> Ну и мой излюбленный приём, давлю авторитетом! >
> Невозможно дать короткий ответ на столь сложный вопрос. Нельзя такое сложное и многостороннее явление как служба ловко описать парой предложений, как это делают всякие бараны. Доходчиво – можно, но это никак не получится коротко. Да и то: даже из пространного разъяснения далеко не каждый тебя поймет. Хотя бы в силу того, что было расписано про понимание чего бы то ни было выше. Но вкратце попробую.
>
> Да, в армии мне очень нравилось. Нравилось потому, что мне там была предоставлена возможность очень многое понять – как в жизни, так и в самом себе. Поскольку я там уже был, мне трудно сказать непредвзято – смог ли бы я это понять в армии не побывав. Этого я не знаю и знать не могу. И никто не знает. Скорее всего – нет, не смог бы. Любой, кто служил, согласится со мной в том, что не служившие очень многого в жизни не понимают. И не могут понять именно потому, что не служили. Словами никого этому не научишь.
Ну вот еслиб почитал все что понаписано, увидел бы, что не все тут противопостовляют служивших и не служивших.
Меня например беспокоит то что в армии нет армии. Похерено это, да не везде, но уж слишком много частей в которых человек в течении года просто теряет время. Меня вот это беспокоит, а не то что там кого то колотят, кого то чмырят, это уже дело десятое.
Однако ж местные Армияфилы, всех кто что либо говорит с критикой, тут же записывают в либералов и трусов, хотя ведь не все служившие стукнутые головой, есть же вменяемые, кто еще способен воспринимать речь других людей.
>>> способно вызвать ненависть, остальным к ознакомлению[censored] >>
>> а ты еще и лурколюб, да?
>
> Ё!!! После такого ресурса нужно протирать монитор спиртом, а мышку заменять нафиг полностью.
> И банить без права переписки лет на десять.
Эк какой ты демократичный=)
Поцреот? (не путат с патриотами), там и про тебя статья есть)
> Надо и мне отметиться в сраче :-)
>
> Служил в 1996 рядовым. Войска ПВО.
>
> Считаю за время службы научился многим полезным навыкам: подметать плац и дорожки "осыпающейся" метлой, курить, собирать малину, заготавливать березовые веники для офицеров, красить покрышки, мыть 100 тарелок в 10 литровом ведре не меняя воду.
>
> Прошёл отличную боевую подготовку: выстрелил из АК ровно семь патронов, вырыл половину окопа.
>
> Заполучил хронический бронхит, когда меня с температурой послали в охранный наряд в дождь.
>
> Насчет дедовщины могу сказать, что её почти не было. Офицеры и особенно один прапор (здоровый, как лось бывший десантник) хорошо за этим следили.
>
> Узнал ровно 1 случай о характерах людей: оказывается существуют на свете 1 человек (я надеюсь , что он один такой на планете Земля), который точь в точь повторяет характер шакалёнка из мультфильма "Маугли" (аж дрожь захватывает от
> сходства).
>
> Итого считаю, что службу прошел успешно.
> Бронхит в следующие пять лет укрепил организм, а "полезное" общение со сверстниками в виде баек, разговорах о бабах и зачастую риториторического вопроса "как бы достать бухла?" очень укрепили мой дух и мою мужественность.
>
> Чего не понял, так это - "ПРИЧЕМ ЗДЕСЬ АРМИЯ?"
Вот об этом и толкую уже на протяжении 3-х страниц.
У меня дружбан так же вернулся, служил под Североморском, но год.
отделался легко, всего лишь с воспалением легких слег (про сан части армейские все знают?), за время службы научился делать ремонты в квартирах, соберать разберать старые зилы, копать и уберать (чел крепкий, кмсник), он стал охеренным бойцом с такой службой.
Это куда попадешь, иногда проще год использовать как обслуживающий персонал, нежели обучить какой-то технике, и вообще что вы ждете от армии? Что сразу запихнут изучать мат часть и стрелять, это в боевых частях так, в остальных вялотекущая покраска снега в белый цвет весной
> Вот об этом и толкую уже на протяжении 3-х страниц.
