> Я в принципе за, сам за рулем не пью. Но чего-то мне подсказывает (наверно общение с ДПС), что пьяных на дороге меньше не станет.
а мне подсказывает, что станет.
это даже при условии того, что менты взятки будут брать.
ценник будет такой, что одного раза, даже если откупится, хватит на всю оставшуюся жизнь.
> а мне подсказывает, что станет.
> это даже при условии того, что менты взятки будут брать.
> ценник будет такой, что одного раза, даже если откупится, хватит на всю оставшуюся жизнь.
Проблема в том, что лишенным прав ничего не мешает снова сесть за руль. У меня в районе фактически под контролем есть несколько пассажиров, лишенных, по совокупности, лет на 60-80, что абсолютно никак не мешает им ездить. Да, их ловят. Да, оформляют 12.7 ч. 2, они сидят 15 суток и счастливые, предварительно нажравшись вхлам, опять садятся за руль.
Накладывать адские штрафы? Это один из самых неисполняемых видов наказания. Забирать к чертям автомобиль? Так все срочно будут регистрировать авто на мам-пап-бабушек. Обратно невольно подходишь к мысли, что только массовые расстрелы спасут родину. Или уголовная ответственность за "пьянку".
>> а мне подсказывает, что станет.
>> это даже при условии того, что менты взятки будут брать.
>> ценник будет такой, что одного раза, даже если откупится, хватит на всю оставшуюся жизнь.
>
> Проблема в том, что лишенным прав ничего не мешает снова сесть за руль. У меня в районе фактически под контролем есть несколько пассажиров, лишенных, по совокупности, лет на 60-80, что абсолютно никак не мешает им ездить. Да, их ловят. Да, оформляют 12.7 ч. 2, они сидят 15 суток и счастливые, предварительно нажравшись вхлам, опять садятся за руль.
> Накладывать адские штрафы? Это один из самых неисполняемых видов наказания. Забирать к чертям автомобиль? Так все срочно будут регистрировать авто на мам-пап-бабушек. Обратно невольно подходишь к мысли, что только массовые расстрелы спасут родину. Или уголовная ответственность за "пьянку".
ну ты сам ответил на свой вопрос. если лишенный за пьянку гражданин садится за руль, пусть даже трезвый, год турмы или какие нь ть исправительные работы часов так на тысяч ццать, если лишенный за пьянку сел за руль будучи синим, то за это давать уже лет 5 ну или исправительных работ на тот же срок, например.
все решаемо в общем-то.
> ну ты сам ответил на свой вопрос. если лишенный за пьянку гражданин садится за руль, пусть даже трезвый, год турмы или какие нь ть исправительные работы часов так на тысяч ццать, если лишенный за пьянку сел за руль будучи синим, то за это давать уже лет 5 ну или исправительных работ на тот же срок, например.
> все решаемо в общем-то.
Так точно, за исключением одного - только лишение свободы. Остальные виды наказания исполняются, мягко говоря, очень плохо - там фактически нет принуждения. А года три-четыре в колонии-поселении гражданина обучат, если он обучаемый, жизни без алкоголя. В идеале с возможностью отправки за повторное совершение лет уже на побольше. В это время он минимум не будет создавать угрозу своей яркой индивидуальностью.
если введут - под каждым кустом будет сидеть переаттестованный и, учитывая что допустимая норма промиль алкоголя у нас - 00.00 (а у некоторых, из-за особенностей организма, это в принципе невозможно, а многие любят пить кефир по утрам или окрошки поесть летом), проверять алкотестером всех подряд. А как зафиксируют результат, равный 00,01 - сразу будут или лишать прав, ну или чисто по братски (тыщ за 100) решить вопрос на месте
> ну ты сам ответил на свой вопрос. если лишенный за пьянку гражданин садится за руль, пусть даже трезвый, год турмы или какие нь ть исправительные работы часов так на тысяч ццать, если лишенный за пьянку сел за руль будучи синим, то за это давать уже лет 5 ну или исправительных работ на тот же срок, например.
> все решаемо в общем-то.
Граждане рационализаторы,
а методику определения "пьяных" оставляем в сегодняшнем виде - "0 промилле"? Сейчас по этой методике поборовшая коррупцию полиция палки набивает только в путь.
