> 23% считают, что женщина несет по крайней мере частичную ответственность, если она пьяна во время нападения.
> 17% полагают, что женщина несет ответственность, если она носит открытую одежду.
> 15% говорят, что женщины частично виноваты в изнасиловании, если они флиртуют.
> 8% считают, что изнасилование может быть спровоцировано женщиной, если известно, что у нее было много сексуальных партнеров.
Интересно, сколько процентов опрошенных считают, что женщина несет ответственность, если у нее есть женский половой орган?
> Интересно, сколько процентов опрошенных считают, что женщина несет ответственность, если у нее есть женский половой орган?
Вот-вот: Женщины виноваты в том, что они женщины!!! БританскиеЕвропейские ученые как всегда на высоте!
> Вы тоже считаете, что женщина виновата в изнасиловании сама, если она пьяна во время нападения?
А опьянение в данном случае, это отягощающее или облегчающее? И что делать с социальным статусом кстати!!!
> Читайте не по диагонали, а нормально.
> "сама виновата" и "несет по крайней мере частичную ответственность" - это разные вещи.
Выпивший человек несет ответственность, описанную фразой "Нажрался - веди себя прилично".
Более того, изнасилование считается таковым, даже если женщина была в полном отрубе.
> Читайте не по диагонали, а нормально.
> "сама виновата" и "несет по крайней мере частичную ответственность" - это разные вещи.
А я вот присоединюсь к непопулярному мнению..
Барышня разгуливающая бэз трусов(или в ниточке символизирующей трусы) и короткой юбочке - может нарваться на крупные неприятноси(и тут нельзя сказать,что ничто не предвещало)...
> Барышня разгуливающая бэз трусов(или в ниточке символизирующей трусы) и короткой юбочке - может нарваться на крупные неприятноси(и тут нельзя сказать,что ничто не предвещало)...
Это взаимосвязано. Просто при разгуле политкорректности принято это не замечать.
> А я вот присоединюсь к непопулярному мнению..
> Барышня разгуливающая бэз трусов(или в ниточке символизирующей трусы) и короткой юбочке - может нарваться на крупные неприятноси(и тут нельзя сказать,что ничто не предвещало)...
Если она при этом не будет ходить по темным улицам в неблагополучных районах, то все обойдется.
Не могу сказать, что одобряю такую форму одежды, но даже в таком случае изнасилование - это преступление, идолжно быть наказуемо.
(Эх, призвать вы в тред ПОРТОВИКа, он бы нам рассказал, что изнасиловать невозможно, значит, баба сама дала)
>> А я вот присоединюсь к непопулярному мнению..
>> Барышня разгуливающая бэз трусов(или в ниточке символизирующей трусы) и короткой юбочке - может нарваться на крупные неприятноси(и тут нельзя сказать,что ничто не предвещало)...
>
> Если она при этом не будет ходить по темным улицам в неблагополучных районах, то все обойдется.
> Не могу сказать, что одобряю такую форму одежды, но даже в таком случае изнасилование - это преступление, идолжно быть наказуемо.
С этим спорить не буду.Ответственности насильника никто не отменял!
> (Эх, призвать вы в тред ПОРТОВИКа, он бы нам рассказал, что изнасиловать невозможно, значит, баба сама дала)
>> А я вот присоединюсь к непопулярному мнению..
>> Барышня разгуливающая бэз трусов(или в ниточке символизирующей трусы) и короткой юбочке - может нарваться на крупные неприятноси(и тут нельзя сказать,что ничто не предвещало)...
>
> Если она при этом не будет ходить по темным улицам в неблагополучных районах, то все обойдется.
> Не могу сказать, что одобряю такую форму одежды, но даже в таком случае изнасилование - это преступление, идолжно быть наказуемо.
Дык, никто и не спорит, что преступление и виновный должен быть наказан.
Тут мне кажется о другом, что если не ходить в такой одежде и не напиваться, то шансы на изнасилование существенно снижаются.