Нет, ты доказываешь себе, что ты хороший, но:
1. Ты нарушил главный закон станы - не отслужил. У таких надо отбирать российский паспорт
2. Ты трус и русофоб
Хули ты тут вообще про армию рассуждаешь? Девственник учит сексу :)
>> Вот об этом и толкую уже на протяжении 3-х страниц.
>
> Нет, ты доказываешь себе, что ты хороший, но:
> 1. Ты нарушил главный закон станы - не отслужил. У таких надо отбирать российский паспорт
> 2. Ты трус и русофоб
>
> Хули ты тут вообще про армию рассуждаешь? Девственник учит сексу :)
Ты глуп, туп, и необразован=)
1. У меня есть, военник, мне его выдали через год, как я пытался попасть в армию, читай выше, там написано.
2. О да, логичный вывод. Уже писал тебе, учись, взрослей, может с тебя толк будет. "Говнометчик" из тебя хреновый, слабоват малясь, и по возрасту и по возможностям.
Уже в 4-й раз в данном треде упомянаешь про секс и девственность, тебя на службе лишили и того и другого?
> Это куда попадешь, иногда проще год использовать как обслуживающий персонал, нежели обучить какой-то технике, и вообще что вы ждете от армии? Что сразу запихнут изучать мат часть и стрелять, это в боевых частях так, в остальных вялотекущая покраска снега в белый цвет весной
Ну это да, просто я привык к четкости, т е, если ты идешь куд-то, ты идешь туда осознанно, делаешь, то что нужно, для достижения определенного эффекта.
У нас же выходит, ты играешь в лотерею, и ставишь на кон свою жизнь, причем делаешь это не по собственному желанию.
Такие как Понч лишь доказывают верность моих слов, так как настоящие военные, мужики прошедшие "огонь, воду и медные трубы", никогда не станут себя вести подобно ему, так как они знают, что могут, им некому и незачем доказывать свою крутость, их уважаю (учись Понч, станеш старше, попробуешь жизнь, может поумнеешь).
Моя жизнь сложилась иначе, я не стал военным, плохо это или хорошо, время покажет.
>[censored] а это Пончик не твои сослуживцы? Настоящие мужики сразу видать! Не то что не служившие ущербы.
Понч, с нетерпением ждем твоего экспертного заключения, так как мы не служившие и всех нюансов армейской жизни не знающие, не можем дать "трезвой" оценки. Нам важно твое мнение.
(от интересно, как выкрутится человек, который так любит обобщать все и всех, на видео как никак его "товарищи", "мужики знающие жизнь", нам простым мужикам неведомую)
> Моя жизнь сложилась иначе, я не стал военным, плохо это или хорошо, время покажет.
Из-за этого от тебя ускользает масса нюансов (гы!!!), в том числе, что в армии люди тоже болеют, бывает болеют тяжело и заболевают в армии, но это не значит, что армия вредна для здоровья, оттуда здоровых в итоге выходит больше, чем больных. Некоторые даже учатся без мамки следить за собой и руководить подразделениями свыше 100 человек, что в 19 лет согласись не так уж и плохо
>> Моя жизнь сложилась иначе, я не стал военным, плохо это или хорошо, время покажет.
>
> Из-за этого от тебя ускользает масса нюансов (гы!!!), в том числе, что в армии люди тоже болеют, бывает болеют тяжело и заболевают в армии, но это не значит, что армия вредна для здоровья, оттуда здоровых в итоге выходит больше, чем больных. Некоторые даже учатся без мамки следить за собой и руководить подразделениями свыше 100 человек, что в 19 лет согласись не так уж и плохо
Я без мамки уже с 17-ти, а руковдить в армии не научат,
все просто, если ты сильный лидер (ну и не дурак при этом), ты везде под себя сможешь подмять тех кто таким не является, это и в школе и в армии и в жизни.
