В субботу, 27 августа – фотографируем Лицо Врага

eot.su — Товарищи! В субботу, 27 августа, мы должны все вместе реализовать 1-й этап фотопроекта «20 лет без СССР». Каждый член клуба «Суть времени» должен взять максимально хороший фотоаппарат (в тумбочке, у соседа, у друзей), а если нет такой возможности – взять мобильный телефон с фотокамерой, пойти и сделать фотографии… С 29 числа на сайте будет открыт доступ для заливки фотографий.
Новости, Общество | Vvanya 00:00 27.08.2011
42 комментария | 84 за, 2 против |
Vvanya
идиот »
#1 | 00:13 27.08.2011 | Кому: Всем
Последние инструкции

[censored]


Товарищи!


В субботу, 27 августа, мы должны все вместе реализовать 1-й этап фотопроекта «20 лет без СССР».


Каждый член клуба «Суть времени» должен взять максимально хороший фотоаппарат (в тумбочке, у соседа, у друзей), а если нет такой возможности – взять мобильный телефон с фотокамерой, пойти и сделать фотографии… Чего?

Как написано в нашем Манифесте, наш главный враг, главный враг России (Украины, Белоруссии, Казахстана и всех остальных постсоветских стран) – это регресс. Регресс во всех сферах хозяйства и культуры, регресс в головах людей. Но большинство людей не замечают этого врага, он для них невидим, как радиация – без цвета, без вкуса, без запаха… Мы (каждый из нас) должны сфотографировать ЛИЦО ВРАГА – чтобы каждый, кто увидит наши выставки, плакаты, альбомы, коллажи, увидел врага так же ясно, как видим мы. Чтобы ни у кого не осталось ни грана сомнения в том, где враг и с кем бороться – не на жизнь, а насмерть.

Как запечатлеть ЛИЦО ВРАГА – каждый решит сам. Некоторые конкретные предложения приведены ниже. Много предложений разбросано по форуму – в многочисленных ветках под названиями «Фотопроект «20 лет без СССР». Ознакомьтесь! Но выбор конкретных объектов и формат съемки – это дело фантазии, ума и сообразительности каждого из нас.

Для тех, кто нечасто фотографирует, профессионалами составлены советы – они будут полезны каждому и должны в целом повысить качество наших фотографий.[censored] Прочитайте их!

Каков наш дальнейший план?

С 29 числа на сайте будет открыт доступ для заливки фотографий (адрес будет обнародован тогда же). Помните, что для фотографии будут приниматься с ФИО или псевдонимом автора и описанием объекта (это обязательно). Дополнительно приветствуются советские фотографии тех же мест и объектов, ссылки на источники и пр.

Залить фотографии на сайт нужно будет до 11 сентября – с этой даты приступит к работе редколлегия фотопроекта, которая будет обрабатывать все снимки и готовить их к публикации.

До старта проекта осталось 32 часа.

Всем удачи!

Некоторые персональные предложения, высказанные в ходе обсуждения проекта:

Елена Анатольевна Дзюбайло

Для зарубежников рекомендую просмотреть и отснять ассортимент «русской» литературы в книжных магазинах, библиотеках. Стандартный набор в Манчестере – Солженицын, Политковская, Арбатова, Донцова, Довлатов, Ерофеев и т.п –

phill

Достижения власти и бизнеса (дворцы и бизнес-центры, базары, море пива и пр.);

Свобода без её осознания (распитие ..., курение ..., разгул);

«Сделано в ..., нет – собрано в России» (разработки и прочий задел – СССР, или заруб. страны, комплектация – импорт).

Tempjob

Можно, например, сфотографировать газету бесплатных объявлений с предложениями об «отсрочки от армии» или «высокооплачиваемой работы для молодых девушек». Или охранника на крыльце в школу. Даже просто железную дверь в подъезд – много ли таких было 20 лет назад.

bessm

Регресс в моем понятии – это шприцы на площадках, отсутствие мысли в глазах

SerGo2

Мне видится, что лучше снимать и из этого делать коллажи в первую очередь

а) объекты производства (Ленинградский металлургический завод, Петродворцовый механический завод, завод «Красный богатырь», ЛОМО; какие-либо строительные процессы и.т.д.)

