> Это характерно для самых обычных и нормальных людей, друг.
Внимание, внезапный Сталин. Сванидзе скажет то же самое, слово в слово, только про людей, положительно относящихся к советской истории и Сталину в частности.
> Это характерно для самых обычных и нормальных людей, друг - ненавидеть кровавого тирана. Он ведь тиран и палач, [потому что я его не люблю].
Или даже так:
> Это характерно для самых [совестливых и рукопожатных] людей, друг.
Сванидзе почему-то за такие замашки большая часть контингента Вотт терпеть не может. Но то же самое в другом цвете, обращенное не против, скажем, советского человека, а против человека, допускающего возможность существования бога - многими всячески приветствуется. Двойные стандарты, как я считал, присущи в основном либероидам.
Кстати, "другом" не надо разбрасываться, мы не друзья и даже не знакомые.
А мегаиронию я не всегда ценю.
> Атеизму не нужна пропаганда.
Как показала практика последних лет двадцати, нужна. Только не такая, как в сабжевых картинках. Она как раз играет против атеистов, выставляя их воинствующими длбоебами, а не нормальными здравомыслящими людьми.
Так что прошу понять мою точку зрения: я не за верующих, я против тупости в атеизме.
Умные демотиваторы, обличающие современную церковь, я плюсую и распространяю как убежденный антиклерикал. Вот это вот - нет, потому что оно только сеет вражду между людьми, не принося пользы.
Дьявол вдруг оторвался от монитора и треснул себя копытом по лбу. Рога завибрировали, пошел низкий гул.
- Какой же я идиот!
Дрессированная секретарша-суккуб схватила блокнот и ручку.
- Брось, - сказал ей Дьявол. - Никакой новой каверзы не будет. Уже поздно.
Суккуб преданно смотрела на босса.
- Ты ЖЖ читаешь? - спросил он.
- Иногда, мой господин.
- Так вот... Три тысячи лет назад я обязан был это придумать. Обязан, понимаешь?!
- Что именно, мой господин?
- Комментарии! Просто и изящно, я меня побери, комментарии!
Он захихикал.
- Ты только представь, две скрижали с заповедями - и пара триллионов скрижалей со срачем в комментах... (с)
В одном небольшом американском городке некий бизнесмен решил открыть кабак. Беда в том, что он находился на одной улице с церковью. Естественно, церковное руководство это не устраивало, и на каждой проповеди оно призывало горожан выступать против, и молиться, чтобы бог покарал нерадивого бизнесмена. За день до объявленного открытия кабака была сильная гроза, молния ударила в кабак и он сгорел дотла. Церковники обрадовались, но ненадолго - хозяин кабака подал на них в суд с требованием компенсации ущерба. Те, естественно, все отрицали. Выслушав обе стороны, судья заметил: "Я пока еще не знаю, какой вердикт вынести, но из материалов дела следует, что какой-то владелец кабака верит в силу молитвы, а все церковное руководство - почему-то нет..."
> если вы будете иметь [воображение] с горчичное зерно и скажете горе сей: «перейди отсюда туда», и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас
Это потом уже переврали всякие, воображения не имеющие ;)
>> Это характерно для самых обычных и нормальных людей, друг.
>
> Внимание, внезапный Сталин. Сванидзе скажет то же самое, слово в слово, только про людей, положительно относящихся к советской истории и Сталину в частности.
Внимание! Речь не о сванидзе. И не о Сталине. Речь о том, что дураков гнобят. Гнобят везде. И не потому, что все вокруг мудаки, а лишь потому только, что таков удел дураков в нормальном обществе.
>> Это характерно для самых обычных и нормальных людей, друг - ненавидеть кровавого тирана. Он ведь тиран и палач, [потому что я его не люблю].
>
> Или даже так:
>> Это характерно для самых [совестливых и рукопожатных] людей, друг.
Что это за бред, друг?
> Сванидзе почему-то за такие замашки большая часть контингента Вотт терпеть не может. Но то же самое в другом цвете, обращенное не против, скажем, советского человека, а против человека, допускающего возможность существования бога - многими всячески приветствуется. Двойные стандарты, как я считал, присущи в основном либероидам.
Ещё раз: сванидзе здесь не при чём.
Да, кстати.
Убеждение в том, что Сталин является кровавым тираном - это альтернативное мнение, основанное на фактах.
Убеждение же в том, что человек является сыном ребра, искушенного говорящим змеем - это, как бы помягче сказать, дегенератизм.
>Кстати, "другом" не надо разбрасываться, мы не друзья и даже не знакомые.
Обиделся?
> Атеизму не нужна пропаганда.
>
> Как показала практика последних лет двадцати, нужна. Только не такая, как в сабжевых картинках. Она как раз играет против атеистов, выставляя их воинствующими длбоебами, а не нормальными здравомыслящими людьми.
Сабжевая картинка - она именно о том, как вера в зомби выглядит со стороны здравомыслящих людей. Не надо передёргивать.
> Так что прошу понять мою точку зрения: я не за верующих, я против тупости в атеизме.