Гм. С пьяными ведь какая петрушка (зачеркивает наркотики) какое дело может быть: пока пьяна была согласна, протрезвела, резко поменяла точку зрения.
> (Эх, призвать вы в тред ПОРТОВИКа, он бы нам рассказал, что изнасиловать невозможно, значит, баба сама дала)
То, что у него не разу не получилось, это не доказательство!!!!!!
> Тут мне кажется о другом, что если не ходить в такой одежде и не напиваться, то шансы на изнасилование существенно снижаются.
Верно
> Гм. С пьяными ведь какая петрушка (зачеркивает наркотики) какое дело может быть: пока пьяна была согласна, протрезвела, резко поменяла точку зрения.
Это ж как резко надо протрезветь, пока на таксо до дома кавалера доедешь!
Кстати, а если барышня уже аполся осознала ошибку, может ли это считаться изнасилованием?
>
> То, что у него не разу не получилось, это не доказательство!!!!!!
>> Тут мне кажется о другом, что если не ходить в такой одежде и не напиваться, то шансы на изнасилование существенно снижаются.
>
> Верно
>
>> Гм. С пьяными ведь какая петрушка (зачеркивает наркотики) какое дело может быть: пока пьяна была согласна, протрезвела, резко поменяла точку зрения.
>
> Это ж как резко надо протрезветь, пока на таксо до дома кавалера доедешь!
> Кстати, а если барышня уже аполся осознала ошибку, может ли это считаться изнасилованием?
Если написатала заявление и пришла на экспертизу то это может начать считаться изнасилованием(а там дальше как суд решит)
>> То, что у него не разу не получилось, это не доказательство!!!!!!
>
> [ржот]
))
> (Эх, призвать вы в тред ПОРТОВИКа, он бы нам рассказал, что изнасиловать невозможно, значит, баба сама дала)
Это и я могу рассказать. Экспериментов не проводил, но в интернетах читал всякое. В "Записках районного опера", о которых Главный отзывался положительно, приводилось аргументированное мнение этого самого опера о том, что для того чтобы изнасиловать сопротивляющуюся женщину нужно минимум три мужика. Двое держат, третий насилует.
Был ещё один интересный рассказ на юмористическом сайте. Искать лень, перескажу своими словами.
Ещё при коммунизме, на коммунистической стройке, среди молодёжи возник спор. Сможет ли парень заняться сексом с девушкой если она будет сопротивляться. Парни утверждали что смогут, девушки говорили что если они не захотят, то ничего у парней не получиться. Парень и девушка которые спорили громче всех решили провести эксперимент. Условия такие. Они заходят в палатку. Девушка раздевается и ложиться. Парень ложиться рядом и начинает приставать. Нельзя кусаться, царапаться, выкручивать руки и бить друг друга, особенно в пах. Времени пол часа. Если парень сумеет вставить, девушка прекращает сопротивление и позволяет ему закончить. Что должен был сделать парень в случае проигрыша я, к сожалению, не запомнил. Они зашли в палатку, а через пол часа из палатки вышла довольная девушка и крайне озадаченный парень который за пол часа так и не смог ничего сделать.
Вотт так вот развлекались наши дедушки и бабушки в советском союзе в котором не было секса.
Вроде видел в сети что-то ещё на эту тему, но сейчас не вспомню.
> Ещё при коммунизме, на коммунистической стройке, среди молодёжи возник спор. Сможет ли парень заняться сексом с девушкой если она будет сопротивляться.
Да ну. Как поставишь вопрос, такие и получишь результаты. Одно дело спрашивать о насильниках, а совсем другое спрашивать о блядствующих. А потом крути своими результатами как хочешь.
А дам ка я ссылочку на эксперта:
> Вообще, за N-ное количество лет службы лично возбудил лишь два дела об изнасиловании. Те случаи даже вспоминать неприятно - настолько беспощадно обошлись с девчонками.
[censored]
Вот наверное примерно столько женщин действительно не виноваты в том, что с ними случилось.