б)объекты медицинской сферы (кто имел честь посещать данные учреждения сегодня бесплатно – знают)

в)общественно/культурные заведения (театры, мюзик-холлы, кинотеатры и т.д. Здесь интересным будут настроения людей(правда как со свободой личности?) и программы показа – чье производство, названия)

г)общественная жизнь

Bul_bash

Стоит в этой выставке сделать отдельную презентацию «Беларусь – оазис СССР». А уж поверьте нам есть, что показать...

Сергей Васильевич

можно снять криминал. Этаких крутых ребят с наколками на дорогих машинах... Можно снять наркоманов, груду шприцов на площадке... Страх в глазах на фоне «Аптека, улица, фонарь..

Лосиков Алексей Леонидович

здесь на Кипре Так и стоят по сей день облупленные и не крашенные лет 20 офисы с вывесками торговых марок ГАЗ, ЗИЛ, МОСКВИЧ, КАМАЗ, ЛАДА, МОССТАНКОСТРОЙ и т.п. Но там уже никто ничем таким не торгует. Это символы отторжения России местным рынком

Vedemon

неподалёку от Евпатории, Вдоль берега залива находится целая цепочка пионерских лагерей, штук 10-15. Огромные заброшенные территории, здания и скульптуры покрыты плесенью, помётом и улитками, поросшие травой и кустарником спортплощадки, пустынные, с полуразвалившимися навесами детские пляжи.

Воробьев Юрий Львович

Ветераны с орденами «Шахтерская слава», «Трудового Красного знамени», «Героя Социалистического труда» и сейчас, некие «герои нашего времени» банкир с охраной, депутат с мигалкой, деловые с распальцовкой. Можно даже сделать «Доску почета». Гагарин, Королев, и ... и современность, Абрамович, Прохоров, Миллер. У каждого времени свои герои... Контраст, однако.Есть большая разница, между школьными коллективными фото времени СССР, и выпускными фото, сейчас. То же армия, университет. Рабочие коллективы того времени, и сейчас, коллективные фото.

Стас Мерзляков

Появилась мысль – сделать 15 снимков обложек гражданских паспортов стран бывшего СССР. Просто на белом фоне и подпись – какая страна. Если будут все 15 снимков – можно свести их на одно изображение.

Хома Брут

На данный момент у меня есть серия фотографий. Два разрушенных пионерлагеря, в одном из которых я пионерил в последний советский год и завод ЗИЛ нашего времени. Страшные фото.

Александр Журавлёв

Фото газетных статистических данных сейчас и 20 лет назад (надои, посевы, рождаемость, ...)

freeejah

Можно сфотографировать квиток зарплаты в каком-нибудь сибирском городке и стоимость Ж/Д или авиабилета (особенно авиа). Сейчас в Турцию дешевле и проще добраться, чем из центральной России в Сибирь и на Дальний Восток
#2 | 00:48 27.08.2011 | Кому: Всем
Набираете критическую массу говнища ?
#3 | 01:36 27.08.2011 | Кому: Всем
>Елена Анатольевна Дзюбайло

>Для зарубежников рекомендую просмотреть и отснять ассортимент «русской» литературы в книжных магазинах, библиотеках. Стандартный набор в Манчестере – Солженицын, Политковская, Арбатова, Донцова, [Довлатов], Ерофеев и т.п


Е.А.Дзюбайло может объяснить, на основании чего в этот ряд запихнула Довлатова?
Реально, с такими друзьями - врагов не надо.
Если активисты проекта ставят в один ряд Донцову (? эта тоже диссидент?), Довлатова и шушеру, типа Арбатовых - я этот проект на хую вертел во всех его проявлениях.

Впрочем, у Кургиняна дар - правильно говорить, что привлекает толпы долбоебов.
#4 | 01:58 27.08.2011 | Кому: Всем
Довлатов - диссидент алкоголик. И только.
#5 | 02:12 27.08.2011 | Кому: viv
> Довлатов - диссидент алкоголик. И только.

Диссидент в чем?
И, кстати, вклад в русскую литературу на порядок больше, чем у всяких Политковских и Арбатовых.
#6 | 02:19 27.08.2011 | Кому: Всем
В русскую? Вы хотели сказать в американскую иммигрантскую русскоязычную литературу?
#7 | 02:23 27.08.2011 | Кому: viv
> В русскую? Вы хотели сказать в американскую иммигрантскую русскоязычную литературу?

