>А они были "настоящие", может в них перестали верить? Ответ человечество не статично, устроит?
Ты что сказать хочешь? Что боги настоящие, а как верить перестали, то они что - сдохли? Исчезли? Почему старые теперь херовые, а новый создал землю который 5000 лет (с).
Ты действительно веришь что земле 5000 лет?
> Ты что сказать хочешь? Что боги настоящие, а как верить перестали, то они что - сдохли? Исчезли? Почему старые теперь херовые, а новый создал землю который 5000 лет (с).
Я хочу сказать, что с изменением человечества изменяются и верования человечества
> Ты действительно веришь что земле 5000 лет?
Немного выше я про себя уже все написал, комент 84.
>> Человек должен верить, да - верить в себя, в крепость своих рук и силу своего ума, в надежных товарищей и в свою Родину.
>
> Я не говорил, что человек что-то должен.
>
> Мне очень нравится, что ты сказал, правда.
>
> Но далеко не у всех людей есть сильная воля (процентов у десяти, может быть есть), крепкое здоровое тело, надежные товарищи, и уж тем более Родина наша сейчас находится в бедственном состоянии.
Если нет верных друзей, нет Родины, то всегда остаешься ты сам - человек. Тело можно укрепить, ум - развить, а остальное - дело наживное, камрад)))
>> Если нет верных друзей, нет Родины, то всегда остаешься ты сам - человек. Тело можно укрепить, ум - развить, а остальное - дело наживное, камрад)))
>
> Камрад, поверь мне - у многих людей в жизни такая жопа, что справится с ней, оставшись один, сможет один из миллиона.
Знаю. Но при таком раскладе лично я бы выбрал исключительно стоицизм.
>> Физиков я могу проверить. Убить на это дело полжизни, но могу. А как проверить священников?
>
> Как проветрить теорию струн?
В качестве примера физической теории надо выбрать именно чисто математическую, не имеющую никаких экспериментальных доказательств чиста математическую теорию струн. После чего сравнить всю физику с поповскими рассказами. Такая у нас логическая цепочка что-ли? %)
>>> Физиков я могу проверить. Убить на это дело полжизни, но могу. А как проверить священников?
>>
>> Как проветрить теорию струн?
>
> В качестве примера физической теории надо выбрать именно чисто математическую, не имеющую никаких экспериментальных доказательств чиста математическую теорию струн. После чего сравнить всю физику с поповскими рассказами. Такая у нас логическая цепочка что-ли? %)
Физики занимаются теорией струн, ты говорил, что можешь их проверить.
Вот такие рассуждения.
Или надо понимать что физики придумали какую-то хреновину которую доказать, так же как и наличие Бога нельзя, но посылать физиков на хуй или даже в пизду все равно нельзя потому что это наука?
Все без исключения?
> ты говорил, что можешь их проверить.
Ложное утвеждение.
> посылать физиков на хуй или даже в пизду все равно нельзя
Тех, кто свои недоказанные теории возводит в абсолют и занимается попилом денег и защемлением конкурентов и альтернативных теорий -- можно.
> Или надо понимать что физики придумали какую-то хреновину которую доказать, так же как и наличие Бога нельзя, но посылать физиков на хуй или даже в пизду все равно нельзя потому что это наука?
>> Или надо понимать что физики придумали какую-то хреновину которую доказать, так же как и наличие Бога нельзя, но посылать физиков на хуй или даже в пизду все равно нельзя потому что это наука?
>
> Ты победил.
если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: «перейди отсюда туда», и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас
Матф.17:20
>Или надо понимать что физики придумали какую-то хреновину которую доказать, так же как и наличие Бога нельзя, но посылать физиков на хуй или даже в пизду все равно нельзя потому что это наука?
А при чём тут теория струн? Давайте попроще - верующие утверждают что земле 5000 лет и это инфа 100%. Но это информация ложная. И заметьте - это только одна из кучи нестыковок в "священном писании". Ну и то что я уже говорил - почему старые боги теперь херовые? Может на самом то деле Зевс всем рулит, не? А может Макаронный Монстр?