А что хорошего в том, чтобы руководить 100-ей в 19-ть лет? (у меня такого кол-ва людей в подчинении не было не знаю), какая с этого радость?
> Я без мамки уже с 17-ти, а руковдить в армии не научат
я тоже, но за себя не надо говорить
> все просто, если ты сильный лидер (ну и не дурак при этом), ты везде под себя сможешь подмять тех кто таким не является, это и в школе и в армии и в жизни.
тут я упал под стол, столь мощное экспертное мнение давно не слышал, крыть нечем, относительно армии, а то все в одну кучу
> А что хорошего в том, чтобы руководить 100-ей в 19-ть лет? (у меня такого кол-ва людей в подчинении не было не знаю), какая с этого радость?
для таких как ты никакой, а в целом руководство таким колчиеством людей в таком нежном возрасте пойдет на пользу в дальнейшем
>> Я без мамки уже с 17-ти, а руковдить в армии не научат
>
> я тоже, но за себя не надо говорить
вообще, только за себя и надо говорить, остальные сами скажут.
>
>> все просто, если ты сильный лидер (ну и не дурак при этом), ты везде под себя сможешь подмять тех кто таким не является, это и в школе и в армии и в жизни.
>
> тут я упал под стол, столь мощное экспертное мнение давно не слышал, крыть нечем, относительно армии, а то все в одну кучу
я к тому, что от человека все зависит, а не от условий в которые ты его забросишь.
>
>> А что хорошего в том, чтобы руководить 100-ей в 19-ть лет? (у меня такого кол-ва людей в подчинении не было не знаю), какая с этого радость?
>
> для таких как ты никакой
Каких таких?
Я полноценный, руки ноги есть, родители любили и любят, с головой все в порядке, комплексов наполеона, и прочих не имею. Каких таких?
Не, ну может школьникам после унижений в школе и охота кому то что-то доказать, но у меня и там все было в порядке, и нужды в управлении людьми, никогда не испытывал, если ставили руководить, делал, но только лишь по работе.
>[censored] а это Пончик не твои сослуживцы? Настоящие мужики сразу видать! Не то что не служившие ущербы.
Это все меняет! Раз в армии есть уебаны(на гражданке такого конечно же быть не может, только в армии) - малолетний интеллектуал может оставаться у мамы под юбкой и играть в икбокс
Уважаемые тридцатилетние девочки, Вам в армию поздно идти. Чего вы тут доказываете?
Мой пост направлен на пропаганду среди молодого контингента
>>[censored] а это Пончик не твои сослуживцы? Настоящие мужики сразу видать! Не то что не служившие ущербы.
>
> Это все меняет! Раз в армии есть уебаны(на гражданке такого конечно же быть не может, только в армии) - малолетний интеллектуал может оставаться у мамы под юбкой и играть в икбокс
>
> Уважаемые тридцатилетние девочки, Вам в армию поздно идти. Чего вы тут доказываете?
> Мой пост направлен на пропаганду среди молодого контингента
>>[censored] а это Пончик не твои сослуживцы? Настоящие мужики сразу видать! Не то что не служившие ущербы.
>
> Это все меняет! Раз в армии есть уебаны(на гражданке такого конечно же быть не может, только в армии) - малолетний интеллектуал может оставаться у мамы под юбкой и играть в икбокс
>
> Уважаемые тридцатилетние девочки, Вам в армию поздно идти. Чего вы тут доказываете?
> Мой пост направлен на пропаганду среди молодого контингента
Ничего не доказывает, тебя просто просят объяснить, почему армия не сделала из них настоящих мужчин? Ты же здесь столько распинаешься о том как сильно служба меняет человека.
И для того, чтоб советовать молодым, неплохо бы самому для начала подрасти.
> Это куда попадешь, иногда проще год использовать как обслуживающий персонал, нежели обучить какой-то технике, и вообще что вы ждете от армии? Что сразу запихнут изучать мат часть и стрелять, это в боевых частях так, в остальных вялотекущая покраска снега в белый цвет весной
Вообще, я всегда думал, что каждый солдат должен владеть основными видами оружия и приёмами рукопашного боя, независимо кто он, десантник, морпех или связист.