Большая часть книжек написана до иммиграции. Все они нейтральны по отношению к власти. Иммигрировал он вслед за женой, а не из-за "непримиримых" противоречий с властями.

В СШП помои на Родину не лил, словами типа "совок" и "рашка" не кидался.

Я его до сих пор иногда перечитываю с удовольствием, на порядок лучше, чем большинство современной, т.н. "русской литературы".
#8 | 02:40 27.08.2011 | Кому: Всем
Вот про современную соглашусь.
#9 | 02:50 27.08.2011 | Кому: Всем
Мне другое интересно, "тема" акции - регресс.

Люди, которые дали "персональные советы", они не понимают, что в большинстве своем достаточно сняться в зеркале, а-ля одноклассники, и тема раскрыта?

Безграмотность, неумение выразить логично мысли, просто тупые идеи - это соратники или тролли?

Мне реально жаль Кургиняна с такими "соратниками".
#10 | 03:05 27.08.2011 | Кому: Всем
Грамотное выражение мыслей это вообще, надо заметить редкость. Политики и публицисты и то не блещут. Ну а от граждан такое по-моему неспортивно требовать. Меня значительно больше веселит этот абстрактный регресс. Видимо это просто стихийное бедствие в их понимании? Этакий тайфун, внезапно и беспричинно обрушившийся на страну?
#11 | 05:45 27.08.2011 | Кому: Рик
> Мне реально жаль Кургиняна с такими "соратниками".

Полностью с тобой согласен. Но меня всё чаще посещает мысль что все это специально. И кадры не случайно попадаются соответствующие.

А то что набирают массу говна это и так понятно. Нужно же еще раз сказать в каком говне мы живем, это же важнее чем предложения по улучшению жизни, например.
Пупкин
малолетний »
#12 | 06:18 27.08.2011 | Кому: Всем
Очень годное предложение.
#13 | 06:23 27.08.2011 | Кому: Пупкин
> Очень годное предложение.

Да ладно. Разберем на простом примере. Семья, развод. Мать уходит из семьи со скандалом, кое что ломает, что то забирает с собой. Отец уходит к другой женщине. А ребенок (при том что на нем осталась вся квартира, отец и мать ушли) тем временем делает снимки семейных разрушений добавляя, смотрите какая у меня плохая мать и какой отвратительный отец! И тут же показывает это соседям.

Как мы назовем такого ребенка?
#14 | 06:31 27.08.2011 | Кому: Всем
Я вчера шел с работы пешком ибо город стоял. Закат какраз уже, все желто - оранжевое и черные тени. Проходил мимо детсада в котором рос. Мамани с детями, пары молодые чино с колясками - все чистые загорелые. И молодой папаня на лавке сидел с колыбелькой, явно сына держал( колыбелька синяя) и сыну очень радовался.

Можно я сделаю этот снимок а не сотни тонн говна которые разные пидоры любят собирать и по башке себе мазать ?
#15 | 06:31 27.08.2011 | Кому: Всем
Какая-то надуманная и бессмысленная аналогия, про семью.
#16 | 06:47 27.08.2011 | Кому: viv
> Какая-то надуманная и бессмысленная аналогия, про семью.

Да ладно. Была большая крепкая семья - папа СССР мама малые республики Россия сын. Папа изменил маме на стороне с западом и понеслась.

Это верно кстати и с точки зрения охаивания истории СССР в современной России. Вроде как "А папа у меня кровавый тиран!"

Ты если видишь что надуманное обоснуй свою точку зрения.
#17 | 06:51 27.08.2011 | Кому: Archie Santoz
>> Какая-то надуманная и бессмысленная аналогия, про семью.
>
> Да ладно. Была большая крепкая семья - папа СССР мама малые республики Россия сын. Папа изменил маме на стороне с западом и понеслась.
>
> Это верно кстати и с точки зрения охаивания истории СССР в современной России. Вроде как "А папа у меня кровавый тиран!"
>
> Ты если видишь что надуманное обоснуй свою точку зрения.

По-моему ты просто бредишь. "Папа изменил маме на стороне с западом". Не надо выдумывать какие-то странные примеры. Все понятно и без них.
#18 | 06:53 27.08.2011 | Кому: viv
> По-моему ты просто бредишь. "Папа изменил маме на стороне с западом". Не надо выдумывать какие-то странные примеры. Все понятно и без них.