К примеру, учёный может произвести радиоуглеродный анализ артефакта. Он находит, что примерно 75 % атомов углерода-14 распались в процессе излучения электронов, и, исходя из этого, делает вывод о том, что возраст артефакта примерно 10 000 лет, так как период полураспада углерода-14 составляет 5 730 лет.
Но наш учёный не осознаёт, что каждый раз, когда он производит измерение, Летающий Макаронный Монстр изменяет результаты Своей Макароннейшей Десницей. У нас есть множество тестов, показывающих, как это возможно и зачем Он это делает. Он, конечно же, невидим и с лёгкостью проходит сквозь материю.
> А при чём тут теория струн? Давайте попроще - верующие утверждают что земле 5000 лет и это инфа 100%. Но это информация ложная. И заметьте - это только одна из кучи нестыковок в "священном писании".
А дети верят в деда мороза, следует ли им переломать их маленькие ножки?
>Ну и то что я уже говорил - почему старые боги теперь херовые?
Христианство учить подчинять свое животеное я, язычество нет.
> Может на самом то деле Зевс всем рулит, не? А может Макаронный Монстр?
Кто знает.
> К примеру, учёный может произвести радиоуглеродный анализ артефакта. Он находит, что примерно 75 % атомов углерода-14 распались в процессе излучения электронов, и, исходя из этого, делает вывод о том, что возраст артефакта примерно 10 000 лет, так как период полураспада углерода-14 составляет 5 730 лет.
> Но наш учёный не осознаёт, что каждый раз, когда он производит измерение, Летающий Макаронный Монстр изменяет результаты Своей Макароннейшей Десницей. У нас есть множество тестов, показывающих, как это возможно и зачем Он это делает. Он, конечно же, невидим и с лёгкостью проходит сквозь материю.
>> А при чём тут теория струн? Давайте попроще - верующие утверждают что земле 5000 лет и это инфа 100%. Но это информация ложная. И заметьте - это только одна из кучи нестыковок в "священном писании".
>
> А дети верят в деда мороза, следует ли им переломать их маленькие ножки?
Зачем сразу ломать? Почему ты такой агрессивный? Это просто факт из того во что верят люди, что не так? Я согласен с тобой что как и деда мороза нет, так и бога нет, а земле побольше чем 5000 лет.
>Ты што наркоман штоле?
>> Зачем сразу ломать?
>
> Так Деда Мороза возможно не существует.
А как связан Дед Мороз и ломание ног? Хотя если тебе хочется бить детей, то ты обратись к психиатру, такое сейчас лечат.
>
>>Почему ты такой агрессивный?
>
> Да как они могут верить в то что Дед Мороз существует?
Они дети которым родитель передал знания о существовании Деда Мороза. По причине возраста они не могут проверить эту информацию, кроме того не следует забывать про биологический механизм абсолютного доверия к родителю, данный механизм позволяет увеличить количество получаемой информации без траты времени на проверку. Подробнее - см. книги известных биологов.
>
>>Я согласен с тобой что как и деда мороза нет,
Из твоих слов мне так показалось.
>
>> так и бога нет,
>
> А "бог" это что такое?
Мифический персонаж. Их много разных. Подробнее - в энциклопедиях.
p.s.
Ещё раз - вера детей в ДМ никак не равна вере взрослых в богов.
Ну не знаю. А оспаривать веру зачем?
>Хотя если тебе хочется бить детей, то ты обратись к психиатру, такое сейчас лечат.
А мне вот кажется оспаривать сказки тысячилетней давности, которые изначально носили символичный характер, и несколько раз переводились. Оно как избиение младенцев.
> Они дети
А взрослые все как на подбор интелектуалы?
>которым родитель передал знания о существовании Деда Мороза.
А Боге кто передал знания.