А вот идти служить в качестве обслуживающего персонала как-то не очень вяжется с защитой Родины.
>> я тоже, но за себя не надо говорить
> вообще, только за себя и надо говорить, остальные сами скажут.
я в целом про картину в армии, если не понятно
> я к тому, что от человека все зависит, а не от условий в которые ты его забросишь.
в данном случае именно от условий, не обязательно быть лидером, чтобы стать старшиной
>> для таких как ты никакой
> Каких таких?
> Я полноценный, руки ноги есть, родители любили и любят, с головой все в порядке, комплексов наполеона, и прочих не имею. Каких таких?
Которым на хер это не нужно, они подчиненные по жизни
> Не, ну может школьникам после унижений в школе и охота кому то что-то доказать, но у меня и там все было в порядке, и нужды в управлении людьми, никогда не испытывал, если ставили руководить, делал, но только лишь по работе.
>
> Ты уж поясни, будь добр.
см. выше, или ты думаешь в армии у власти только исключительно те, кто к ней стремится?
>> Это куда попадешь, иногда проще год использовать как обслуживающий персонал, нежели обучить какой-то технике, и вообще что вы ждете от армии? Что сразу запихнут изучать мат часть и стрелять, это в боевых частях так, в остальных вялотекущая покраска снега в белый цвет весной
>
> Вообще, я всегда думал, что каждый солдат должен владеть основными видами оружия и приёмами рукопашного боя, независимо кто он, десантник, морпех или связист.
> А вот идти служить в качестве обслуживающего персонала как-то не очень вяжется с защитой Родины.
Вяжется, иногда это тоже полезно, хотя в идеале да, должно быть так, как ты описал, хотя бы потому, что год службы ныне, но тут выбирать не приходится, либо ты связист, либо рукопашник и стрелок, есть такое понятие, как ВУС в армии, согласно ей учат солдата, там же и программы обучения
>> Это куда попадешь, иногда проще год использовать как обслуживающий персонал, нежели обучить какой-то технике, и вообще что вы ждете от армии?
> От призывной - именно "именно обучение солдата"
обучат обслуживать технику
> У нас там, ЕМНИП поголовно контрактники.
не везде далеко
>> в остальных вялотекущая покраска снега в белый цвет весной
>
> Охуенно. И как вот теперь доказывать молодым пацанам, что армия "сделает из тебя бойца"?
Надо крутить идеальные ролики, а там дальше жизнь лишит иллюзий, жестко, да, но по другому не бывает в таких случаях, их бин пропаганда
> Я без мамки уже с 17-ти, а руковдить в армии не научат,
Ошибаешься.
> А что хорошего в том, чтобы руководить 100-ей в 19-ть лет? (у меня такого кол-ва людей в подчинении не было не знаю), какая с этого радость?
Боец, на секундочку, помимо "обслуживания техники" должен еще кучу всяких вещей уметь.
> Надо крутить идеальные ролики, а там дальше жизнь лишит иллюзий, жестко, да, но по другому не бывает в таких случаях, их бин пропаганда
Камрад, это называется не "пропаганда", а наебалово. Когда пацан идет служить и мечтает стать солдатом, а вместо БП получает подметание и покраску - это, считаю, разбазаривание ресурса. Пусть "метут и красят" альтернативщики. Солдат должен учится воевать, а не хуйней страдать. Тем более, что времени на подготовку нормального бойца теперь только год.
>>> я тоже, но за себя не надо говорить
>> вообще, только за себя и надо говорить, остальные сами скажут.
>
> я в целом про картину в армии, если не понятно
Было непонятно, теперь понял
>
>> я к тому, что от человека все зависит, а не от условий в которые ты его забросишь.
>
> в данном случае именно от условий, не обязательно быть лидером, чтобы стать старшиной
не имея соответствующих качеств, старшиной не стать, хлюпика и задрота, никто не поставит руководить, как бы хорошо он не служил.