Для самых маленьких и тупых видимо не понятно.
#19 | 06:54 27.08.2011 | Кому: Archie Santoz
>> По-моему ты просто бредишь. "Папа изменил маме на стороне с западом". Не надо выдумывать какие-то странные примеры. Все понятно и без них.
>
> Для самых маленьких и тупых видимо не понятно.

А ты стало быть решил всем объяснить набредив сказку? Может быть тебе лучше писать детские книги? Если у тебя такие устремления?
И кстати, кого ты понимаешь под самыми маленикими и тупыми? Кургиняна с его клубом?
#20 | 06:57 27.08.2011 | Кому: viv
> А ты стало быть решил всем объяснить набредив сказку? Может быть тебе лучше писать детские книги? Если у тебя такие устремления?

Слава ТНБ что ваша демагогия не выходит дальше интернет комментариев.

Ты мне по сути объясни где в сказке ложь и бред?
#21 | 06:58 27.08.2011 | Кому: Archie Santoz
>> А ты стало быть решил всем объяснить набредив сказку? Может быть тебе лучше писать детские книги? Если у тебя такие устремления?
>
> Слава ТНБ что ваша демагогия не выходит дальше интернет комментариев.
>
> Ты мне по сути объясни где в сказке ложь и бред?

Вся сказка ложь и бред. И какая-то демагогия на ровном месте. Лавры Крылова не дают покоя?
#22 | 07:00 27.08.2011 | Кому: viv
> Вся сказка ложь и бред. И какая-то демагогия на ровном месте. Лавры Крылова не дают покоя?

Это ты мне или в ответ на первый комментарий?

Так значит не умеем разговаривать умеем только какашками кидаться? =)
#23 | 07:03 27.08.2011 | Кому: Archie Santoz
>> Вся сказка ложь и бред. И какая-то демагогия на ровном месте. Лавры Крылова не дают покоя?
>
> Это ты мне или в ответ на первый комментарий?
>
> Так значит не умеем разговаривать умеем только какашками кидаться? =)

Сказка с аналогией - бред, искажающий картину. Так понятно?
Да, и про глупых и маленьких поясни пжлст, кого ты имел в виду?
#24 | 07:42 27.08.2011 | Кому: viv
> Сказка с аналогией - бред, искажающий картину. Так понятно?
> Да, и про глупых и маленьких поясни пжлст, кого ты имел в виду?

Никого не имел ввиду, выражение такое.

Расскажи о картине в том виде в каком ты её видишь. Для меня, как для самого маленького и тупого.
#25 | 07:43 27.08.2011 | Кому: Archie Santoz
>> Сказка с аналогией - бред, искажающий картину. Так понятно?
>> Да, и про глупых и маленьких поясни пжлст, кого ты имел в виду?
>
> Никого не имел ввиду, выражение такое.
А зачем тогда начал рассказывать сказку? Если не имел ввиду никого и считаешь что все всё поймут и так? Внезапные резкий приступ логореи?

>

> Расскажи о картине в том виде в каком ты её видишь. Для меня, как для самого маленького и тупого.
Не надо юродствовать. Но если ты конечно хочешь и дальше выглядеть глупо, то можешь продолжать рассказывать сказки. Мне вобщем-то все равно. Просто читать глупости раздражает, но я потерплю, если уж тебя одолел творческий зуд.
#26 | 07:52 27.08.2011 | Кому: Рик
> я этот проект на хую вертел во всех его проявлениях.

Вне проекта, в самой стране, проживает большое количество мудаков и долбоёбов. Страну ты тоже на хую вертел?

> Впрочем, у Кургиняна дар - правильно говорить, что привлекает толпы долбоебов.


Однако среди тех, кого "дар Кургиняна" не привлекает, тоже находятся толпы долбоёбов.
#27 | 07:52 27.08.2011 | Кому: viv
>> Расскажи о картине в том виде в каком ты её видишь. Для меня, как для самого маленького и тупого.
> Не надо юродствовать. Но если ты конечно хочешь и дальше выглядеть глупо, то можешь продолжать рассказывать сказки. Мне вобщем-то все равно. Просто читать глупости раздражает, но я потерплю, если уж тебя одолел творческий зуд.