> Сабжевая картинка - она именно о том, как вера в зомби выглядит со стороны здравомыслящих людей. Не надо передёргивать.
Сабжевая картинка. Это война детишек которые не верят деда мороза с теми которые верят. Здравомыслящий человек просто не будет с детишками связываться.
Мне почему-то кажется, если попросить автора так же ловко показать идиотизм трансцендентального объекта, то автор во-первых не знает что это. Во-вторых даже почитав википедию не поймет. В-третьих "разумных" аргументов не будет.
> Согласно советским учебникам человек произошел от обезьяны, меня так учили.
> Ты этим оскорблен?
> Вы в своем воинствующем атеизме уж определитесь - то ли вы потомки обезьян, то ли это оскорбление.
Селигерская демагогия онлайн.
Вот что было написано:
> А собственно, что ещё ждать от людей, которые считают себя потомками обезьян?
Друг мой, неужто тебе непонятно что смысл тут следующий: "они -- потомки абизьян и сами как тупые абизяны, теория эволюции заключается в том, что люди произошли от абизяны, и это бред!! ..Что очевидно любому умному и образованному человеку, принявшему своим сердцем Христа!!!".
> Сабжевая картинка. Это война детишек которые не верят деда мороза с теми которые верят.
Да никакой войны. Увидели бред - посмеялись - пошли дальше.
>Здравомыслящий человек просто не будет с детишками связываться.
Здравомыслящему человеку абсолютно наплевать на то, посчитают ли детишки, что с ними связываются.
> Мне почему-то кажется, если попросить автора так же ловко показать идиотизм трансцендентального объекта, то автор во-первых не знает что это.
Быть может, многие и не знают, что это. Но только многие знают, что вера в то, что земля была создана 6000 лет назад за шесть дней - чепуха.
>> Это ты про человека который попытался "оскорбить" потомками обезьян?
>
> Согласно советским учебникам человек произошел от обезьяны, меня так учили.
>
> Ты этим оскорблен?
>
> Вы в своем воинствующем атеизме уж определитесь - то ли вы потомки обезьян, то ли это оскорбление.
> Да никакой войны. Увидели бред - посмеялись - пошли дальше.
Детишки которые не верят в Деда Мороза смеются над теми которые верят
> Здравомыслящему человеку абсолютно наплевать на то, посчитают ли детишки, что с ними связываются.
Сзываются еще как связываются.
Вот ты представь, реальную картинку: взрослый спрашивает с ребенка:
-А как Дед Мороз один успевает всем подарки разнести?
-А как у него могут все подарки в мешке поместится?
-А как может существовать несколько дед Морозов одновременно?
Такой взрослый кажется себе невъебенно умным, а по мне так просто дегенерат.
> Быть может, многие и не знают, что это. Но только многие знают, что вера в то, что земля была создана 6000 лет назад за шесть дней - чепуха.
И что? Типа эта точка зрения она более просвященная и общество станет от него лучше?
Столетие, другое назад может что такое и было, но сейчас у нас про другое.
Такая вот вера она ведь не просто так появилась значит в обществе чего-то не хватает, раз возникает такой вот заменитель.
Такие люди перестав верить христианство просто будут верить в инопланетян, торсионные поля и фильтры Петрика.
Что ты можешь предложить чтобы такого не случилось? Тут ведь нужна систематическая работа. Дайка угадаю: ничего. Так гавкнуть показать какой ты просвященный и в подворотню.
В христианство(классическое православие, католицизм) при всех его недостатках научной картины мира, заложен мощный воспитательный аспект и мощный интеграционный. Чего я думаю у тебя так же нет.
>> Да никакой войны. Увидели бред - посмеялись - пошли дальше.
>
> Детишки которые не верят в Деда Мороза смеются над теми которые верят
Люди, не которые не верят, а которые знают, что его нет.
>> Здравомыслящему человеку абсолютно наплевать на то, посчитают ли детишки, что с ними связываются.
>
> Сзываются еще как связываются.
Здравомыслящему человеку абсолютно наплевать на то, посчитают ли детишки, что с ними связываются.
> Вот ты представь, реальную картинку: взрослый спрашивает с ребенка:
> -А как Дед Мороз один успевает всем подарки разнести?
> -А как у него могут все подарки в мешке поместится?
> -А как может существовать несколько дед Морозов одновременно?
>
> Такой взрослый кажется себе невъебенно умным, а по мне так просто дегенерат.
Если этот взрослый спрашивает не у пятилетнего, а у 30-летнего с уровнем интеллекта ребёнка, то такой стёб вполне себе уместен.
>> Быть может, многие и не знают, что это. Но только многие знают, что вера в то, что земля была создана 6000 лет назад за шесть дней - чепуха.
>
> И что? Типа эта точка зрения она более просвященная и общество станет от него лучше?
Ты что-то путаешь. Это не точка зрения. Это реальность. И, кстати, то, что Земля была создана за 6 дней каким-то дядей - также не точка зрения. Это чепуха.
> Столетие, другое назад может что такое и было, но сейчас у нас про другое.