>
>>> для таких как ты никакой
>> Каких таких?
>> Я полноценный, руки ноги есть, родители любили и любят, с головой все в порядке, комплексов наполеона, и прочих не имею. Каких таких?
>
> Которым на хер это не нужно, они подчиненные по жизни
Ох, Мистер Фрэйд, а откель познания? Знаешь мою жизнь? Или просто нелепая попытка уколоть?=))
>
>> Не, ну может школьникам после унижений в школе и охота кому то что-то доказать, но у меня и там все было в порядке, и нужды в управлении людьми, никогда не испытывал, если ставили руководить, делал, но только лишь по работе.
>>
>> Ты уж поясни, будь добр.
>
> см. выше, или ты думаешь в армии у власти только исключительно те, кто к ней стремится?
>>> А пацанчики из под юбок строчат вовсю, не сдаются.
>>> Цирк шапито.
>>
>> Ну так и ты выскажись)
>> Всем крайне любопытно твоё мнение.
>
> Я высказался выше.
>
> А ты не сдавайся, продолжай объяснять служившим из под мамкиной юбки как оно в армии.
>
> Это характеризует тебя как исключительного интеллектуала.
Ну.. Судя по тому, что я могу осилить много букаф (так как в курсе темы, и читаю то что другие пишут, дабы не нанести чепухи), а ты нет, таки признаю меня можно обозвать интеллектуалом.
Если бы ты обратил, внимание на то что я писал ранее, то хуйню не писал бы.
Вкратце поясняю: сейчас в Армии хуево, но не потому что там пиздят, а потому что там нихера полезного не делают, в подовляющем большинстве случаев, это грустно.
Поэтому выбор людей между "пойду проебу год" и "буду работать и вставать на ноги" оставляю на усмотрение этих самых людей.
А граждан, бьющих себя пяткой в грудь с криками "служба это круто еба", "не служил значит не мужик" посылаю на йух, различными способами=)
>> Я без мамки уже с 17-ти, а руковдить в армии не научат,
>
> Ошибаешься.
Ну, Степ, есть люди сильные, есть люди слабые, да армия это четко показывает, и только.
Ну не сделаешь ты из слабака, настоящего лидера, дав ему в руки власть.
>
>> А что хорошего в том, чтобы руководить 100-ей в 19-ть лет? (у меня такого кол-ва людей в подчинении не было не знаю), какая с этого радость?
>
> Радости нет, больше геморроя. Но полезно.
>>> Я без мамки уже с 17-ти, а руковдить в армии не научат,
>>
>> Ошибаешься.
>
> Ну, Степ, есть люди сильные, есть люди слабые, да армия это четко показывает, и только.
> Ну не сделаешь ты из слабака, настоящего лидера, дав ему в руки власть.
Дык это, как тебе объяснить, откровенного лошару никто и не поставит в армии командовать, так может ефрейтора дадут перед дембелем и все. А "настоящий лидер", помимо врожденных качеств получит очень хороший опыт управления людским коллективом, опыт который "от природы" только у единиц встречается.
>>>> Я без мамки уже с 17-ти, а руковдить в армии не научат,
>>>
>>> Ошибаешься.
>>
>> Ну, Степ, есть люди сильные, есть люди слабые, да армия это четко показывает, и только.
>> Ну не сделаешь ты из слабака, настоящего лидера, дав ему в руки власть.
>
> Дык это, как тебе объяснить, откровенного лошару никто и не поставит в армии командовать, так может ефрейтора дадут перед дембелем и все. А "настоящий лидер", помимо врожденных качеств получит очень хороший опыт управления людским коллективом, опыт который "от природы" только у единиц встречается.
Ну вот, ты так написал просто, а я понял, буд-то лошару могут научить быть лидером, а это не так.
Опыт ведения людей на войну да, а грамотное руководство людьми, это очень спорно, на гражданке большинство методов армейских применить не получится (я думаю догадываешся почему).