пс. Короткие юбки и стринги одобряю.
Ублюдков, которые считают, что это лично им дает право считать девушку легкодоступной и приставать в грубой форме считаю полезным отправлять далеко от общества.
> Хм, а вот что сказать по поводу изнасилованных фашистами женщин?
> Ты читал "За что сражались советские люди"? Местами мороз по коже.
>
> Они сами дали или как?
> Если жертва не ломается морально сразу, ее ломают физически. Для того, чтобы избить до полусмерти женщину, одного мужика вполне достаточно.
Даже не подготовленная женщина легко может вывести из строя пару нападающих. Особенно если они не очень трезвые. Удар ногтями по глазам, удар в пах и можно убегать. Никто уже не погонится.
Это конечно размышления интернет супермена. Но, во всяких умных книжках, типа "Мужик с топором", и ей подобных. Пишут, что не многие отморозки нападут на человека готового защищаться до конца.
>> Хм, а вот что сказать по поводу изнасилованных фашистами женщин?
>> Ты читал "За что сражались советские люди"? Местами мороз по коже.
>>
>> Они сами дали или как?
>
> Не корректное сравнение.
> Даже не подготовленная женщина легко может вывести из строя пару нападающих. Особенно если они не очень трезвые. Удар ногтями по глазам, удар в пах и можно убегать. Никто уже не погонится.
>
А если он большой и трезвый?
> Это конечно размышления интернет супермена.
> > Даже не подготовленная женщина легко может вывести из строя пару нападающих. Особенно если они не очень трезвые. Удар ногтями по глазам, удар в пах и можно убегать. Никто уже не погонится.
Неподготовленную женщину можно слегка придушить, чтобы "расслабилась", ну а дальше в зависимости от фантазии. К тому же эффект неожиданности никто не отменял, чтобы не растеряться, успеть ударить по глазам в пах и убежать, согласитесь тренировка нужна, потому как счет идет на минуты, и все эти действия должны быть на уровне рефлексов отработаны
"Спровоцировала" и "сама виновата" - разные вещи.
Женщина действительно, сама того не желая, может спровоцировать изнасилование.
Это, правда, не значит, что она виновата.
Но понимать основы мужской психологии женщинам всё-таки желательно. Так же, как и мужчинам - понимать основы женской психологии.
>> Если жертва не ломается морально сразу, ее ломают физически. Для того, чтобы избить до полусмерти женщину, одного мужика вполне достаточно.
>
> Даже не подготовленная женщина легко может вывести из строя пару нападающих. Особенно если они не очень трезвые. Удар ногтями по глазам, удар в пах и можно убегать. Никто уже не погонится.
>
> Это конечно размышления интернет супермена. Но, во всяких умных книжках, типа "Мужик с топором", и ей подобных. Пишут, что не многие отморозки нападут на человека готового защищаться до конца.
Я подготовленная женщина,и то знаю,что ударом в пах ограничиватся нельзя,особенно если противник нетрезв и болевой порог у него выше..Ударить ногтями по глазм тоже надо уметь...Чтоб уйти от агрессора надо проводить серию ударов на поражение ,причем удары эти имеет смысл хорошенько отработать в зале..
Далеко не всякая женщина готова калечить противника и МОЖЕТ это сделать..
> Я подготовленная женщина,и то знаю,что ударом в пах ограничиватся нельзя,особенно если противник нетрезв и болевой порог у него выше..Ударить ногтями по глазм тоже надо уметь...Чтоб уйти от агрессора надо проводить серию ударов на поражение ,причем удары эти имеет смысл хорошенько отработать в зале..
> Далеко не всякая женщина готова калечить противника и МОЖЕТ это сделать..
Поддакну, пожалуй.
Я злобная брутальная тетка, и то однажды еле удалось отбиться.
Там дядя был в полтора раза больше меня по всем параметрам (при том, что я сама не дюймовочка)
Так что в теории и в кино все выглядит хорошо, а на практике... Скока там у нас по статистике изнасилований за год?