>
> Такая вот вера она ведь не просто так появилась значит в обществе чего-то не хватает, раз возникает такой вот заменитель.
Такая вера появилась на заре цивилизации и что-то да объясняла. Однако на данный момент надобности в этом нет, ведь для управления стадом есть гораздо более эффективные методы.
> Такие люди перестав верить христианство просто будут верить в инопланетян, торсионные поля и фильтры Петрика.
Быть может.
> Что ты можешь предложить чтобы такого не случилось?
Просвещение.
>Тут ведь нужна систематическая работа. Дайка угадаю: ничего.
Я могу предложить просвещать народ. И, как ты понимаешь, задача его просвещать лежит на государстве.
>Так гавкнуть показать какой ты просвященный и в подворотню.
Не только просвящённый, но и взрослый уже. Верить в детские сказки мне не интересно.
> В христианство(классическое православие, католицизм) при всех его недостатках научной картины мира, заложен мощный воспитательный аспект и мощный интеграционный. Чего я думаю у тебя так же нет.
> Люди, не которые не верят, а которые знают, что его нет.
На чем основано это знание?
> Здравомыслящему человеку абсолютно наплевать на то, посчитают ли детишки, что с ними связываются.
И как же это называется?
> Если этот взрослый спрашивает не у пятилетнего, а у 30-летнего с уровнем интеллекта ребёнка, то такой стёб вполне себе уместен.
Т.е. стебаться над людьми с синдромом Дауна, вполне уместно?
Над кем еще можно стебаться? Над инвалидами без ног, потому что они в футбол играть не могут?
> Ты что-то путаешь. Это не точка зрения. Это реальность. И, кстати, то, что Земля была создана за 6 дней каким-то дядей - также не точка зрения. Это чепуха.
Это точка зрения основанная на некоторых фактах, но точкой зрения она быть не перестает.
> Такая вера появилась на заре цивилизации и что-то да объясняла. Однако на данный момент надобности в этом нет, ведь для управления стадом есть гораздо более эффективные методы.
Если бы, не было надобности, по телевизору не шли бы передачи типа "Битвы экстрасенсов".
> Просвещение.
И ты готов этим заниматься?
> Я могу предложить просвещать народ. И, как ты понимаешь, задача его просвещать лежит на государстве.
О как. Т.е. ты только будешь разоблачать христианство, а заниматься созданием приемлемого мировоззрения, кто-то другой?
> Не только просвящённый, но и взрослый уже. Верить в детские сказки мне не интересно.
Ну ты крутой.
> Это только так кажется. Там ничего нет.
Это ты конечно херню несешь.
"Выражаясь современным техническим языком, человек подобен биороботу, оказавшемуся в условиях, сильно отличающихся от тех, для которых был спроектирован. В том числе, прошитое в управляющем поведением этого биоробота компьютере программное обеспечение не соответствует этим новым условиям. Поэтому поведение биоробота не адекватно этим новым условиям. И для обеспечения функционирования этого биоробота требуется его перепрограммирование. И эти биороботы оказались настолько продвинутыми, что создали систему перепрограммирования самих себя. Религия и является такой системой перепрограммирования, адаптирующей этого биоробота к новым условиям.
Таким образом, эти люди - биороботы делятся на 3 категории.
1. Перепрограммированные. Это люди с адаптированными к конкретным условиям существования и технологиям производства инстинктивными программами. Вредные элементы этих программ – отключены или подавлены. Полезные – инициированы и развиты. Кроме того, активированы новые программы, усвоенные в процессе обучения. Поведение таких перепрограммированных людей в среднем адекватно новым условиям существования и технологиям производства. Поэтому общество, состоящее из таких перепрограммированных людей, работает эффективно. Оно успешно развивается и выдерживает конкуренцию со стороны других обществ.
2. Неперепрограммированные. Это люди с неадаптированными к новым условиям жизни инстинктивными программами. Такие люди, живя в цивилизованном обществе, ведут себя как в первобытном стаде. Соответственно своей стадной прошивке. Примеры вредных участков программ, которые ими управляют: неконтролируемая агрессия, инстинкт «укради», свободный сексуальный рынок. Поведение этих людей неадекватно новым, цивилизованным условиям существования. Чем больше таких людей в обществе, тем ниже эффективность этого общества. Оно хуже развивается, теряет стабильность и проигрывает обществам - конкурентам. Поэтому сбалансированный социум вынужден от неперепрограммированных людей избавляться методом уничтожения, изгнания и изоляции. Либо старается их перепрограммировать.
3. Перепрограммированных иначе. Это так называемые иноверцы. Они перепрограммированы для существования в другом типе общества. Их поведение в лучшем случае, лишь частично адекватно условиям существования и технологиям производства данного общества. И они стремятся выстраивать свои собственные общества внутри того, в котором живут (диаспоры, национальные мафии и т.п.). Эти чужеродные включения ослабляют общество. Поэтому сбалансированный социум от иноверцев избавляется как от неперепрограммированных или перепрограммирует вторично.