Откуда тебе знать? Из интернетов?
> но не потому что там пиздят, а потому что там нихера полезного не делают,
Откуда ты знаешь что там дают, ты же не был?
> в подовляющем большинстве случаев, это грустно.
Как посчитал случаи, статистика есть?
> Поэтому выбор людей между "пойду проебу год" и "буду работать и вставать на ноги" оставляю на усмотрение этих самых людей.
Конечно. Идти в полицаи, записываться в РОА или умереть в лагере или в бою тоже было на совести людей.
> А граждан, бьющих себя пяткой в грудь с криками "служба это круто еба", "не служил значит не мужик" посылаю на йух, различными способами=)
> Камрад, это называется не "пропаганда", а наебалово. Когда пацан идет служить и мечтает стать солдатом, а вместо БП получает подметание и покраску - это, считаю, разбазаривание ресурса. Пусть "метут и красят" альтернативщики. Солдат должен учится воевать, а не хуйней страдать. Тем более, что времени на подготовку нормального бойца теперь только год.
Вся реформа мебельщика проклятого строго на это направлена.
Какой вой стоит по случаю отмены нарядов в столовку и подметания плаца сам знаешь.
> Опыт ведения людей на войну да, а грамотное руководство людьми, это очень спорно, на гражданке большинство методов армейских применить не получится (я думаю догадываешся почему).
> От города зависит. К примеру, если в Москве и частично области законы о призыве более-менее выполняются, то в том же Владимире на закон в военкомате кладут хуй.
> Призывали людей с настоящей, документально подтвержденной астмой, переломами и тп. Призывали во время действующей отсрочки по болезни или по учебе.
> Были случаи, когда достигших 18 летия, но все еще учащихся в школе - брали после уроков, не давая звонить родителям вплоть до самой отправки в войска.
> О! Кста вспомнил кого мне тут некоторые напоминают-крутого дембеля из "Бумера".
По прочтении данного треда все неслужившие с ужасом ждут наступления 23 февраля, когда суровые парни, прошедшие огонь, воду и медные трубы армейской службы, начнут их поздравлять с 8 марта!!!
>> Вкратце поясняю: сейчас в Армии хуево,
>
> Откуда тебе знать? Из интернетов?
Я писал уже, лично тебе повторять не буду, читай выше.
>
>> но не потому что там пиздят, а потому что там нихера полезного не делают,
>
> Откуда ты знаешь что там дают, ты же не был?
это было обощение сказанного мною ранее, поэтому читай выше
>
>> в подовляющем большинстве случаев, это грустно.
>
> Как посчитал случаи, статистика есть?
Извиняй, не подготовился сегодня, ставь мне 2-а
>
>> Поэтому выбор людей между "пойду проебу год" и "буду работать и вставать на ноги" оставляю на усмотрение этих самых людей.
>
> Конечно. Идти в полицаи, записываться в РОА или умереть в лагере или в бою тоже было на совести людей.
Вот прикинь да? Ты сам то понял чего написал? По твоей логике, люди не имеют права выбора? Че ты сюда притягиваешь вещи не сопоставимые.
>
>> А граждан, бьющих себя пяткой в грудь с криками "служба это круто еба", "не служил значит не мужик" посылаю на йух, различными способами=)
>
> Друг. Ты сам оттуда вернись, куда посылаешь.
Друг, если по данному вопросу меня туда отправляют, я не в обиде, видимо задел за живое, я в силу своих знаний и способностей, от подобных посылов уворачиваюсь, так как ни один тут присутствующий армияфаг, так и не смог вменямо обосновать ценность службы в нынешних ВС.
>> Опыт ведения людей на войну да, а грамотное руководство людьми, это очень спорно, на гражданке большинство методов армейских применить не получится (я думаю догадываешся почему).
>
> Отлично применимы, поверь мне.
А вот не поверю, имею опыт в данной области.