Ты мне не ответил.
#28 | 07:53 27.08.2011 | Кому: undefined
> Однако среди тех, кого "дар Кургиняна" не привлекает, тоже находятся толпы долбоёбов.

95%?
#29 | 07:57 27.08.2011 | Кому: Archie Santoz
>>> Расскажи о картине в том виде в каком ты её видишь. Для меня, как для самого маленького и тупого.
>> Не надо юродствовать. Но если ты конечно хочешь и дальше выглядеть глупо, то можешь продолжать рассказывать сказки. Мне вобщем-то все равно. Просто читать глупости раздражает, но я потерплю, если уж тебя одолел творческий зуд.
>
> Ты мне не ответил.

На что?
Если ты про общую картину, то она чрезвычайно проста - формирующееся политическое движение пытается совершить некие действия, ведущие к достижению неких скрытых на настоящий момент целей оного движения. Никаких аллегорий и аналогий тут нет. Да, мнение это сугубо мое личное, и распространять и навязывать его кому - либо я не собираюсь. Ну а ты можешь продолжать рассказывать сказки.
#30 | 08:02 27.08.2011 | Кому: Rion
> Можно я сделаю этот снимок а не сотни тонн говна которые разные пидоры любят собирать и по башке себе мазать ?

Ты идиот?
Кургинян членам клуба дал определённое задание: наделать фотки на тему регресса и заслать их ему.
Какое отношение твой вопрос имеет к этому?
#31 | 08:06 27.08.2011 | Кому: Archie Santoz
Арчи, обычно, когда что-то критикуют, предлагают свою альтернативу. Так что не стесняйся, поделись с коллективом - каким ты видишь фотоальбом, посвященный годовщине гибели СССР. Набор ура-бравурных фоток про то, как "Россия поднимается с колен"?
#32 | 08:08 27.08.2011 | Кому: Archie Santoz
> 95%?

Как и везде.
#33 | 08:08 27.08.2011 | Кому: Валькирия
> Арчи, обычно, когда что-то критикуют, предлагают свою альтернативу. Так что не стесняйся, поделись с коллективом - каким ты видишь фотоальбом, посвященный годовщине гибели СССР. Набор ура-бравурных фоток про то, как "Россия поднимается с колен"?

Ну судя по тому что он уже изложил видимо в виде книжки картинки или книжки раскраски.
#34 | 08:17 27.08.2011 | Кому: Rion
> Можно я сделаю этот снимок а не сотни тонн говна которые разные пидоры любят собирать и по башке себе мазать ?

Можно еще на конкурс морских пейзажей отправить стихотворение про любовь.
#35 | 11:15 27.08.2011 | Кому: Всем
Ну вот насчет внешнего вида улиц. В моем раионе, стало значительно лучше, парк обустроили, выложили аллею, фонари, лавки, фонтаны, водопад. Стало намного приятнее, куча детеи играет и гуляет ежедневно.
Начали строительство в 1995году. До этого была полностью разбитая улица, ямы, грязь, ни одного фонаря.


Вот видео как это выглядит сеичас

[censored]

Напомню - это окраина, конечная станция метро, до МКАДа - 1км. Вход бесплатныи, территория охраняется.

Что прислать - даже не знаю. Есть территория бывшеи хим. базы, теперь там ГУП "Полигон, занимается переработкой строительных отходов от сноса пятиэтажного и ветхого жилого фонда СВАО.

Те вот о своем раионе, ничего плохого сказать не могу. Открылся бассеин, спорт площадка, корт, аллея, тренажерныи зал.

Что-то краине плохого не наити.
#36 | 11:17 27.08.2011 | Кому: Валькирия
> Арчи, обычно, когда что-то критикуют, предлагают свою альтернативу. Так что не стесняйся, поделись с коллективом - каким ты видишь фотоальбом, посвященный годовщине гибели СССР. Набор ура-бравурных фоток про то, как "Россия поднимается с колен"?

Все лучше сделать набор снимков с мотивацией, почему в СССР было лучше, чем набор снимков - как все херово последние 20 лет. Люди тянутся к позитиву. А говна насмотреться, которое "соратники" снимать собрались, телевизор включи и вот тебе видеоряд.
#37 | 11:31 27.08.2011 | Кому: undefined
> Вне проекта, в самой стране, проживает большое количество мудаков и долбоёбов. Страну ты тоже на хую вертел?