Поэтому в большинстве сбалансированных социумов принята единая обязательная система перепрограммирования – государственная религия. С неверующими и иноверцами ведется систематическая борьба. Вера в сбалансированном социуме является критерием адекватности поведения, идентификатором «свой – чужой» а также средством облегчения коммуникации между индивидами. В первую очередь, в процессе воспроизводства. Поэтому программы межполового взаимодействия отлаживаются особенно тщательно. В разбалансированном социуме напротив, насаждается толерантность, то есть терпимость к иноверцам. Но в момент, когда иноверцев становится слишком много, они обычно уничтожают коренное толерантное население разбалансированного социума. И занимают освободившуюся территорию. Классические примеры из недавнего прошлого – Нагорный Карабах и Косово. Биороботы разных полов с несовместимыми, конфликтующими активными программами стабильную пару образовать не могут принципиально. Поэтому в разбалансированном социуме происходит развал внутренней парной структуры.
Человек современный отличается от своего древнего, живущего в стаде предка по двум основным параметрам. Во-первых, это уровень сытости и безопасности существования, а во-вторых, уровень примативности. Таким образом, система перепрограммирования формируется с учетом тех значений этих двух параметров, которые существуют в момент формирования системы перепрограммирования. Однако каждый раз с изменением в социуме значений этих параметров в ту или иную сторону, система перепрограммирования дает сбой. Поэтому периодически происходит деградация либо развитие различных социумов и связанные с этим возникновения новых и реформации старых систем перепрограммирования - религий. Гумилев назвал эти колебания словом «пассионарные».
В этом нехитром принципе и заключается вся логика исторического процесса развития Человечества.
Работать с вредными инстинктивными программами можно тремя способами.
1. Приспособиться к ним. Этот путь преобладает в индуизме. Человек путем «духовных практик» «познает себя», то есть изучает свои эмоциональные состояния, в которые его вводят инстинкты. Затем учится погружать себя в состояние, в котором не испытывает эмоционального дискомфорта от того, что его инстинктивные программы противоречат рассудку и действительности. Однако, за такое блаженное состояние приходится платить сниженной мотивацией к активности, следовательно низкой суммарной эффективностью социума в целом. Общество стагнирует веками, хотя и стабильно.
2. Ввести жесткую систему запретов и регламентаций, закрепив ее авторитетом бога и страхом наказания при жизни и после смерти. Этот путь, например, хорошо реализован в исламе. Тоже работает. Но социум остается высокопримативен и неэффективен. Как следствие – низкий уровень жизни, если нет нефтяных месторождений. Кроме того, блокируются творческие направления человеческой деятельности, так как их трудно совместить с жестко регламентированным мышлением. Жестко регламентированное мышление больше подходит для солдат, так как им очень легко манипулировать, доведя до фанатизма. Поэтому часто ислам – это религия военизированных социумов.
3. Нейтрализовать одни инстинктивные программы с помощью других. Этот путь лучше всего реализован в христианстве. Впрочем, параллельно с первыми двумя. Христианство вообще вобрало в себя много полезного из более древних религий.
Вообще говоря, теоретически есть четвертый путь – вооружить рассудок человека полноценными знаниями о его инстинктах. Тогда человек сможет самостоятельно их контролировать. Этот путь пока нигде не реализован в связи с отсутствием таковых знаний."(С)
На логике и здравом смысле.
>> Если этот взрослый спрашивает не у пятилетнего, а у 30-летнего с уровнем интеллекта ребёнка, то такой стёб вполне себе уместен.
>
> Т.е. стебаться над людьми с синдромом Дауна, вполне уместно?
>
> Над кем еще можно стебаться? Над инвалидами без ног, потому что они в футбол играть не могут?
Ты троллишь или серьёзно это пишешь?
>
>> Я могу предложить просвещать народ. И, как ты понимаешь, задача его просвещать лежит на государстве.
>
> О как. Т.е. ты только будешь разоблачать христианство, а заниматься созданием приемлемого мировоззрения, кто-то другой?
Уже всё давно создано, но в последнее время религиозные организации хотят пропихнуть свои сказки в школу.
>> Люди, не которые не верят, а которые знают, что его нет.
>
> На чем основано это знание?
На здравом смысле.
>> Здравомыслящему человеку абсолютно наплевать на то, посчитают ли детишки, что с ними связываются.
>
> И как же это называется?
Адекватное поведение.
>> Если этот взрослый спрашивает не у пятилетнего, а у 30-летнего с уровнем интеллекта ребёнка, то такой стёб вполне себе уместен.
>
> Т.е. стебаться над людьми с синдромом Дауна, вполне уместно?
Видишь ли, эти люди как-раз таки не с синдромом Дауна. Просто они, как бы помягче сказать, глупы. А так, вполне обычные люди.
>> Ты что-то путаешь. Это не точка зрения. Это реальность. И, кстати, то, что Земля была создана за 6 дней каким-то дядей - также не точка зрения. Это чепуха.
>
> Это точка зрения основанная на некоторых фактах, но точкой зрения она быть не перестает.
Ещё раз. Это не точка зрения. Это чепуха.