Ну и как будете поступать с пьяными прокурорами и депутатами? А то вот тут давече демократический суд наказал гайца, который оформил бухого в стельку прокурорского и изъял у него ВУ. ВУ при этом вернули обладателю. То есть если бы шайку бухих прокуроских, которые недавно влетели в остановку на BMW X6 перед этим тормознул гай, то он должен был их отпустить, мило помахивая жезлом вслед.
> если введут - под каждым кустом будет сидеть переаттестованный и, учитывая что допустимая норма промиль алкоголя у нас - 00.00 (а у некоторых, из-за особенностей организма, это в принципе невозможно, а многие любят пить кефир по утрам или окрошки поесть летом), проверять алкотестером всех подряд. А как зафиксируют результат, равный 00,01 - сразу будут или лишать прав, ну или чисто по братски (тыщ за 100) решить вопрос на месте
у меня продувалка в абсолютно трезвом состоянии кажет 0.2 ))
>> ну ты сам ответил на свой вопрос. если лишенный за пьянку гражданин садится за руль, пусть даже трезвый, год турмы или какие нь ть исправительные работы часов так на тысяч ццать, если лишенный за пьянку сел за руль будучи синим, то за это давать уже лет 5 ну или исправительных работ на тот же срок, например.
>> все решаемо в общем-то.
>
> Граждане рационализаторы,
> а методику определения "пьяных" оставляем в сегодняшнем виде - "0 промилле"? Сейчас по этой методике поборовшая коррупцию полиция палки набивает только в путь.
у меня 0.2 на трезвую продувалка кажет, менты еще ниразу не докопались.
> Ну и как будете поступать с пьяными прокурорами и депутатами? А то вот тут давече демократический суд наказал гайца, который оформил бухого в стельку прокурорского и изъял у него ВУ. ВУ при этом вернули обладателю.
ну с этим как раз некая жопа-с.
но все равно, то что некоторые выворачиваются, не означает, что наказание нужно отменить вообще.
> у меня 0.2 на трезвую продувалка кажет, менты еще ниразу не докопались.
Изучи правоприменительную практику в сети по подобным случаям - будешь удивлен.
> ну с этим как раз некая жопа-с.
> но все равно, то что некоторые выворачиваются, не означает, что наказание нужно отменить вообще.
Так никто не говорит про "отменить". Нужно ужесточать.
Но не усугублять тот долбоебизм, которые действует сейчас. Депутаты предлагают усугубить долбоебизм.
Хотя вроде ежу понятно, что за 1 промилле, 0,5 и 0,1 промилле мера ответственности должна быть разной.
> Тут да. Вот сделали бы какую-нибудь вилку допустимого, и тогда лично я- всеми конечностями "за".
скорее тогда не вилку, а к примеру медицинскую отметку о количестве промиле в трезвом природном состоянии.
как сделать тоже вопрос, найдутся же лайфхакеры которые будут по мелочи заливаться перед походом на мед комиссию )
просто у нас демократические журналисты, когда речь идет о допустимом уровне промиле, сразу подсказывают ярким свободным личностям сколько это экв. в алкоголе, мало того, что не учитывая, что алкоголь на каждого действует по разному, заканчивая тем, что этот максимум как раз и создан для кефира и таких охламонов как я, с 0.2. а яркие и свободные личности тут как тут: "начальник да я же кружку пива выпил! одну кружку же можно!"
>> у меня 0.2 на трезвую продувалка кажет, менты еще ниразу не докопались.
>
> А вот так, по-крестьянски рассуждая - что им мешает докопаться? По закону же сказано - 0. А у тебя 0.2. Почему нарушаем, товарищ водитель?
в принципе ничего не мешает наверное. и головняка отбиться от этой хрени это мне создаст тьму. но отобьюсь.
>> Тут да. Вот сделали бы какую-нибудь вилку допустимого, и тогда лично я- всеми конечностями "за".
>
> скорее тогда не вилку, а к примеру медицинскую отметку о количестве промиле в трезвом природном состоянии.
> как сделать тоже вопрос, найдутся же лайфхакеры которые будут по мелочи заливаться перед походом на мед комиссию )
Ну так и сделать 0.2-0.3, а все что выше-нахуй с пляжа. У нас вот на выходных орел один отжог. 7 погибших пока. Так первая проба показала около промилле, а вторая через 20 минут больше полутора. Тут видео.[censored] И что с таким пидарасом делать? Выйдет из тюрьмы и опять за руль усядется.
