> ибоо серая зарплата - это проеб работника, а не капиталиста. читайте законы.
Да хоть обчитайся. Только вот в условиях безработицы люди держатся за любое место, где платят деньги. И работодатель это знает. Поэтому, если к нему придет работник и заявит, что он хочет белую зарплату и соцпакет, работодателю будет значительно проще этого работника уволить и нанять другого с запросами поскромнее.
>>> а ДО этого? а в декрете зар. плата сохраняется.
>>
>> Не в полном объеме. И то, если на работе премия полагается
>
> ну а что делать? ты второго ребенка рожать будешь?
иногда получается, что ребенка какбэ и не планировали, а он случился (никакие конрацептивы, как известно, 100% гарантии не дают). А аборт некоторые по идейным или религиозным соображениям делать не делают.
>>> а ДО этого? а в декрете зар. плата сохраняется.
>>
>> Не в полном объеме. И то, если на работе премия полагается
>
> ну а что делать? ты второго ребенка рожать будешь?
При чем тут я? У меня голова иначе устроена. Кто-то мечтает иметь много детей, кто-то считает, что один - это для него уже дохуя.
Про себя я могу сказать только одно - когда я ушла в декрет, у меня был работающий муж. При наших весьма скромных бытовых запросах нам хватало.
Есть ли такие условия, при которых вы (к примеру, работая в органах опеки, существующих в настоящее время) могли бы принять решение о лишении какой-то условной матери родительских прав и сдаче ее детей в соответствующие заведения?
> всегда так было и всегда так будет.
> ибо соцпакет должен работник требовать и законодательно закреплять.
Ты мне напоминаешь сейчас Фила из последнего сезона "Интернов", когда он работникам больницы трудовой кодекс толмачил :) "Требовать и законодательно закреплять" - здорово, конечно, но, мягко говоря, не вяжется с объективной реальностью вокруг нас.
> даже при социализме работники, которые не работают не нужны.
>> Про себя я могу сказать только одно - когда я ушла в декрет, у меня был работающий муж. При наших весьма скромных бытовых запросах нам хватало.
>
> а вот причина, почему хочу много детей или почему не хочу, есть?
> "давайте плясать от печки".
> вопрос как к женщине, не как к камраду.
> Вопрос вам, женщины.
>
> Есть ли такие условия, при которых вы (к примеру, работая в органах опеки, существующих в настоящее время) могли бы принять решение о лишении какой-то условной матери родительских прав и сдаче ее детей в соответствующие заведения?
- она алкоголичка и/или наркоманка
- она жестоко обращается с детьми (реально жестоко, а не ремня дает за дело)
- она вообще не занимается детьми (типа, может завеяться куда-то на несколько дней, а детей дома закрыть)
- она использует ребенка как "инвентарь" для нищенствования
- она закрывает глаза на то, что ее ебарь домогается ее ребенка (ну, чисто чтоб мужика не потерять)
> Вопрос вам, женщины.
>
> Есть ли такие условия, при которых вы (к примеру, работая в органах опеки, существующих в настоящее время) могли бы принять решение о лишении какой-то условной матери родительских прав и сдаче ее детей в соответствующие заведения?
да.
если мать алкоголичка,наркоманка,садистка,психически больна,не выполняет родительские обязанности,сдает детей нищим,активистка группы "Война",Новодворская..
я считаю,что матерям,выполняющим свои обязанности, гос-во должно платить зарплату..
> да просто много социалистов, которые не социалисты, а халявщики.
> ничо не делаю, живу как хочу, а государство поможет.
Она, если что, этому государству родила и воспитывает трех членов общества. Информации о том, что она плохая мать и плохо детей воспитывала, нет, поэтому будем исходить из того, что она обычная среднестатистическая мать, дающая детям нормальное воспитание.
>> У меня или у абстракной тетеньки?
>
> а можно узнать и то и то?
Про абстрактную тетеньку не знаю.
А у меня мозги набекрень. Я слишком эгоистична, чтобы все свое время посвятить детям, люблю заниматься собой и всяким творчеством. К тому же я не замужем. Так что лично я (лично я) много детей не хочу. Пока что.
> - она вообще не занимается детьми (типа, может завеяться куда-то на несколько дней, а детей дома закрыть)
Ясно, спасибо за ответ. Таких причин в статье вроде не упоминается.