> По причине возраста они не могут проверить эту информацию,
У нас недавно миллионы несли деньги мавроде, причем все поголовно были взрослые.
>кроме того не следует забывать про биологический механизм абсолютного доверия к родителю, данный механизм позволяет увеличить количество получаемой информации без траты времени на проверку. Подробнее - см. книги известных биологов.
Доверие можно и другими способами вызвать.
> Из твоих слов мне так показалось.
Крестится надо.
> Мифический персонаж. Их много разных. Подробнее - в энциклопедиях.
Ты говришь слово "бог" и не можешь внятно объяснить что это такое?
> Ещё раз - вера детей в ДМ никак не равна вере взрослых в богов.
> А при чём тут теория струн? Давайте попроще - верующие утверждают что земле 5000 лет и это инфа 100%. Но это информация ложная. И заметьте - это только одна из кучи нестыковок в "священном писании". Ну и то что я уже говорил - почему старые боги теперь херовые? Может на самом то деле Зевс всем рулит, не? А может Макаронный Монстр?
Так разговор идет за библию или все же за веру?
А я тебе уже говорил, что с изменением человечества изменяются и верования и никто не поручится, что через 1000 лет люди не будут верить в невидимого розового единорога или в великий гугль.
> К примеру, учёный может произвести радиоуглеродный анализ артефакта. Он находит, что примерно 75 % атомов углерода-14 распались в процессе излучения электронов, и, исходя из этого, делает вывод о том, что возраст артефакта примерно 10 000 лет, так как период полураспада углерода-14 составляет 5 730 лет.
К примеру взять фразу из книги, которую переводили и переписывали много раз и опровергнуть ее это очень научный подход, только этим опровергается запись в книге и ничего более, это никак не доказывает существование либо не существование бога.
Ну что ж с вами спорить то, когда вы изворачиваете логику, аргументы и пишите невпопад. Непонятно чего вы пытаетесь этим добиться? Победить - ну так вы победили.
>А я тебе уже говорил, что с изменением человечества изменяются и верования и никто не поручится
Вот поэтому вера бессмысленна. Любая. Опираться надо на реальный мир, а не жить представлениями о дяденьках с синими лучами (с).
>К примеру взять фразу из книги, которую переводили и переписывали много раз и опровергнуть ее это очень научный подход, только этим опровергается запись в книге и ничего более
Не передёргивай. Книга преподносится как истина и в отличии от Корана переведена весьма точно.
На этом спор с троллями заканчиваю. Если вы действительно верите в сказки, то дело естественно ваше.
" Почти столетие назад на помесь матюгальника с кинематографом мыслители возложили неподъёмные надежды, накопившиеся за тысячелетия неудовлетворённости миром. Как несколькими десятилетиями ранее оптимисты говорили о «научных конференциях по телефону» - так в 1930-х годах они начали прорицать лекции по телевизору. Мысль о том, что за какой-нибудь год всему Человечеству можно монотонно пробубнить десяток университетских курсов -- совершенно заслонила от оптимистов осознание того, что ежедневное наблюдение пейзажа не сделало ни одного из виноградарей Арля автором соответствующего полотна.
Когда интеллектуалы убедились, что телевизор не читает лекций, а лишь населяет мозги зрителей одинаковыми белочками, снегурочками, добрыми вождями, грудастыми певичками, космическими ракетами и патриотическими символами – они обиделись и испугались. "(С)О необходимости Больших Братьев
> Ну что ж с вами спорить то, когда вы изворачиваете логику, аргументы и пишите невпопад. Непонятно чего вы пытаетесь этим добиться? Победить - ну так вы победили.
Лично я пытаюсь понять чем плоха вера, вот хотя бы лично для тебя, но пока я понимаю, что тебя не устраивает строго определенная вера и даже не вера, а церковь.
> Вот поэтому вера бессмысленна. Любая. Опираться надо на реальный мир, а не жить представлениями о дяденьках с синими лучами (с).