В армейке можно давить коллективной ответственностью, физической угрозой, навешиванием доп обязанностей, и солдат будет выполнять, никуда не денется. Это как пример, если поискать можно еще найти.
На гражжданке что либо из перечисленного сделаешь, поднимут вопрос о твоей профпригодности, либо сотрудников бушь терять, и остануться откровенные терпилы.
С разными организациями работаю, и с армейцами в том числе, так что представление имею, о том как люди работают и кто как себя ведет с подчиненными.
>> обучат обслуживать технику
>
> Боец, на секундочку, помимо "обслуживания техники" должен еще кучу всяких вещей уметь.
да, уметь ее обслуживать, за этой фразой комплекс обучения, начиная от КМБ, где его учат подчиняться и прочей начальной военной науке, заканчивая выдачей и сдачей на допуск к самостоятельной работе, дальше совершенствование
> Камрад, это называется не "пропаганда", а наебалово. Когда пацан идет служить и мечтает стать солдатом, а вместо БП получает подметание и покраску - это, считаю, разбазаривание ресурса. Пусть "метут и красят" альтернативщики. Солдат должен учится воевать, а не хуйней страдать. Тем более, что времени на подготовку нормального бойца теперь только год.
Не могу не согласится, ты и слово "пропаганда" уяснил до конца :) но по жизни пока как-то так, я лично сторонник БП, за год надо научить как можно большему, тем более скорей всего скоро пригодится. Метут и красят, как правило там, где стоит часть, на войне альтернативщикам места нет, а учить во время БД еще и следить за собой это уже край, зачастую бредовый задачи по покраске ставят для того, чтобы занять личный состав от гнусных преступных мыслей :)
> в данном случае именно от условий, не обязательно быть лидером, чтобы стать старшиной
> не имея соответствующих качеств, старшиной не стать, хлюпика и задрота, никто не поставит руководить, как бы хорошо он не служил.
не поставят, но поставят обычного, который не является неформальным лидером и когда он быстро все поймет его будут слушать, как себя
> Которым на хер это не нужно, они подчиненные по жизни
>
> Ох, Мистер Фрэйд, а откель познания? Знаешь мою жизнь? Или просто нелепая попытка уколоть?=))
Сам же об этом пишешь, кто не хочет руководить вынужден подчиняться, в 27 лет это уже точно должно быть понятно без прочтения Фрэйда и психологического образования
>> см. выше, или ты думаешь в армии у власти только исключительно те, кто к ней стремится?
>
> Думаю нет.
Ну вот уже сам себе противоречишь, то комплексы школьные, то уже у власти не те, кто к ней стремится, определись штоле
>> обучат обслуживать технику
>>
> Вот это кстати несомненный плюс!
>
> но он не решающий, в выборе: "куда потратить год".
Так не трать, я не призываю идти поголовно в армию, только не надо высказывать экспертных мнений, если ты там не был, а то я тебя читаю и рыдаю от смеха порой
Да без проблем, я ж не навязываю.
> В армейке можно давить коллективной ответственностью, физической угрозой, навешиванием доп обязанностей, и солдат будет выполнять, никуда не денется. Это как пример, если поискать можно еще найти.
Этого достаточно. И в гражданском коллективе все это прекрасно можно реализовать. Начиная с доп. обязательств и заканчивая коллективной ответственностью. Ну а "физ. угрозу" заменить отпуском в ноябре. Или увольнением с волчьим билетом.
> На гражжданке что либо из перечисленного сделаешь, поднимут вопрос о твоей профпригодности, либо сотрудников бушь терять, и остануться откровенные терпилы.
Угу, а если коллектив на тебе будет ездить, ножки свесив то терпилой будешь ты.
Лично у меня есть 5 (пять)хороших знакомых отслуживших в современной Российской армии солдатами, плюс офицер запаса - отец моего приятеля, плюс сотрудник милиции тоже отслуживший - ни один из них не дал положительного отзыва о службе и ее результатах- даже офицер.
И, чуть не забыл, друг детства закончил высшую артиллерийскую академию в Санкт-Петербурге, и год отслужив - сбежал с офицерской (!) службы, забрав жену - сейчас работает программистом.
