> Вот из этих слов:
>>Полк, в котором я проходил срочку был в плачевном состоянии, за год моей службы мы восстановили несколько боевых машин, впервые вывели на марш технику, которая стояла 8(!) лет, привели многое в порядок.
Что я не так сказал? :) Я описываю то, что видел своими глазами за год службы, вот и все.
jack152
Я хочу ответ на свой вопрос. И не от тех кто сейчас в призывном возрасте и весь из себя патриот.
Да ситуация в армии сейчас возможно изменилась в лучшую сторону. Всё это имеет место быть.
А ведь мнение об армии как о чёрной дыре для своей жизни, за которую никто не отвечает и для всего остального пошло как раз из 90-х годов.
Я в армии не служил. В 90-х всё было в очень плачевном состоянии. Плюс война в чечне. О каком патриотизме могла идти речь? Из моих одноклассников только трое пошли в армию. Двое сказали вернувшись, что делать там в общем нечего. Один вернулся с нефритом почек и сотрясением мозга. И кушать там давали мало.
Есть у меня один ровесник, который был на войне. Но так то война. Другой вопрос. А вот сидеть два года в военной части внутренних войск на територии уездного города "Н" это какой прок?
Вопрос про военную подготовку. И боевую готовность. Нука поведай дружище. Где в частях ВВ или инженерных войсках в то время регулярно проходили хотя бы учебные стрельбы? И многих ли учили с тяжелой строительной техникой обращаться? Там люди автомат то видели только на присяге. А копать канаву от забора до обеда конечно сильно повышает обороноспособность.
И вот эти стереотипы легко забороть не получится.
Опять вернёмся к вопросу боеготовности личного состава. Боеготовности как некого приобретённого опыта. Взгляни на ЦПКИО в день ВДВ или пограничника. Многие ли из гуляющих там в эти дни "боеготовы"? Вот эти зачастую пузатые люди лет 30-ти. Многое ли они помнят из того как действовать в составе подразделения? Как считаешь?
>> так не лезь в обсуждение.
>
> Мы, вообще то, в интернете, если что
Просто, судя по твоей реакции, эта тема тебя заботит очень.
Ты кинулся искать какие-то ссылки, что-то объяснять и разоблачать.
Ты не компетентен что-то объяснять в этом вопросе. Даже в интернете.
> Что я не так сказал? :) Я описываю то, что видел своими глазами за год службы, вот и все.
Да ладно, забей. Просто от того как ты это написал, у меня сложилось впечатление, что без тебя полк прямо-таки загнивал и только благодаря твоему приходу техника отремонтировалась, снялась с хранения, обкаталась на маршах. Вот мне и стало интересно - не командиром ли полка ты служил? :)
skulkoff, про 90е не знаю, сам служил намного позже, но это же не значит, что надо пускать на самотек? У нас в батарее тоже были люди, которых ничего вокруг не интересовало и наверняка они дома говорили друзьям, что зря теряли время, так ковырялись в железках да таскали тяжести потомучто так приказали.
По поводу пузатых людей лет 30ти, ну вот люди учат предмет в университете два семестра, что-то потом забывают, конечно, а что-то помнят всю жизнь. И не факт, что пузатый человек не впомнит, как сломать кому-нибудь руку в трех местах, в случае чего :)
По возрасту из вашего профиля вы служили (если мы говорим о призыве), как это не печально, в армии другой страны. С несколько другими условиями.
Не могу считать приведённый вами пример объективным.
И в своём вопросе я как раз и указал на то, что мы не берём в пример служащих (или служивших) в боевых частях. Где как раз этому и учили и возможно учат сейчас.
skulkoff, возможно вы правы, но у нас сейчас только такая страна и только такая армия.
Ну, если вам мой пример не понравился, можете подойти к этим людям лично и поинтересоваться: что они еще помнят, а что нет. Они вам пояснят лучше.
>>>Да запросто! Я вон на работе неслуживших 23-го февраля позадевал, ради прикола. Типа, чего вы там празднуете?
>>
>> Советую начинать с вышестоящих работников.
>
> К Вашему сожалению - мои Вышестоящие отставные офицеры!
Тогда пусть попробуют люди, работающие в других местах. Не у Вас.