Потому что не корректно сравнивать армию и пьяного идиота.
> На практике все несколько иначе, поверь
Поверю. Что ещё делать? Не идти же на улицу проверять это экспериментально.
> Ну блин, видишь ты женщину в миниюбке на улице, ты хочешь ее изнасиловать?
Одной миниюбки не достаточно. А вот в сочетании с невербальными сигналами вполне может хватить. Особо возбудимым личностям с высоким уровнем тестостерона много не надо.
>> "Спровоцировала" и "сама виновата" - разные вещи.
>> Женщина действительно, сама того не желая, может спровоцировать изнасилование.
>
> Ну блин, видишь ты женщину в миниюбке на улице, ты хочешь ее изнасиловать?
Речь не обо мне, а об асоциальных личностях. У них с моралью и психологическими тормозами попроще будет, чем у нормальных граждан.
И я не конкретно о короткой юбке говорю. Разные могут быть ситуации. Обычно речь идёт о совокупности причин - к примеру, и в короткой юбке, и выпила, и в сомнительной компании, и т.д.
И - что особенно важно - я сразу отдельно сказал об отсутствии вины.
> Это просто прекрасно. Если мне ёбнули трубой по башке - сам виноват, отрастил башку, панимаиш, и ходит по улице, провоцирует. Прекрасно.
Если это ответ на мой пост, то ты неправильно меня понял.
К примеру, если человек будет ходить ночью по криминальным районам пьяный, то он может довольно легко спровоцировать потенциальных преступников на преступление.
Это не значит, что он будет "сам виноват".
Наука есть такая виктимология, она хорошо объясняет такие моменты.
> Потому что не корректно сравнивать армию и пьяного идиота.
А если он трезвый?
> Поверю. Что ещё делать? Не идти же на улицу проверять это экспериментально.
Ну так ерунды не говори, что любая женщина в состоянии справиться с нападающим
> Особо возбудимым личностям с высоким уровнем тестостерона много не надо.
> Я подготовленная женщина,и то знаю,что ударом в пах ограничиватся нельзя,особенно если противник нетрезв и болевой порог у него выше..
У меня, к счастью, не очень большой опыт в этом деле. Но я не представляю как я смогу за кем-то побежать после получения удара в пах.
> Чтоб уйти от агрессора надо проводить серию ударов на поражение ,причем удары эти имеет смысл хорошенько отработать в зале..
Вы не путаете насильника рецидивиста с нетрезвым идиотом которому захотелось развлечений?
> Далеко не всякая женщина готова калечить противника и МОЖЕТ это сделать..
Далеко не всех противников нужно калечить. Некоторым хватит расцарапанной рожи.
> Не навижу теортиков!!!!
Практиковаться на кошках не позволяет здравый смысл, практиковаться на женщинах не позволяет воспитание.
Про практику.
Эффекивно нанести удар в пах можно лишь при благоприятном стечении обстоятельств.На противнике не должно быть толстой плотной одежды,он не должен быть в состоянии алкогольного/наркотического опьянения..Он должен стоять с широко расставленными ногами лицом(а лучше спиной) к вам...
И,повторюсь,любой удар нужно отработать многократно+необходима готовность к сопротивлению.
> Я подготовленная женщина,и то знаю,что ударом в пах ограничиватся нельзя,особенно если противник нетрезв и болевой порог у него выше..Ударить ногтями по глазм тоже надо уметь...Чтоб уйти от агрессора надо проводить серию ударов на поражение ,причем удары эти имеет смысл хорошенько отработать в зале..
> Далеко не всякая женщина готова калечить противника и МОЖЕТ это сделать..
>> Это просто прекрасно. Если мне ёбнули трубой по башке - сам виноват, отрастил башку, панимаиш, и ходит по улице, провоцирует. Прекрасно.
>
> Если это ответ на мой пост...