Может даже и зря детей забрали?
Ну, допустим. Детей отняли необоснованно.
Что должна делать психически здоровая вменяемая мать, кроме ползания на коленях перед работниками отдела опеки?
Идти, тут же, в обеденный перерыв вешаться на ближайшем дереве?
Как самурай в императорской Японии, доказывающий своей смертью свою правоту?
Или успокоиться и обдумать план действий по улучшению своей жизни и организации встреч с детьми.
>> я считаю,что матерям,выполняющим свои обязанности, гос-во должно платить зарплату..
>
> Сейчас тебе объяснят, что ты халявщица :) А я вот с твоей идеей полностью согласна.
у них еще объяснялка не выросла,чтоб мне объяснить :)
пусть сами повоспитывают после/вместо работы...
> Что должна делать психически здоровая вменяемая мать, кроме ползания на коленях перед работниками отдела опеки?
> Идти, тут же, в обеденный перерыв вешаться на ближайшем дереве?
> Как самурай в императорской Японии, доказывающий своей смертью свою правоту?
>
> Или успокоиться и обдумать план действий по улучшению своей жизни и организации встреч с детьми.
Ну ясно, что вешаться - это не выход. Но даже здоровая вменяемая женщина может впасть в истерику и нервный срыв. Тем более, у нее этот негатив долго копился: муж умер, дом сгорел. Жалко, рядом никого не было, спасти, то может, она в последний миг передумала, да поздно :(
>>> я считаю,что матерям,выполняющим свои обязанности, гос-во должно платить зарплату..
>
> А можно не государство, а я сам буду платить свое жене за воспитание ребенка? И плачу, и воспитывает, растит.
На здоровье. А если бы гос-во платило, отказался бы? :) Проблема в том, что не каждый "сам" сможет своей жене платить. Например, сократили мужа с работы. Или вообще муж к другой ушел и от алиментов уклоняется? Кто такой женщине заплатит?
> сократили мужа? не умеет ничего делать? полгода сидит без работы? ну и нах он нужен?
> ушел? другого найдет. уклоняется - в суд.
> надо уметь таки жить, а не слюни распускать.
Как у тебя все просто-то получается!. Жаль только, опять не в ногу с объективной реальностью за окном. Но это, я так понимаю, проблемы ислючительно объективной реальности.
> сократили мужа? не умеет ничего делать? полгода сидит без работы? ну и нах он нужен?
Любит, наверное. А в нынешних условиях никто не застрахован от того, что можно остаться на несколько месяцев без работы (а в эти месяцы тоже надо кушать чего-то). И это ни в коем случае не показатель того, что сокращенный "не умеет ничего делать". А еще, кстати, муж может перестать быть добытчиком, потому что потеряет здоровье, станет инвалидом. Такого тоже нах?
> ушел? другого найдет.
Ну да, хорошего мужика бабе с ребенком (детьми) найти как два пальца.
> уклоняется - в суд.
Хорошо. Оформился на минимальную зарплату, платит по закону с нее копейки, остальное в конверте получает. Тут и в суд не за что подавать - все законно.
> надо уметь таки жить, а не слюни распускать.
Следственные органы Волгодонска начали проверку в связи с самоубийством матери, у которой забрали детей органы опеки, сообщает в четверг Следственное управление Следственного комитета по Ростовской области.
По предварительным данным, во вторник в дежурную часть управления МВД России "Волгодонское" позвонила женщина, угрожавшая убить своих детей. По месту жительства женщины и детей выехал сотрудник ОВД, который обнаружил, что мать находится в состоянии алкогольного опьянения.
"При сотруднике полиции женщина разбила в доме окно и, держа над стеклом пятимесячную девочку, выкрикивала фразы: "Вам нужен ребенок, ну так забирайте его!" - сообщает ведомство.
После того, как женщина успокоилась, сотрудник полиции покинул домовладение. В этот же день женщина была доставлена для дачи объяснений в отделение полиции, а по месту жительства ее и детей выехала комиссия, которая обнаружила, что в доме, где были разбиты окна, перевернута мебель, разбросаны вещи. В доме находился мальчик 2008 года рождения. Пьяная бабушка вместе с пятимесячной внучкой находилась у соседей, уточняет ведомство.
Соседи также сообщили, что старший ребенок 2000 года рождения, которого не было дома в момент проверки, постоянно бродяжничает.