Ну если для тебя вера это дяденьках с синими лучами (с), то это твое личное дело, кстати что делать буддистам и приверженцам даосизма, в этих религиях нет персонифицированного божества.
>
> Не передёргивай. Книга преподносится как истина и в отличии от Корана переведена весьма точно.
Ну ты бы сказал хоть с какого языка она переведена весьма точно? И что это за понятие весьма есть точно или не точно. А библия в особенности ветхий завет очень древняя, в отличи от того же корана, и десятки раз редактируемая книга.
> На этом спор с троллями заканчиваю. Если вы действительно верите в сказки, то дело естественно ваше.
Если всех кто не согласен с тобой считать тролями то жить наверно очень грустно.
> среди известных ученых довольно много верующих. Войно-Ясенецкий вообще архиерей (да еще в лике святых), а ведь по его "Очеркам гнойной хирургии" до сих пор медики учатся. Может не стоит? Мракобес написал! Менделеев - внук священника и глубоко верующий человек (читайте переписку Менделеева), физиолог Павлов - тоже верующий. И много их таких мракобесов, совмещавших, казалось бы, несовместимое (веру и науку). Список, если кому интересно, могу продолжить, но вечером - книги под рукой нет.
Oh no, not again. Обсуждалось много раз уже.
> "По чьему указанию в 1941 г., когда немцы были уже под Москвой, был совершен крестный ход (облет) вокруг Москвы с Владимирской иконой?"
>>> "По чьему указанию в 1941 г., когда немцы были уже под Москвой, был совершен крестный ход (облет) вокруг Москвы с Владимирской иконой?"
>>
>> Этого не было в реальности.
>
> Да неужели?
Ага
> Откуда такие факты?
Сам себе вопрос задаешь? ;-) Понятия не имею, откуда ты взял инфу про облет с иконой.
> Может и патриаршество в 1943 г. не было возрождено?
> В довесок - прошу ответить на вопросы: "По чьему указанию в 1941 г., когда немцы были уже под Москвой, был совершен крестный ход (облет) вокруг Москвы с Владимирской иконой?"
Не было такого. Где-то, то ли на форумах, то ли в комментариях на тупичке разбиралась эта байка.
Вокруг Москвы было кольцо ПВО. Что бы самолёт с иконой не сбили свои же зенитчики или истребители, их должны были известить об этом самолёте заранее. А это приказы, на бумаге, с уникальным номером и обязательной регистрацией. От реального полёта должны были остаться документы и записи. А их нет.
Самое смешное, что эти "верующие" и без сомнения, "православные" граждане не назовут ни десяти заповедей, ни семи смертных грехов ни ключевых моментов из библии. Икона для них выполняет роль талисмана, такого же какими обвешивают себя "дикари" из примитивных племён. Это обычное язычество. А граждане, наделяющие эти амулеты "магической силой" и зарабатывающие на этом. Обычные колдуны и шаманы.
> Ну если для тебя вера это дяденьках с синими лучами (с), то это твое личное дело, кстати что делать буддистам и приверженцам даосизма, в этих религиях нет персонифицированного божества.
А что с ними делать? И зачем? Я вроде всё понятно написал. Есть реальный мир, есть у некоторой части населения выдуманный. Поголовье тех кто верит в сказки поддерживается религиозными структурами, эти структуры от этого имеют профит. Всё просто.
>>
>> Не передёргивай. Книга преподносится как истина и в отличии от Корана переведена весьма точно.
>
> Ну ты бы сказал хоть с какого языка она переведена весьма точно? И что это за понятие весьма есть точно или не точно. А библия в особенности ветхий завет очень древняя, в отличи от того же корана, и десятки раз редактируемая книга.
Ветхий завет это перевод пятикнижия торы с арамейского на древнегреческий. После этого и ветхий и новый завет были переведны на старославянский. И именно этот текст является каноническим для православия. Каноническое издание было составлено примерно в пятом веке. Но ты занялся передёргиванием. В любом случае нынешний вариант утверждён и преподносится как истина. И люди в неё верят.