Каюсь - грешен! К матери на рыбалку в выходные выбираюсь регулярно, полторашка "Жигулёвского" с нашего пивзавода с собой. Где-то в 23.30 обычно возвращаюсь - аккуратен как никто! Так к чему это я?! Ах да вспомнил! Иногда ночью дёргают на аварии в будни. Становлюсь невольным участником "стритрейсинга" чад Самих! и их приближённых. В последний раз сдавал даже тест на наркотики, хотя мазду передо мной, которая меня заставила прижиматься к тротуару, даже не останавливали. Я чист - извинились, но вопрос остался: проблема в алкоголе или в безнаказанности?! Да, я прекращу рисковать даже с пивом на богом забытом просёлке, но "позолоченная молодёжь" вряд ли.
ЗЫ У них новая фишка! Столкнулся неделю назад на перекрёстке с этим! Нервно курил - был на второстепенной, светофоры в 4.00 моргают жёлтым. Обошлось. У них теперь "новая тема" - гонять без фар. Правда пока в промышленном районе
>>> у меня 0.2 на трезвую продувалка кажет, менты еще ниразу не докопались.
>>
>> А вот так, по-крестьянски рассуждая - что им мешает докопаться? По закону же сказано - 0. А у тебя 0.2. Почему нарушаем, товарищ водитель?
>
> в принципе ничего не мешает наверное. и головняка отбиться от этой хрени это мне создаст тьму. но отобьюсь.
Ну, ты, видимо, молодец. А я вот не настолько в себе уверен. Хоть меня на пьянство пока не проверяли ни разу, жду первого раза и нервничаю, признаться. Чего оно там покажет? Как они к этому отнесутся.
>>>> у меня 0.2 на трезвую продувалка кажет, менты еще ниразу не докопались.
>>>
>>> А вот так, по-крестьянски рассуждая - что им мешает докопаться? По закону же сказано - 0. А у тебя 0.2. Почему нарушаем, товарищ водитель?
>>
>> в принципе ничего не мешает наверное. и головняка отбиться от этой хрени это мне создаст тьму. но отобьюсь.
>
> Ну, ты, видимо, молодец. А я вот не настолько в себе уверен. Хоть меня на пьянство пока не проверяли ни разу, жду первого раза и нервничаю, признаться. Чего оно там покажет? Как они к этому отнесутся.
ну я довольно мощно изучил главу 12 КОАП РФ и комментарии к ней. Со мной инспекторам ДПС вообще сложно )
> А как зафиксируют результат, равный 00,01 - сразу будут или лишать прав, ну или чисто по братски (тыщ за 100) решить вопрос на месте
>
> Тут да. Вот сделали бы какую-нибудь вилку допустимого, и тогда лично я- всеми конечностями "за".
Фигня всё это. ГИБДДшники на глаз точнее любого алкотестера скажут, пьян или нет.
Меня разок после этого дурацкого нововведения в 00,00 остановили, алкотестер показал 0,24. В ответ на предложение проехать в больничку мило попросил составить направление. Далее совещание секунд на тридцать, просьба дыхнуть и вежливое возвращение документов.
>> А как зафиксируют результат, равный 00,01 - сразу будут или лишать прав, ну или чисто по братски (тыщ за 100) решить вопрос на месте
>>
>> Тут да. Вот сделали бы какую-нибудь вилку допустимого, и тогда лично я- всеми конечностями "за".
>
> Фигня всё это. ГИБДДшники на глаз точнее любого алкотестера скажут, пьян или нет.
>
> Меня разок после этого дурацкого нововведения в 00,00 остановили, алкотестер показал 0,24. В ответ на предложение проехать в больничку мило попросил составить направление. Далее совещание секунд на тридцать, просьба дыхнуть и вежливое возвращение документов.
>
> При этом был абсолютно трезв.
У меня было подобное недавно. Остановили, проверили документы, попросили снять темные дополнительные глаза. Задали вопрос, употреблял ли вчера. Ответив нет, я прекрасно помнил, что вчера вечером распил 5 поллитровок пива. На предложение пройти тест ответил согласием. Дул дважды, при том чувствуя явственный привкус алкоголя в собственной пасти. Результат мне не показали, но вежливо вернули документы, извинились, и я, порадовавшись за свою печень, отправился восвояси. Может, это правда насчет негласного указания без явного выхлопа и признаков опьянения не дербанить граждан? Где-то проскакивало подобное.
Если есть в кармане 50 штук - можно бухать.
Ужесточат - нужно будет иметь 100 штук.