По результатам проверки комиссия решила отобрать детей и поместить их в инфекционное отделение больницы и социально-реабилитационный центр для дальнейшего рассмотрения вопроса о лишении матери родительских прав.
Мать, находившаяся в отделении полиции, после дачи объяснений направилась домой. В тот же день соседи обнаружили ее повесившейся во дворе дома.
"В настоящий момент сведений о высказывании ею каких-либо претензий по факту отбирания детей и незаконности действий должностных лиц следствием не получено", - сообщает областное СУ СК.
По результатам проверки, в ходе которой будут установлены обстоятельства произошедшего, следствие примет процессуальное решение.
>> экий ты категоричный
>
> дык я ж этой реальности, а не в социалистической виртуальности =)
какая-то у тебя реальность не реальная. В твоей реальности суды работают честно, работник свои права может отстоять, хороших достойных мужчин на всех женщин хватает, желающий работать обязательно получает возможность работать. В моей реальности как-то все не совсем так.
Вот тут:
> ибо соцпакет должен работник требовать и законодательно закреплять.
и тут:
> ушел? другого найдет. уклоняется - в суд.
Говоришь-то ты правильно, только в жизни почему-то иначе складывается: требовательного работника ли просто посылают с его требованиями, или увольняют, суды защищают интересы богатых и влиятельных, а не обиженных, разведенные женщины с ребенком испытывают трудности с нахождением нового спутника жизни, а хороший достойный человек вполне может находиться в глубокой жопе, и не по своей вине.
> сократили мужа? не умеет ничего делать? полгода сидит без работы? ну и нах он нужен?
> ушел? другого найдет. уклоняется - в суд.
> надо уметь таки жить, а не слюни распускать.
> Меня интересуют масштабы и основания для отъема детей у родителей. Могли в СССР отнять ребенка из-за того, что мать дала ему подзатыльник, или в холодильнике нет апельсинов, или ребенок привлекался к домашней работе?
Есть мнение, что апельсины не учитывали, а вот за отсутствие подзатыльников и не привлечение к домашней работе - запросто.
>> Просто непонятно, зачем городить кучу домыслов, когда система социальной поддержки населения насквозь прогнила и именно об этом идет речь?
>
> а когда мыфсеумрем-та?
>> ибо при наличии детей надо жить их жизнью, а не своей.
>
> И вырастут из них эгоцентричные эльфы.
по-моему, ты смысла фразы не понял. он про то, что детьми надо заниматься, а не тем, чем занимался до детей. от того, как ты ими будешь заниматься, зависит то, какими они вырастут.
>> Твари. Поскорее бы расплата началась
>
> Да там одна тварь была, пьянчуга. Но она уже повесилась.
> Так что расплата уже наступила.
Вот ведь интересно. Вот одни написали, как поганая ЮЮ довела и без того битую жизнью тетку до петли. Другие написали, что тетка была алкоголичка, и детей хотела убить. Первым ты ни на йоту не веришь, а вторым веришь от и до. Как так?
> Вот ведь интересно. Вот одни написали, как поганая ЮЮ довела и без того битую жизнью тетку до петли. Другие написали, что тетка была алкоголичка, и детей хотела убить. Первым ты ни на йоту не веришь, а вторым веришь от и до. Как так?
> Вот ведь интересно. Вот одни написали, как поганая ЮЮ довела и без того битую жизнью тетку до петли. Другие написали, что тетка была алкоголичка, и детей хотела убить. Первым ты ни на йоту не веришь, а вторым веришь от и до. Как так?
Но ты ведь точно такая же.
Гляжусь в тебя, как в зеркало.
Каждый из нас сам выбирает во что ему верить, с учетом своего жизненного опыта или своих внутренних предпочтений.
Есть бог или нет.
Были американцы на луне или снимались в павильоне.
Сожрал Сталин мильон младенцев или только одного.
Баба-алкоголичка или чиновники-кровопийцы.
Ты свой выбор сделала.
И таких много.
Ну и хрен с вами, заставить вас думать или переубедить вас я не смогу.
>>> ибо при наличии детей надо жить их жизнью, а не своей.
>>
>> И вырастут из них эгоцентричные эльфы.
>
> по-моему, ты смысла фразы не понял. он про то, что детьми надо заниматься, а не тем, чем занимался до детей. от того, как ты ими будешь заниматься, зависит то, какими они вырастут.