Если тебе скажут, что 2+2 = Рольф Каспарек, ты ответишь "Да, сколько людей столько и мнений"?
>> Такая вера появилась на заре цивилизации и что-то да объясняла. Однако на данный момент надобности в этом нет, ведь для управления стадом есть гораздо более эффективные методы.
>
> Если бы, не было надобности, по телевизору не шли бы передачи типа "Битвы экстрасенсов".
Мощно.
> О как. Т.е. ты только будешь разоблачать христианство
Оно само себя разоблачило лет 100 назад.
>а заниматься созданием приемлемого мировоззрения, кто-то другой?
Да, конечно. Видишь ли, как-то так получилось, что технические средства для создания мировоззрения находятся у государства.
>> Не только просвящённый, но и взрослый уже. Верить в детские сказки мне не интересно.
>
> Ну ты крутой.
Не то слово.
>> Это только так кажется. Там ничего нет.
>
> Это ты конечно херню несешь.
Нет, конечно. Просто за исключением рассказов о том, что ты раб, религия тебе ничего предложить не может.
Т.е. не на фактах, а на всяких мыслях которые у тебя в голове?
>>> Если этот взрослый спрашивает не у пятилетнего, а у 30-летнего с уровнем интеллекта ребёнка, то такой стёб вполне себе уместен.
> Ты троллишь или серьёзно это пишешь?
Серьезно, "30-летний с уровнем интеллекта ребёнка" - это больно человек с синдромом Дауна или типа того.
> Уже всё давно создано,
Только на какой процент рассчитано?
>но в последнее время религиозные организации хотят пропихнуть свои сказки в школу.
Т.е. научное знание не выдерживает конкуренции с религией?
>> диггер никогда умом и убедительностью не отличался. фанатик.
>
> Диггер собутыльник Атлетыча, если что. Это его дискредитирует.
Атлетыча помню, по мне он был прикольный.
За что его выпиздили не знаю.
> Знаний по теологии у него - мое почтение, только использует он их для того, чтоб в комментах самоутверждаться.
Вот только это в его исполнении и видел.
Впечатление - агрессивный малолетний долбоеб.
>>> Это ты про человека который попытался "оскорбить" потомками обезьян?
>>
>> Согласно советским учебникам человек произошел от обезьяны, меня так учили.
>>
>> Ты этим оскорблен?
>>
>> Вы в своем воинствующем атеизме уж определитесь - то ли вы потомки обезьян, то ли это оскорбление.
>
> Как в лужу пёрнул.
А ты, интеллектуал.
Пожалуй больше с вашими особями общаться не буду.
>> Согласно советским учебникам человек произошел от обезьяны, меня так учили.
>
>> Ты этим оскорблен?
>
>> Вы в своем воинствующем атеизме уж определитесь - то ли вы потомки обезьян, то ли это оскорбление.
>
> Селигерская демагогия онлайн.
Камрад, вот зачем ты меня провоцируешь на хамство и мат? Может не надо?
> Вот что было написано:
>
>> А собственно, что ещё ждать от людей, которые считают себя потомками обезьян?
>
> Друг мой, неужто тебе непонятно что смысл тут следующий: "они -- потомки абизьян и сами как тупые абизяны, теория эволюции заключается в том, что люди произошли от абизяны, и это бред!! ..Что очевидно любому умному и образованному человеку, принявшему своим сердцем Христа!!!".
Ну это было вполне корректное замечание, в ответ на дебильные демы.
Пока граждане ученые ничем кроме регулярно меняющихся теорий происхождения человека нас не потчуют.
На процент тех кто проходит вступительные испытания и поступает в 1 класс, и соответственно может доучиться до конца. Базовые знания будут.
>
>>но в последнее время религиозные организации хотят пропихнуть свои сказки в школу.
>
> Т.е. научное знание не выдерживает конкуренции с религией?
Т.е. не на фактах, а на всяких мыслях которые у тебя в голове?
> Адекватное поведение.
Что-то тебя в какую-то другою сторону понесло.
Вот ты взаимодействуешь, с "детишками". Но считаешь что охарактеризовать такие отношения как "связаться". могут только сами детишки.
Как же тогда ты сам назовешь возникшие отношения?
> Видишь ли, эти люди как-раз таки не с синдромом Дауна. Просто они, как бы помягче сказать, глупы. А так, вполне обычные люди.
Не понял в чем разница. Люди с синдромом дауна тоже глупы, и стебутся обычно над их глупостью.
> Ещё раз. Это не точка зрения. Это чепуха.
Точкой зрения она быть не перестает.
> Если тебе скажут, что 2+2 = Рольф Каспарек, ты ответишь "Да, сколько людей столько и мнений"?
Я скажу, что надо провести социологические исследования.
И если например 95% процентов населения не понимает, что 2+2=4.
И сидит выдумывает
2+2= на самом деле я зубная паста
2+2= няня я у них поел
Вместо того чтобы землю пахать и дома строить, да и еще воюют по этому поводу.
Так может для общества и лучше, чтобы существовала единая точка зрения что " 2+2 = Рольф Каспарек".
> Оно само себя разоблачило лет 100 назад.