Даже если сделать смертную казнь за пьянку - отдельной категории граждан будет на это похуй. Деньги, корочка и визитка уважаемого человека зарулят любой закон.
Лучше б переаттестацию нормально провели, публичную и прозрачную.
> Если есть в кармане 50 штук - можно бухать.
> Ужесточат - нужно будет иметь 100 штук.
> Даже если сделать смертную казнь за пьянку - отдельной категории граждан будет на это похуй. Деньги, корочка и визитка уважаемого человека зарулят любой закон.
>
> Лучше б переаттестацию нормально провели, публичную и прозрачную.
Ты разрыв логики в своём посту не видишь?!:
> Если есть в кармане 50 штук - можно бухать.
> Ужесточат - нужно будет иметь 100 штук.
> Даже если сделать смертную казнь за пьянку - отдельной категории граждан будет на это похуй. Деньги, корочка и визитка уважаемого человека зарулят любой закон.
И вот тут ты рассуждаешь:
> Лучше б переаттестацию нормально провели, публичную и прозрачную.
Признавая коррупцию как данность, верить в "справедливость и торжество Закона" в рамках её смешно
> Признавая коррупцию как данность, верить в "справедливость и торжество Закона" в рамках её смешно
Публичность и прозрачность подразумевает контроль над торжеством закона, а их отсутствие и выполнение всей процедуры за закрытыми дверьми - коррупцию.
Не было (и нет) ни единого разрыва логики в моем посте.
Приятеля остановили, дудка показала 0,сколько то там (немного) - "естественный фон" у него такой.
Сдал кровь на анализ, анализ показал отсутствие спиртного, вопросы отпали.
Двумя руками за. Пьяные долбоёбы достали.
> Приятеля остановили, дудка показала 0,сколько то там (немного) - "естественный фон" у него такой.
> Сдал кровь на анализ, анализ показал отсутствие спиртного, вопросы отпали.
Какую нафиг кровь? :) Ты с процедурой знаком вообще?
Кровь для анализов на алкоголь берут только если человек доставлен без сознания в больницу после ДТП, а так - выдох, моча, слюна.
>> Если есть в кармане 50 штук - можно бухать.
>> Ужесточат - нужно будет иметь 100 штук.
>> Даже если сделать смертную казнь за пьянку - отдельной категории граждан будет на это похуй. Деньги, корочка и визитка уважаемого человека зарулят любой закон.
>>
>> Лучше б переаттестацию нормально провели, публичную и прозрачную.
>
> Ты разрыв логики в своём посту не видишь?!:
>> Если есть в кармане 50 штук - можно бухать.
>> Ужесточат - нужно будет иметь 100 штук.
>> Даже если сделать смертную казнь за пьянку - отдельной категории граждан будет на это похуй. Деньги, корочка и визитка уважаемого человека зарулят любой закон.
> И вот тут ты рассуждаешь:
>> Лучше б переаттестацию нормально провели, публичную и прозрачную.
> Признавая коррупцию как данность, верить в "справедливость и торжество Закона" в рамках её смешно
Это Атец, известная баба яга, которая, как всегда, против чего угодно, лишь бы комментарий оппозиционный забубенить. И осторожный, стервец, низами ходит, в дискуссии не вступает.
> Он рассказал, что потребовал анализ, что по закону отказать не имеют права.
Он не может требовать, всё решает врач, а правила такие - в состоянии дунуть и поссать - вперед, не в состоянии - возьмут кровь.
Не согласен? Считай отказываешься от освидетельствования.
Есть, конечно, вариант что анализ крови был "платным", такое частенько предлагают.
> Это Атец, известная баба яга, которая, как всегда, против чего угодно, лишь бы комментарий оппозиционный забубенить. И осторожный, стервец, низами ходит, в дискуссии не вступает.
Латентным гомотроллям тут не светит присунуть свой пылающий факел - свободен!
>> Это Атец, известная баба яга, которая, как всегда, против чего угодно, лишь бы комментарий оппозиционный забубенить. И осторожный, стервец, низами ходит, в дискуссии не вступает.
>
> Латентным гомотроллям тут не светит присунуть свой пылающий факел - свободен!
Понаблюдав за тобой, предположу, что не ввяжешься в спор, а взбзднув, уйдешь в тумане? Кстати, какова твоя точка зрения? Вырази, если не трудно. Нужно ли лишать либо потерпеть стоит?