>>> Расскажи им про углеродный анализ.
>>
>> Зачем? Это естественный отбор в действии.
>
> Если общество будет заниматься только естественным отбором, на это уйдут ресурсы, это отбрасывает общество назад.
Ты похоже не знаешь и не понимаешь что такое естественный отбор. Начни со школьного учебника. Не имеет смысла общаться с упорствующими в своём незнании невеждами.
> Ты похоже не знаешь и не понимаешь что такое естественный отбор. Начни со школьного учебника. Не имеет смысла общаться с упорствующими в своём незнании невеждами.
А ты видно не понимаешь, что каузальные потенции у действия и бездействия равны.
Общество находится на определенном уровне осознанности, и "естественный отбор" - это точно такое же решение, поступок, выбор, как и его преодоление.
>> Ты похоже не знаешь и не понимаешь что такое естественный отбор. Начни со школьного учебника. Не имеет смысла общаться с упорствующими в своём незнании невеждами.
>
> А ты видно не понимаешь, что каузальные потенции у действия и бездействия равны.
>
> Общество находится на определенном уровне осознанности, и "естественный отбор" - это точно такое же решение, поступок, выбор, как и его преодоление.
Довольно унылая попытка оскорбить чувства верующих.
Т.е. оскорбить то получится, но не смешно.
Скорее говорит о атеистах как о типичных интеллигентах, которые не могут смириться с тем, что бывает мнение и взгляды отличные от них.
Выглядит - глупо.
Согласно этой умной и талантливой картинке неизвестного но безусловно гениального автора свою голову выкинули в мусор:
- В.И.Вернадский
- С.Вогулкин (доктор медицинских наук, профессор, проректор Уральского гуманитарного института по науке и развитию)
Лауреаты нобелевской премии:
- Вернер Геизенберг
- Вольфганг Паули
- Джон Экклз
Вообще примеров ученых и врачей, верующих, можно приводить сотни.
Так что высокомерное отношение некоторых малолетних атеистов к верующим лично у меня вызывает только смех - яйца учат курицу.
>Так что высокомерное отношение некоторых малолетних атеистов к верующим лично у меня вызывает только смех - яйца учат курицу.
Самое печальное, что, к сожалению, заметна типично либероидная агрессивность. Такие вот картинки мало чем отличаются от обложки пгоизведений какого-нибудь, тьфу-тьфу, Юза Алешковского, где у Сталина волчья морда.
То есть, имеют место не попытки опонировать верующим, имеет место желание макнуть верующих в говно просто потому, что они - верующие. Что характерно для мудаков, но никак не для умных камрадов. Лучшей антипропаганды атеизма не придумать.
> Согласно этой умной и талантливой картинке неизвестного но безусловно гениального автора свою голову выкинули в мусор:
>
> - В.И.Вернадский
> - С.Вогулкин (доктор медицинских наук, профессор, проректор Уральского гуманитарного института по науке и развитию)
> Лауреаты нобелевской премии:
> - Вернер Геизенберг
> - Вольфганг Паули
> - Джон Экклз
Гениальный пример. Очень много о тебе говорит, кстати. А вот ещё один небольшой:
- Каждый, кто говорит, что небо сделано из хрусталя, а кусочки кремния, отделившиеся от Земли образовали звёзды - идиот.
- Иными словами, вы говорите, что идиотами являются все древние греки, в том числе великие мыслители Эмпедокл и Анаксагор!?
> Так что высокомерное отношение некоторых малолетних атеистов к верующим лично у меня вызывает только смех - яйца учат курицу.
О каком ещё высокомерном отношении ты говоришь? Этих болезных все жалеют.
> имеет место желание макнуть верующих в говно просто потому, что они - верующие.
Альтернативно одарённых, если ты не в курсе, обычно всегда и везде гнобят.