>>>>Да запросто! Я вон на работе неслуживших 23-го февраля позадевал, ради прикола. Типа, чего вы там празднуете?
>>>
>>> Советую начинать с вышестоящих работников.
>>
>> К Вашему сожалению - мои Вышестоящие отставные офицеры!
>
Можно еще на деловых партнерах попрактиковаться.
Или на соседях, если организация бюджетная.
>>
>> К Вашему сожалению - мои Вышестоящие отставные офицеры!
>
> Тогда пусть попробуют люди, работающие в других местах. Не у Вас.
> Можно еще на деловых партнерах попрактиковаться.
> Или на соседях, если организация бюджетная.
А еще нам что всем сделать, чтобы ты успокоился?
)))
>>> Еще могу предложить плакаты
>>>
>>> "Не служил - твой день 8 марта" :)
>>
>> а в глаз??
>> "не рожал -не жди открытки!!"
>> [не боится мужских коллективов] >
> Не понимаю я по вашему
По-моему, камрадесса имела в виду, что фиг ему, а не 8 марта.
Это наш день!
Нормальный праздник, а не день Мудака.
Ради интереса почитайте, надо действовать тоньше
> Чтобы понять немецкую добровольческую службу, стоит заглянуть в германские законы того времени. А по ним выходило, что лицо, не служившее в армии (независимо от причин) не может владеть землей, недвижимым имуществом, служить в государственных учреждениях, работать на государственных предприятиях, избирать и быть избранным в местные выборные органы власти. Ему не может быть завещано никакое имущество. Словом, не служивший в армии - гражданин второго сорта. Его права ограничены. А к тому же и требуется армии солдат меньше, чем имется молодых людей призывного возраста. Так что еще и ограничения сущестовали на количество добровольцев, который имел право принять командир полка. Например, в артиллерии может быть не более четырех добровольцев в батарее. Так что попасть на службу по призыву в той Германии было очень большой удачей. А на добровольную службу еще надо было протиснуться. От автора. А что, совершенно справедливо. Если ты чем то владеешь, то ты сам и должен защищать и оберегать свое имущество. Т.е. это фактически общественный договор - все собственники поочередно на какое то время отрываются от своих непосредственных дел и с оружием в руках защищают свою собственность. Если кто то этого не сделал, то и быть собственником он не может. У нас же в современной России все шиворот-навыворот. Тот, кто из страны сделал себе кормушку, защищать эту самую собственную кормушку не желает. Он пытается заставить это делать того, кому, собственно, и защищать то нечего ("Пролетариату нечего терять кроме своих цепей"). И при этом современные хозяева страны совершенно не хотят даже платить за это. Удивительно ли, что армия России превратилось в некое скопище бедняков, тянущих постылую армейскую службу, за которую и спасибо никто не скажет. Ожидать от такой армии чего либо хорошего не приходится. И однажды штыки вновь повернутся внутрь страны, и снова солдат выкинет из дворцов жадных, хитрых, но недалеких умом нуворишей. Это будет.
>[censored] >
> :)
> У меня проблемы с "мужским коллективом" и "стержнем"? Я - человек с техническим образованием, в спортивной форме и более-менее знакомый с оружием, бесполезен для "защиты Родины" (тм)? Чего там ещё я упустил-то в жизни из-за того, что получил категорию "В"?
Как-то спортивная форма и категория В малость не состыковываются
>> Понимаешь, камрад, ролики сейчас сделать куда легче, чем правильное воспитание. Хорошо хоть не пидирасов рекламируют.
>
> В том то и дело, ролики с пидарасами на ТВ появляются чаще, чем ролики МО!
Тут не поспоришь. Сам телевизор не смотрю давно, но по общей тенденции заметно.
>>>>>Да запросто! Я вон на работе неслуживших 23-го февраля позадевал,
> Можно еще на деловых партнерах попрактиковаться.
> Или на соседях, если организация бюджетная.
Ты бы у меня качнулся ночью по беспределу, пару раз - мигом бы перестал всякую хуйню нести. Через тело ум очень быстро набирается
ты там поивык в своем окружении жопой вилять, мужикам это не нравится
> Я вот тоже припупела слегконца. На вотте, в теме про армию добрая половина каментов в стиле "армия -гаааавно!"