>> Он рассказал, что потребовал анализ, что по закону отказать не имеют права.
>
> Он не может требовать, всё решает врач, а правила такие - в состоянии дунуть и поссать - вперед, не в состоянии - возьмут кровь.
> Не согласен? Считай отказываешься от освидетельствования.
> Есть, конечно, вариант что анализ крови был "платным", такое частенько предлагают.
Сейчас, поди, ты доказательства вывалишь, что "частенько предлагают"
Знаю одно, если кто сел за руль "в лохмотья" один раз, то сядет и второй, и третий раз. Наказывать нещадно. Кстати, не знаю вокруг себя ни одного случая несправедливого лишения прав - всё за дело. Мне вотт даже ни разу дыхнуть в трубку не предлагали. Как будто гаишникам делать нехуй, как трезвых водил разводить. Они и так себе накосят.
> Какую нафиг кровь? :) Ты с процедурой знаком вообще?
> Кровь для анализов на алкоголь берут только если человек доставлен без сознания в больницу после ДТП, а так - выдох, моча, слюна.
Камрад, ты не совсем прав.
ст. 12.8 ч.1 КОАП РФ подразумевает наказание не за промиле, а за управление ТС в состоянии опьянения (алкогольного или наркотического):
>Статья 12.8. Управление транспортным средством водителем, находящимся в состоянии опьянения, передача управления транспортным средством лицу, находящемуся в состоянии опьянения
>1. Управление транспортным средством водителем, находящимся в состоянии опьянения, -
>влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от полутора до двух лет.
ст. 12.8 ч.1 КОАП РФ опирается на п. 2.7 ПДД:
>2.7. Водителю запрещается:
>- управлять транспортным средством в состоянии опьянения (алкогольного, наркотического или иного), под воздействием лекарственных препаратов, ухудшающих реакцию и внимание, в болезненном или утомленном состоянии, ставящем под угрозу безопасность движения;
Что это нам дает с точки зрения ситуации, когда едешь за рулем, тебя останавливает инспектор, ты дуешь в дудку и дудка показывает не 0 промиле.
12.8 предусматривает наказание за алкоголь и\или наркотики. Алкотестер инспектора не является доказательством опьянения (просто достаточно сказать, что вы не согласны с результатами портативного алкотестера), при медицинском освидетельствовании производится целый комплекс мер для установления состояния алкогольного опьянения (можно почитать АКТ, там все указано:[censored]
> Знаю одно, если кто сел за руль "в лохмотья" один раз, то сядет и второй, и третий раз. Наказывать нещадно. Кстати, не знаю вокруг себя ни одного случая несправедливого лишения прав - всё за дело. Мне вотт даже ни разу дыхнуть в трубку не предлагали. Как будто гаишникам делать нехуй, как трезвых водил разводить. Они и так себе накосят.
каюсь. по молодости по глупости иногда ездил под мухой. потом был отловлен, лишен на полтора года. походил пешком и желание как рукой сняло! прям волшебство!
> А на депутатов ГД этот закон будет распостраняться?
А для этих, как и для всех прочих с высоким социальным статусом, при задержании каждый раз будет первым...
в ночь с субботы на воскр. ловил пьяного козла во дворе - увидел с балкона, вызвал наряд, спустился сам... Наряд приехал через шесть минут - опоздал - он задел еще двоих. И что толку? Он дважды лишенный, ущерб незначительный... Надо не прав лишать пожизненно, а зажать года на три - каналы надо чистить, дороги строить, лес сажать... Естественно, с третьего раза и вернуть 0,3!
>> А на депутатов ГД этот закон будет распостраняться?
> А для этих, как и для всех прочих с высоким социальным статусом, при задержании каждый раз будет первым...
> каюсь. по молодости по глупости иногда ездил под мухой. потом был отловлен, лишен на полтора года. походил пешком и желание как рукой сняло! прям волшебство!
Повезло тебе. И поймали вовремя, и с головой дружишь.
>> каюсь. по молодости по глупости иногда ездил под мухой. потом был отловлен, лишен на полтора года. походил пешком и желание как рукой сняло! прям волшебство!
>
> Повезло тебе. И поймали вовремя, и с головой дружишь.
ну сейчас о пьянке за рулем особенно не может быть и речи, потому, что езжу на мотоцикле. а с этим дело такое, сел за мот пьяным - 99% ты труп. изощренная форма самоубийства.
Сейчас, сейчас