>Что характерно для мудаков, но никак не для умных камрадов.
Это характерно для самых обычных и нормальных людей, друг. Зайди в школу, в институт, в армию, оглянись просто. Кто обычно самый чморимый? Правильно, дурачки. Как думаешь, что станет в нормальном, здоровом обществе с людьми, верующими в говорящую змею?
>Лучшей антипропаганды атеизма не придумать.
Не переживай. Религия себя ещё лет 300 назад дискредитировала.
Атеизму не нужна пропаганда. Ни один здравомыслящий человек не допустит, чтобы факт недоказуемости вымысла летающих чайников и фей послужил решающим доводом в важном споре. Мы не считаем себя обязанными тратить время на опровержение мириад вымыслов, порождённых богатством фантазии. Когда меня спрашивают о моих атеистических убеждениях, я всегда с удовольствием отвечаю, что собеседник сам является атеистом в отношении Зевса, Аполлона, Амона Ра, Митры, Ваала, Тора, Одина, Золотого тельца и Летающего Макаронного Чудища. Просто я добавил в этот список ещё одного бога.
>Вообще примеров ученых и врачей, верующих, можно приводить сотни.
Пожалуй, не самый сильный аргумент, хотя некоторые защитники веры добавляют в этот перечень даже Дарвина, слухи об обращении которого на смертном одре, подобно дурному запаху, не перестают циркулировать с того самого времени, как они были намеренно пущены - трогательная сказочка об утопающем в подушках, озаряемом закатными лучами Дарвине, листающем Новый Завет и провозглашающем ложность эволюционной теории.
> То есть, имеют место не попытки опонировать верующим, имеет место желание макнуть верующих в говно просто потому, что они - верующие. Что характерно для мудаков, но никак не для умных камрадов. Лучшей антипропаганды атеизма не придумать.
Хочу напомнить что верующие имеют свой телеканал на котором макают атеистов в говно просто потому, что они - атеисты. И, кроме этого, регулярно, макают атеистов в говно на первом канале. А если говорить об "умности" верующих, то стоит вспомнить фееричную речь о пришельцах. В процессе прослушивания которой возникало стойкое ощущение что кто-то из молодых иноков решил пошутить, и заправил кадило владыки "планом Путина".
>>Так что высокомерное отношение некоторых малолетних атеистов к верующим лично у меня вызывает только смех - яйца учат курицу.
>
> Самое печальное, что, к сожалению, заметна типично либероидная агрессивность. Такие вот картинки мало чем отличаются от обложки пгоизведений какого-нибудь, тьфу-тьфу, Юза Алешковского, где у Сталина волчья морда.
> То есть, имеют место не попытки опонировать верующим, имеет место желание макнуть верующих в говно просто потому, что они - верующие. Что характерно для мудаков, но никак не для умных камрадов. Лучшей антипропаганды атеизма не придумать.
Согласен.
Живой пример не заставил себя ждать.
Немотивированная агрессия вообще по-моему признак заболевания.
>>>Так что высокомерное отношение некоторых малолетних атеистов к верующим лично у меня вызывает только смех - яйца учат курицу.
>>
>> Самое печальное, что, к сожалению, заметна типично либероидная агрессивность. Такие вот картинки мало чем отличаются от обложки пгоизведений какого-нибудь, тьфу-тьфу, Юза Алешковского, где у Сталина волчья морда.
>> То есть, имеют место не попытки опонировать верующим, имеет место желание макнуть верующих в говно просто потому, что они - верующие. Что характерно для мудаков, но никак не для умных камрадов. Лучшей антипропаганды атеизма не придумать.
>
> Согласен.
> Живой пример не заставил себя ждать.
Это ты про человека который попытался "оскорбить" потомками обезьян?
Сейчас, сейчас
дурачок »
Бога создали мракобесы, убить его прямая задача воинствующих атеистов) Все верующие мракобесы?