Тогда что ты тут делаешь?
> Да, конечно. Видишь ли, как-то так получилось, что технические средства для создания мировоззрения находятся у государства.
Да ну? И как это сектанты умудряются свои секты создавать? Наверное ТНБ-г помогает или марсине. Но никак не работа, ведь все средства у государства.
"Есть че?
Передо мной стояла проблема выбора: куда пойти – в Общество Сознания Кришны или в засекреченный филиал Аум Синрике. Поколебавшись немного, я решил для начала отправиться на разведку в центр Дианетики, который находился в подворотне через дорогу от моего дома. Там в любое время года, в дождь и град на боевом посту дежурили зазывалы центра с билетами и листовками, а также их коллега – бойкий подросток с порошочками и ампулами. Шифруясь под полного обсоса (что в общем-то не потребовало особых усилий) я прогулочной походкой направился к заветной подворотне. - Молодой человек, хотите сходить на лекцию о благополучной семейной жизни? Заодно вы сможете бесплатно пройти тестирование личности! – без особого энтузиазма начала обрабатывать меня тетка лет 30-ти с фиолетовыми волосами. - Ой, что вы говорите, бесплатное тестирование личности! Ну конечно же хочу! – незамедлительно отреагировал я. Глаза тетки сразу же загорелись, она подмигнула своему напарнику и повела меня какими-то стремными дворами в “центр”. “Вот так вот и пропадают люди”, - услышал я напоследок голос собственного разума.
Юстас-Алексу
Внутри мне сказали, что лекция начнется через двадцать минут, а пока я должен заполнить тест личности. Вопросов в тесте оказалось всего ничего - 200 штук, причем все были из цикла “Иногда я хочу убить своих родителей: да, нет, может быть”. Также к тесту незатейливо прилагалась анкета, в которой я должен был указать подробную инфу о себе. Смахнув слезу умиления, я написал в анкете “Акакий Сигизмундович Бздрищенко. Проживаю под мостом. Род деятельности: работорговля.” и расставил галочки в тесте так, чтобы они в совокупности образовывали известное тебе неприличное слово. Сэкономив таким образом время, я осмотрелся по сторонам: повсюду развешаны портреты Рона Хаббарда и постеры его книг, здесь же открыта лавочка по их продаже. Одни люди разговаривают друг с другом и что-то пишут, другие пристально за этим наблюдают. Удивило, что почти все посетители были очень молоды – не старше 25 лет. Лишь в углу две 40-летние тетки обсуждали свои достижения на ниве сайентологии:
- А мне соседки и говорят: тебя секта заграбастала, теперь ты от них никуда не денешься. Вот дуры, зачем мне куда-то деваться, когда я уже почти прошла вторую ступень!
- Я вам, Валентина Егоровна, так скажу: Хаббард был великим человеком и открыл нам единственно верный путь. Мы отклирим всю Россию! Тетки мерзко засмеялись, и тут же одна из них объявила о начале лекции.
Лекция представляла из себя популярный рассказ о том, что такое сайентология и как она поможет мне в семейной жизни и самосовершенствовании. Сайентология оказалась вольным изложением Фрейда для идиотов, а также смесью притянутых за уши фактов и откровенного бреда. Тетка-лекторша несколько раз запалилась, благоговейно произнеся “Так говорил Хаббард” и “Великий Хаббард!”. Хотя, надо отдать ей должное, раньше она явно обучалась на курсах “как разводить лохов” и от сомнительных постулатов быстро перешла к вопросам залу типа “И как с точки зрения сайентологии здесь надо поступить?”. Всех ответивших она нахваливала так, что те разве что ни визжали от восторга. Надо сказать, публика собралась специфическая: по большей части параноики и тупые уроды. Особенно мне запомнился дядя с тиком под правым глазом и большой сумкой, который на вопрос “Зачем человеку нужен разум?” ответил что “Разум нужен человеку, чтобы отличаться от животного”, а также зачем-то поведал всем присутствующим, что по его мнению детского писателя Волкова после написания книжки “Урфин Джюс и его деревянные солдаты” похитили пилоты НЛО. Хотя был среди собравшихся и один интеллигентный молодой человек в дорогом костюме, который сказал, что уже прочитал книгу “Дианетика” и решил посвятить самосовершенствованию всю оставшуюся жизнь, потому что учение Хаббарда всесильно ибо оно верно! Всю лекцию меня не покидало ощущение, что кто-то упорно имеет мой мозг во все щели, под конец же выступления сектантки мне даже стали глубоко симпатичны идеи сайентологов, а Рон Хаббард казался отцом родным. По окончании лекции тетка предложила всем купить книгу “Дианетика”, что половина присутствующих тут же и сделала. Потом меня пригласили на индивидуальную консультацию, где показали удручающие результаты теста и сказали, что если я не буду посещать семинары сайентологов и не подвергнусь одитингу (психическому очищению тобишь) за “символический” членский взнос, то будет мне сплошное несчастье и скрежет зубов. Такие же плачевные результаты были и у остальных посетителей. После этой милой консультации я вдруг почему-то страстно захотел купить какую-нибудь книгу Хаббарда, но меня спасла врожденная жадность, которая и заставила немедленно убежать из центра.]