Вполне чётко написано, что он имел ввиду.
То, что говоришь ты - это другое.
>> Меня интересуют масштабы и основания для отъема детей у родителей. Могли в СССР отнять ребенка из-за того, что мать дала ему подзатыльник, или в холодильнике нет апельсинов, или ребенок привлекался к домашней работе?
>
> Есть мнение, что апельсины не учитывали, а вот за отсутствие подзатыльников и не привлечение к домашней работе - запросто.
Я знаю страшную ПравдуЪ, мне просто хотелось узнать, что товарищ мне напишет
>>> Меня интересуют масштабы и основания для отъема детей у родителей. Могли в СССР отнять ребенка из-за того, что мать дала ему подзатыльник, или в холодильнике нет апельсинов, или ребенок привлекался к домашней работе?
>>
>> Есть мнение, что апельсины не учитывали, а вот за отсутствие подзатыльников и не привлечение к домашней работе - запросто.
>
> Я знаю страшную ПравдуЪ, мне просто хотелось узнать, что товарищ мне напишет
ООооооо, это были стррррашные, тёмные времена!!! В милиции даже детская была для этого!!!
> Следственные органы Волгодонска начали проверку в связи с самоубийством матери, у которой забрали детей органы опеки, сообщает в четверг Следственное управление Следственного комитета по Ростовской области.
>
> По предварительным данным, во вторник в дежурную часть управления МВД России "Волгодонское" позвонила женщина, угрожавшая убить своих детей. По месту жительства женщины и детей выехал сотрудник ОВД, который обнаружил, что мать находится в состоянии алкогольного опьянения.
>
> "При сотруднике полиции женщина разбила в доме окно и, держа над стеклом пятимесячную девочку, выкрикивала фразы: "Вам нужен ребенок, ну так забирайте его!" - сообщает ведомство.
> После того, как женщина успокоилась, сотрудник полиции покинул домовладение. В этот же день женщина была доставлена для дачи объяснений в отделение полиции, а по месту жительства ее и детей выехала комиссия, которая обнаружила, что в доме, где были разбиты окна, перевернута мебель, разбросаны вещи. В доме находился мальчик 2008 года рождения. Пьяная бабушка вместе с пятимесячной внучкой находилась у соседей, уточняет ведомство.
>
> Соседи также сообщили, что старший ребенок 2000 года рождения, которого не было дома в момент проверки, постоянно бродяжничает.
>
> По результатам проверки комиссия решила отобрать детей и поместить их в инфекционное отделение больницы и социально-реабилитационный центр для дальнейшего рассмотрения вопроса о лишении матери родительских прав.
>
> Мать, находившаяся в отделении полиции, после дачи объяснений направилась домой. В тот же день соседи обнаружили ее повесившейся во дворе дома.
>
> "В настоящий момент сведений о высказывании ею каких-либо претензий по факту отбирания детей и незаконности действий должностных лиц следствием не получено", - сообщает областное СУ СК.
>
> По результатам проверки, в ходе которой будут установлены обстоятельства произошедшего, следствие примет процессуальное решение.
>> Источник забыл указать.
>
> Специально не давал ссылок.
> Кто захочет - тот сам найдет. (но кому это нахер надо?)
>
> Я просто вбил в яндексе "волгодонск мать повесилась" и почитал сообщение с "Риан".
Я уже нашёл. Источники убедительны. А lifenews записываю в особый список.
> Она, если что, этому государству родила и воспитывает трех членов общества. Информации о том, что она плохая мать и плохо детей воспитывала, нет, поэтому будем исходить из того, что она обычная среднестатистическая мать, дающая детям нормальное воспитание.
Мне просто любопытно, давно ли женщины стали рожать детей для государства?
>> Источник забыл указать.
>
> Специально не давал ссылок.
> Кто захочет - тот сам найдет. (но кому это нахер надо?)
>
> Я просто вбил в яндексе "волгодонск мать повесилась" и почитал сообщение с "Риан".
Вот ебанько из Челябинска - сначала порешила детей, потом сама[censored] . И вот же какое гадство - эти поганые, противные органы опеки тогда не успели забрать детей! Когда надо, их блядь, нет!!! Короче, во всем виноват ЛайфНьюс.
Сейчас, сейчас
Не в полном объеме. И то, если на работе премия полагается