Хорошее сравнение, да? Достаточно забыть про "политически активных" и вот результат: "тупой проект" = "страна".

> Однако среди тех, кого "дар Кургиняна" не привлекает, тоже находятся толпы долбоёбов.


А я нигде и не говорил, что долбоебы только у него кучкуются. Я с уважением отношусь к тому, что он делает, но без долбоебов ему было бы легче, наверное.
#38 | 12:32 27.08.2011 | Кому: Rion
> Я вчера шел с работы пешком ибо город стоял. Закат какраз уже, все желто - оранжевое и черные тени. Проходил мимо детсада в котором рос. Мамани с детями, пары молодые чино с колясками - все чистые загорелые. И молодой папаня на лавке сидел с колыбелькой, явно сына держал( колыбелька синяя) и сыну очень радовался.
>
> Можно я сделаю этот снимок а не сотни тонн говна которые разные пидоры любят собирать и по башке себе мазать ?
#39 | 14:53 27.08.2011 | Кому: Рик
> Хорошее сравнение, да? Достаточно забыть про "политически активных" и вот результат: "тупой проект" = "страна".

Дураки есть в любых коллективах.
Чем тебя не устроила аналогия, не понимаю.

> А я нигде и не говорил, что долбоебы только у него кучкуются.


Я обратного не утверждал, а просто дополнил твою фразу для полноты картины.
#40 | 17:09 27.08.2011 | Кому: Всем
А что, тысячи обезлюдевших деревень не в счёт?
#41 | 08:02 28.08.2011 | Кому: Валькирия
> Арчи, обычно, когда что-то критикуют, предлагают свою альтернативу.

Критик он просто критик. У меня есть основания критиковать поскольку я вижу не только разрушенные заводы/села/коррупцию и т.п.

В ответ вам. И всем собирающим разруху.

Да, у нас много проблем. Сейчас тяжело жить, нужно очень много работать. Вокруг много мерзости, много ужасных, страшных вещей. Не смотря на это, самое главное у нас осталось. И этот потенциал, я верю, на века. Я говорю про Русских людей, самых свободных людей на земле.

подписи под картинками:
[censored]
По прежнему в снежном 7м марта, у нас есть возможность купить даже самый простой подарок любимой.

[censored]
В самое грустный день сентября по прежнему стоит неразрушимая Москва. "Враги народа" как некоторые любят называть правящий класс, очень постарались сделать Москву чистой и уютной.

[censored]
Люди и из России и туристы из зарубежья по прежнему могут посещать памятники архитектуры. И гордится историческим наследием.

[censored]
Советское историческое наследие тоже никуда не пропадает и не пропадет, будьте уверены. Не с проста в каждом городе есть улица которая носит имя Ленина.

[censored]
На окраинах, в далеких краях, в центре сибири, представьте тоже живут люди.

[censored]
Вернемся в столицы вновь мы видим о ужас, арка новой библиотеки(к сожалению пока имени Ельцина) показывает перспективу на восстановленную улицу. Регионы, чтоб вы знали, тоже многое восстанавливают.

[censored]
Грузы и тысячи тонн всевозможных ресурсов транспортируются по стране. Речная и железнодорожная артерии не перебиты и позволяют перевозить грузы.

[censored]
И вы знаете иногда люди по собственной воле собираются, и вне субботников или праздников, выходят в парк чтобы собрать мусор.

[censored]
[censored]
[censored]
Живо и современное академическое искусство

[censored]
В городах по прежнему улыбаются люди.

[censored]
Выезжают в законные отпуска.

[censored]
Спокойно собираются на улицах чтобы просто потанцевать.

[censored]
В садах цветут ухоженные яблони.

[censored]
Люди могут свободно общаться. По всей стране протекает самая обычная жизнь. Не такая быть может как в мечтах но жить можно. Надо собраться и поработать. Прежде всего над собой. А вы на здоровье собирайте мусор и осколки. Раз ума не хватает на созидание.
#42 | 01:39 06.09.2011 | Кому: Всем
А у меня в огороде растёт цветная капуста и отличная картошка. А на минке пробки из лексусов.И меня не должно волновать, что в округе не осталось ни одного мужика.(Я не в счёт-приезжаю на выходные.) Всё хорошо, прекрасная маркиза.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.