Мнение у людей складывается от общения с ближним кругом реальности.
>> Откуда тебе знать? Из интернетов?
>
> Лично у меня есть 5 (пять)хороших знакомых отслуживших в современной Российской армии солдатами, плюс офицер запаса - отец моего приятеля, плюс сотрудник милиции тоже отслуживший - ни один из них не дал положительного отзыва о службе и ее результатах- даже офицер.
> И, чуть не забыл, друг детства закончил высшую артиллерийскую академию в Санкт-Петербурге, и год отслужив - сбежал с офицерской (!) службы, забрав жену - сейчас работает программистом.
> Мнение у людей складывается от общения с ближним кругом реальности.
Кто как служил, у меня все знакомые достаточно положительно отзываются о своем армейском опыте, об этом часто пишут, что как отзываются о предыдущих периодах своей жизни, так и живет, скорей всего сами люди такие
> Кто как служил, у меня все знакомые достаточно положительно отзываются о своем армейском опыте, об этом часто пишут, что как отзываются о предыдущих периодах своей жизни, так и живет, скорей всего сами люди такие
Вот именно. Весь тред, собственно, об этом - люди разные и ситуации разные.
А в ответ -"молчи, говно, я воевал!" )))
>> Которым на хер это не нужно, они подчиненные по жизни
>>
>> Ох, Мистер Фрэйд, а откель познания? Знаешь мою жизнь? Или просто нелепая попытка уколоть?=))
>
> Сам же об этом пишешь, кто не хочет руководить вынужден подчиняться, в 27 лет это уже точно должно быть понятно без прочтения Фрэйда и психологического образования
Эк какой категоричный ты, как бы знаешь в жизни не только "черное и белое", я уже писал, что не стремлюсь к руководству как таковому, но если необходимо занимаюсь этим, но только лишь для достидения определенной цели, а не для того чтобы просто "порулить толпой".
>
>>> см. выше, или ты думаешь в армии у власти только исключительно те, кто к ней стремится?
>>
>> Думаю нет.
>
> Ну вот уже сам себе противоречишь, то комплексы школьные, то уже у власти не те, кто к ней стремится, определись штоле
Бля, ты спросил "или ты думаешь в армии у власти только исключительно те, кто к ней стремится?"
я ответил "Думаю нет", и только это. Откуда ты взял противоречия, одному тебе известно.
Сейчас, сейчас
>
> Невозможно дать короткий ответ на столь сложный вопрос. Нельзя такое сложное и многостороннее явление как служба ловко описать парой предложений, как это делают всякие бараны. Доходчиво – можно, но это никак не получится коротко. Да и то: даже из пространного разъяснения далеко не каждый тебя поймет. Хотя бы в силу того, что было расписано про понимание чего бы то ни было выше. Но вкратце попробую.
>
> Да, в армии мне очень нравилось. Нравилось потому, что мне там была предоставлена возможность очень многое понять – как в жизни, так и в самом себе. Поскольку я там уже был, мне трудно сказать непредвзято – смог ли бы я это понять в армии не побывав. Этого я не знаю и знать не могу. И никто не знает. Скорее всего – нет, не смог бы. Любой, кто служил, согласится со мной в том, что не служившие очень многого в жизни не понимают. И не могут понять именно потому, что не служили. Словами никого этому не научишь.
Ну вот еслиб почитал все что понаписано, увидел бы, что не все тут противопостовляют служивших и не служивших.
Меня например беспокоит то что в армии нет армии. Похерено это, да не везде, но уж слишком много частей в которых человек в течении года просто теряет время. Меня вот это беспокоит, а не то что там кого то колотят, кого то чмырят, это уже дело десятое.
Однако ж местные Армияфилы, всех кто что либо говорит с критикой, тут же записывают в либералов и трусов, хотя ведь не все служившие стукнутые головой, есть же вменяемые, кто еще способен воспринимать речь других людей.