Алиллуйя, брат!
Итак, я смылся от сайентологов и пребывал в радостной эйфории (“Я от бабушки ушел, я от дедушки ушел!”), а потому тут же решил отправиться к более продвинутым сектантам, которые не косят под цивилов, а совершают человеческие жертвоприношения и хотят улететь в Судный день на космическом вертолете. Адепты подобных организаций любили тусоваться около Дома Книги, где их сразу можно было распознать по фаршу вместо мозга. Раньше, когда там ко мне подходил какой-нибудь волосатый монстр в очках с трехсантиметровыми линзами и спрашивал “Что вы думаете о Боге?”, я ему подробно, с применением терминологии Единой Теории Поля, излагал свое мнение по этому вопросу. Действовало безотказно: ни на какие лекции волосатый монстр меня обычно не звал, а наоборот спешно ретировался. Теперь же я специально бродил туда-сюда по набережной в надежде, что меня “снимут” и высматривал сектантов. Сектанты будто сквозь землю провались. Лишь через час ожидания я все-таки запеленговал стремного вида чувака, который приставал ко всем подряд.
- Молодой человек, вы удовлетворены своей жизнью? В ней есть смысл? Вам не кажется, что что-то надо менять? – спросил меня стремный чувак, когда я “случайно” проходил мимо.
- Моя жизнь – полное дерьмо. В ней нет никакого духовного стержня. Иногда я даже думаю о самоубийстве.
- Так приходите на нашу лекцию!
- Пошли.
Космический вертолет
Моя новая секта называлась “Ашрам Спасения”. Размещался этот ашрам в бывшем бомбоубежище, что наверное глубоко символично. По стенам как и у дианетиков развешаны портреты вождя – какого-то бритоголового водопроводчика, одетого в рыжие кришнаитские тряпки, и с затейливым эзотерическим символом на лбу. На лекцию пришло всего три человека: я и две пенсионерки. Минут двадцать молодая улыбающаяся девушка с безумными глазами втирала, что я и пенсионерки – “Великие Светлые Души в океане мрака, которые ищут свой Истинный Путь” и “Великие Избранные, которые поведут за собой Человечество”. Пенсионеркам эта речь явно понравилась. Мне тоже. Подготовив почву, девчонка совсем потеряла стыд и поведала нам, что “Мир погряз в распутстве, и только Махариши Таната (это который водопроводчик) узрел Истину Синклита Миров, которую ему через астрал открыли Иерархи Шамбалы, когда он медитировал в горах Алтая. Вместо поиска смысла жизни люди гонятся за властью и золотом, а потому в конце 2002-го года (типа сатанинское число) Землю потрясут катаклизмы и начнется война, которая будет длиться еще двадцать лет. А потом либо явится Аватара Земного Демиурга и наступит Золотой Век, либо Шива уничтожит Вселенную и начнется маха-пралайя – все зависит от нашего поведения. И только Махариши Таната (кольцо сознания которого родом с Сатурна) знает как избежать войны и построить рай на Земле, либо, на крайний случай, как стать бессмертными существами и не раствориться в маха-пралайю”. “Ни фига себе”, - подумал я, - “Давай-давай!!!”. Однако не тут-то было: девчонка сказала, что теперь нам надо поговорить с одним из Наставников, а чтобы с ним говорить, необходимо сначала пожертвовать 50 рублей на нужды ашрама, доказав тем самым свое стремление к свету и неприятие мирских соблазнов. В обмен на полтос нам типа будут изготовлены персональные мантры, без которых Путь Истины невозможен. 50 рублей я зажал, сказав что денег у меня нет, а потому был выдворен из ашрама. В догонку мне порекомендовали приходить завтра с деньгами, чтобы побазарить с Наставником и купить “колокольчик гармонии” за сотню, а также надавали кучу всяких распечаток с байками Махариши Танаты.
Когда я выходил из ашрама, то сунул распечатки в урну у входа. Причем это действо заметила пожилая тетка, которую только что привели на промывку мозгов.
- Шизофрения тут полная и лохотрон, а не ашрам спасения, - сказал я ей.
- Молодой человек, вы просто все не так поняли, пойдемте, я вам подробнее объясню! – схватил меня за плечо стоявший у входа жлоб в черном костюме со сбитыми костяшками рук. До станции метро я бежал не оглядываясь..."(С)
> Просто за исключением рассказов о том, что ты раб,
Вот человек допустим алкоголик.
Что ты можешь сделать чтобы он им быть перестал? Расскажешь о том что вредно для здоровья? И то раз другой,а потом надоест. Я вот что-о думаю после этого он пить не бросит.
А вот церковники рассказав ему что он "раб", и что ТНБ-г не хочет чтобы он пил, и пить его заставляют бесы, и если искушение выпить будет слишком сильно, то надо молится и тогда всемогущий ТНБ-г поможет ему одолеть бесов. И церковники будут его регулярно морально поддерживать. То такая методика может сработать.