Нет, это реакция на новость и идиотские комментарии. Твой коммент идиотским не является даже близко.
> К примеру, если человек будет ходить ночью по криминальным районам пьяный, то он может довольно легко спровоцировать потенциальных преступников на преступление.
> Это не значит, что он будет "сам виноват".
Полностью согласен.
> Наука есть такая виктимология, она хорошо объясняет такие моменты.
>> Я подготовленная женщина,и то знаю,что ударом в пах ограничиватся нельзя,особенно если противник нетрезв и болевой порог у него выше..
>
> У меня, к счастью, не очень большой опыт в этом деле. Но я не представляю как я смогу за кем-то побежать после получения удара в пах.
Заметно.
Если в пах попали неправильно это больно,но серьёзно из строя не выведет..Может наоборот разозлить.
>> Чтоб уйти от агрессора надо проводить серию ударов на поражение ,причем удары эти имеет смысл хорошенько отработать в зале..
>
> Вы не путаете насильника рецидивиста с нетрезвым идиотом которому захотелось развлечений?
Нет.Любой напавший на меня человек проходит по категории насильник-рецедивист,по умолчанию
>> Далеко не всякая женщина готова калечить противника и МОЖЕТ это сделать..
>
> Далеко не всех противников нужно калечить. Некоторым хватит расцарапанной рожи.
Круто узнать,что твоему противнику расцарапаной рожи не хватит,когда уже поздно что-то делать?
>> Не навижу теортиков!!!!
>
> Практиковаться на кошках не позволяет здравый смысл, практиковаться на женщинах не позволяет воспитание.
Это ничего не меняет.
> Ну так ерунды не говори, что любая женщина в состоянии справиться с нападающим
Согласен. Я зря обобщил. Выражусь точнее.
ИМХО Некоторое количество изнасилованных женщин могли бы избежать изнасилования если бы защищались изо всех сил, до самого конца. Но, они не стали этого делать. По какой-то причине им оказалось проще расслабиться и попытаться получить удовольствие.
ИМХО. Мужчин сознательно насилующих женщин не дававших им никаких вербальных или невербальных сексуальных намёков не так уж и много. Большинство насильников были так или иначе были спровоцированы своими жертвами. Такие "спровоцированные" мужчины не будут ломать отчаянно сопротивляющуюся женщину. Как только они поймут что сопротивление женщины это не игра, они остановятся.
> Является ли это оправданием для них?
На этот вопрос нельзя ответить однозначно. Слишком много нюансов.
>> А если он трезвый?
>
> Это ничего не меняет.
>
>> Ну так ерунды не говори, что любая женщина в состоянии справиться с нападающим
>
> Согласен. Я зря обобщил. Выражусь точнее.
> ИМХО Некоторое количество изнасилованных женщин могли бы избежать изнасилования если бы защищались изо всех сил, до самого конца. Но, они не стали этого делать.[ По какой-то причине им оказалось проще расслабиться и попытаться получить удовольствие].
Ты дурак??? Или это ты так умело пошутил?
Не все МОГУТ оказывать сопротивление, неоторые пребывают в шоке,кому-то дали по башке,кто-то испугался..
>>> (Эх, призвать вы в тред ПОРТОВИКа, он бы нам рассказал, что изнасиловать невозможно, значит, баба сама дала)
>>
>> Это и я могу рассказать. Экспериментов не проводил, но в интернетах читал всякое. В "Записках районного опера", о которых Главный отзывался положительно, приводилось аргументированное мнение этого самого опера о том, что для того чтобы изнасиловать сопротивляющуюся женщину нужно минимум три мужика. Двое держат, третий насилует.
>
> Хорошо поставленный удар в печень или нож приставленный к горлу - и даже слон теряет волю от звука нашей дудки. (с)
Об то и разговор. Даже при равном объёме мускулы самца дают большее усилие. Даже при равных габаритах дать отпор мужику проблематично. А если он в два раза тяжелей?
Сейчас, сейчас