, если бы его не задавили - рейх вполне мог бы быть тысячелетним.
Охуеть. А ничего, что Адольфа выростили пиндосы? Дабы решить свои проблемы? См. Великая Депрессия.
Вспомни древнюю римскую цитату: "Хочешь знать кто это сделал, подумай, кому это выгодно". Угадай с трёх раз, кто больше всех наварился со второй мировой?
> Охуеть. А ничего, что Адольфа выростили пиндосы? Дабы решить свои проблемы? См. Великая Депрессия.
Да и неважно, кто его вырастил.
> Вспомни древнюю римскую цитату: "Хочешь знать кто это сделал, подумай, кому это выгодно". Угадай с трёх раз, кто больше всех наварился со второй мировой?
Навар..Фи. Просто с карты мира окончательно выпиздили тех, кто свое отыграл (Англию, Францию, Голландию), и на их место пришли новые игроки: СССР и США.
>> Ну, с твоей точки зрения, Югославия - сама. И Ирак, и Ливия. Продолжая мысль - вторая мировая тоже, сама, не?
>
> силовое решение геополитических проблем. да. само оно. и следующая тоже сама будет. или ты считаешь, что ЗОГ все развязал?
Кому выгодно? Кому надо? Какие цели? Ответ - один.
> вай спасибо! много из этого не читамши. а паршева можно вычеркнуть, ибо его теория несостоятельна. за последнее утверждение - к теории энергоплотности алекса-ножега, например.
>>> Ну, с твоей точки зрения, Югославия - сама. И Ирак, и Ливия. Продолжая мысль - вторая мировая тоже, сама, не?
>>
>> Ну, вообще вторая мировая - логическое завершение первой, окончательный распад колониальных империй. Гитлер как раз последний осколок колониализма, если бы его не задавили - рейх вполне мог бы быть тысячелетним.
>
> Охуеть. А ничего, что Адольфа выростили пиндосы? Дабы решить свои проблемы? См. Великая Депрессия.
>
> Вспомни древнюю римскую цитату: "Хочешь знать кто это сделал, подумай, кому это выгодно". Угадай с трёх раз, кто больше всех наварился со второй мировой?
>> Охуеть. А ничего, что Адольфа выростили пиндосы? Дабы решить свои проблемы? См. Великая Депрессия.
>
> ухты. старикова поменьше читай.
> пиндосский вариант читать не пробовал?
>> Кому выгодно? Кому надо? Какие цели? Ответ - один.
>
> ответов чуть менее чем дохуя.
>>
>> А само по себе ни хуя не бывет.
>
> ога. ты по технической специальности? или гуманитарий?
> Николай Карлович на дня сказал, что правда значения не имеет.
> Так что ты молодца, себя обозначил.
Глупость, конечно, дар божий, но и им не надо злоупотреблять.
Первая мировая началась с напряженности в европе, и неважно, кто дал Принципу денег на пистолет.
Вторая мировая началась с напряженности в мире, и не суть важно, кто вырастил гитлера. Он должен был появиться, и появился.
Мог бы появиться, скажем, в англии, и тогда на СССР напала бы не германия, а британия. Или не на СССР, а на Францию. Или не великобритания, а Япония.
Мировая война - это не стычка туземцев за удобное пастбище, ее один человек не начинает.
>> Николай Карлович на дня сказал, что правда значения не имеет.
>> Так что ты молодца, себя обозначил.
>
> Глупость, конечно, дар божий, но и им не надо злоупотреблять.
> Первая мировая началась с напряженности в европе, и неважно, кто дал Принципу денег на пистолет.
> Вторая мировая началась с напряженности в мире, и не суть важно, кто вырастил гитлера. Он должен был появиться, и появился.
> Мог бы появиться, скажем, в англии, и тогда на СССР напала бы не германия, а британия. Или не на СССР, а на Францию. Или не великобритания, а Япония.
> Мировая война - это не стычка туземцев за удобное пастбище, ее один человек не начинает.
>>>> Технической.
>>>
>>> ляпунова учил?
>>
>> Нет.
>
> идешь к успеху! может сперва математику выучить?
> прежде чем в геополитику бросаться с шашкой на танки?
> ЗОГ таки более образованный =))))
Ок. Спасибо. Давно мечтал о столь глубоких наставлениях. Теперь-то я пойму всю суть мироздания!
Сейчас, сейчас
Я простой студент простого киевского политеха.
Как-то раз с камрадами-одногрупниками за рюмкой пива возникла дисскусия: а собственно, куда мы движемся? Ну, типа, если взять за основу рассуждения статью С. Г. Кара-Мурзы о золотом миллиарде - якобы западенские англосаксы сократят поголовье человеков до 1 000 000 000, или, с уточнением т. Кургиняна и т. Лопатникова - до 1 000 000 000 развитых человеков, а остальных - навеки в недоразвитое состояние, для добычи ресурсов, производства разных ништяков и прочее.
В последнее время не слышно ни хуя про покорение космоса, нет никаких программ по усилению космического направления развития, колонизации планет солнечной системы и т. д., то есть, если коротко - всё замкнулось на потреблядство, собирании прибыли с оного, за рамками его - хуй ночевал.
В итоге, возник вопрос: а какой в этом смысл? Ну, сократили людей, а дальше что? Ну, подчинили себе оставшееся человечество. И что? Прожирать ресурсы, пока не закончатся? А дальше?
И, самое важное - а где наше место?
Может, я по малолетству чего-то не понимаю? Ибо в логике т. Кургиняна, т. Лопатникова, т. Кара-Мурзы изъянов я не вижу.
А вопросы остаются: если эти мрази не дай тнб победят - что дальше?