С точки зрения "здравого смысла" ты конечно вне конкуренции. А вот с точки зрения здравого смысла ориентированного на результат, от христианства есть польза.
>религия тебе ничего предложить не может.
Вообще-то есть мнение, переход Европы от рабовладельческого строя к феодализму прошел под идеологией христианства, а переход от феодализма к капитализму с идеологией протестантства.
Кстати как-то странно, получилось что полтора столетия назад. Христианские государства контролировали почти весь мир.
>И как это сектанты умудряются свои секты создавать?
Сектанты активно действуют в тех странах, городах и районах где мало образованных людей. Многие т.н. верующие верят в дикую смесь православия, язычества, атсрала и прочей ереси.
Я не знаю как следует характеризовать подобных людей.
Всё это показывает только одно - мракобесие активно поднимает голову и это плохо.
> Сектанты активно действуют в тех странах, городах и районах где мало образованных людей. Многие т.н. верующие верят в дикую смесь православия, язычества, атсрала и прочей ереси.
> Я не знаю как следует характеризовать подобных людей.
Да не может этого быть. Т.е. сектанты работают, а атеисты хотят чтобы за них государство работало?
> Всё это показывает только одно - мракобесие активно поднимает голову и это плохо.
А где мракобесия больше в христианстве или сектах?
>> На здравом смысле.
>
> Т.е. не на фактах, а на всяких мыслях которые у тебя в голове?
Нет, на здравом смысле и реальности.
>> Адекватное поведение.
>
> Что-то тебя в какую-то другою сторону понесло.
>
> Вот ты взаимодействуешь, с "детишками". Но считаешь что охарактеризовать такие отношения как "связаться". могут только сами детишки.
Это тебя куда-то понесло. Речь была не о связываются/не связываются, а о том, что здравомыслящему человеку абсолютно наплевать на то, как назовут его действия.
>> Видишь ли, эти люди как-раз таки не с синдромом Дауна. Просто они, как бы помягче сказать, глупы. А так, вполне обычные люди.
>
> Не понял в чем разница. Люди с синдромом дауна тоже глупы, и стебутся обычно над их глупостью.
Разница в том, что Дауны - инвалиды (некоторые из них, кстати, не глупы). А верующие - обычные люди.
>> Ещё раз. Это не точка зрения. Это чепуха.
>
> Точкой зрения она быть не перестает.
Перестаёт.
>> Если тебе скажут, что 2+2 = Рольф Каспарек, ты ответишь "Да, сколько людей столько и мнений"?
>
> Я скажу, что надо провести социологические исследования.
> И если например 95% процентов населения не понимает, что 2+2=4.
>
> И сидит выдумывает
> 2+2= на самом деле я зубная паста
> 2+2= няня я у них поел
> Вместо того чтобы землю пахать и дома строить, да и еще воюют по этому поводу.
>
> Так может для общества и лучше, чтобы существовала единая точка зрения что " 2+2 = Рольф Каспарек".
Нет, не лучше. Лучше не доводить общество до состояния поголовного тугодумия, а в случае оного, немедленно приступать к лечению.
>> Оно само себя разоблачило лет 100 назад.
>
> Тогда что ты тут делаешь?
Философский вопрос.
>> Да, конечно. Видишь ли, как-то так получилось, что технические средства для создания мировоззрения находятся у государства.
>
> Да ну? И как это сектанты умудряются свои секты создавать? Наверное ТНБ-г помогает или марсине. Но никак не работа, ведь все средства у государства.
Опять ты передёргиваешь. Речь шла не о изменении мировоззрения для веры в другие сказки. Речь шла о изменении мировоззрения в сторону неверия в потусторонний бред. Технические средства для этого находятся у государства, поскольку сразу следует заботиться об образовании, проводить пропаганду по социальным каналам и т.д.
>Вот человек допустим алкоголик.
Срочно в церковь!!! Психологи - не выбор цивилизованного человека!
>А вот церковники рассказав ему что он "раб"
... получили от нормального мужика в морду.
>Вообще-то есть мнение, переход Европы от рабовладельческого строя к феодализму прошел под идеологией христианства, а переход от феодализма к капитализму с идеологией протестантства.
Какое чудесное мнение. А вот ещё одно: геополитические преобразования имеют под собой куда более серьёзную подоплёку.
>Кстати как-то странно, получилось что полтора столетия назад. Христианские государства контролировали почти весь мир.
Действительно, странно. Христианство же мирная религия. Ведь даже и переход от рабовладельческого строя к феодализму произошёл под его началом. А тут такое. Непонятно.
> Stormwind, кстати ты так и не ответил считаешь ли ты себя приматом?
Конечно.
>Следует ли это понимать что ты видишь в этом проблему?
>Ведь если научное знание такое мощное и доступное для всех, то школьники просто посмеются над этими сказачками.
Я вижу в этом проблему. Дети которым с детства вдалбливают в голову что есть господь бог (ну, в которого верят на данный момент) будут в него верить.
Сейчас, сейчас
А откуда возник "теизм"? Марсиане что ли научили?