Возможно магнитные бури сильные пошли и м[гм...] ударила в голову м[гм...].
Понятно ведь, что армия у нас не идеальная, учитывая что произошло с нашей страной. Но если ничего не делать, то будет только хуже. Странно, что кто-то этого не понимает.
> Ааааааааааа! Они ползут на свет!!!
>
> [censored] >
> В армию идти маршировать не хотят, а на гей-парадах маршируют, странные люди, однако эти либералы.
>
> P.S. Хотя еще страннее, что они делают на[censored]
>> Твой комментарий - отличная реклама армейских порядков.
>
> Это не реклама. Это способ воспитания под названием - "Не доходит через голову, дойдет через жопу"
Кстати. Некоторые мои друзья (существенно умнее меня) завидуют периодически по этому поводу. На что я считаю, что правильно, что они применяют свой ум по делу в НИИ, и им в армии делать как раз нечего.
Стрелять можно научить даже такое быдло, как я, а вот двигать вперед науку не каждый может.
> Личный опыт найма руководителей в удаленных регионах показал, что лучше всего подходят отставные офицеры. Умение организовать процесс и принимать решение в критических ситуациях - качества которые армия вырабатывает в совершенстве.
> Ну и до кучи! Если кому не лень - посчитайте сравнительно процент гомосеков среди служивших и среди пацифистов. Думаю результат будет убедителен!
Уахха офицеры лучшие руководители, ты издеваешся чтоли, никто так бессмысленно и беспощадно ниможет заебать своих подчиненных как офицеры. Я бы их к своему предприятию на пушечный выстрел не подпустил.
И кстати о гомосеках, во время службы пришлось столкнуться с несколькими случаями мужеложества среди солдат, дела невозбуждали никто не хотел огласки.
>> А сам то в армии служил ?
>
> Кстати. Некоторые мои друзья (существенно умнее меня) завидуют периодически по этому поводу. На что я считаю, что правильно, что они применяют свой ум по делу в НИИ, и им в армии делать как раз нечего.
В армии человек учится быстрее и знания важнее чем в школе и вузе. У меня ВО я знаю о чем говорю
Захочешь повысить квалификацию, стать инженером - станешь лучше своих умных друзей
>>> А сам то в армии служил ?
>>
>> Кстати. Некоторые мои друзья (существенно умнее меня) завидуют периодически по этому поводу. На что я считаю, что правильно, что они применяют свой ум по делу в НИИ, и им в армии делать как раз нечего.
>> Стрелять можно научить даже такое быдло, как я, а вот двигать вперед науку не каждый может.
>
> А ты вообще в курсе, что в годы войны Курчатов, например, ушел во флот, где занимался защитой боевых кораблей от магнитных мин. И многих из его единомышленников по созданию атомного оружия всеми правдами и не только собирали к 43-му году из боевых частей.
Именно, камрад! Они своим интеллектом работали на страну, на победу.
Ведь важен не только человек, защищающий страну с автоматом в руках, важен и человек производящий у станка этот автомат, и человек придумывающий автомат и его улучшения.
>> Уахха офицеры лучшие руководители, ты издеваешся чтоли, никто так бессмысленно и беспощадно ниможет заебать своих подчиненных как офицеры. Я бы их к своему предприятию на пушечный выстрел не подпустил.
>> И кстати о гомосеках, во время службы пришлось столкнуться с несколькими случаями мужеложества среди солдат, дела невозбуждали никто не хотел огласки.
>
> Они не заебывают а наводят порядок. Возможно юнцу это покажется заебом.
> Про гомосятину я попросил сравнить процент, а следовательно не отрицая наличия подобного явления в войсках. Тем не менее сравни цифры и поймешь.
И тем не менее порядка в армии нет. Наша современная армия представляет собой смесь пионерлагеря с исправительной колонией. По поводу офицеров ненадо спорить, я сам служил срочку офицером, командиром взвода, и поэтому очень хорошо знаю своих бывших коллег. Прекрасно помню как они обращались со своим личным составом, как били солдат душками от кроватей обмотанными полотенцам, как отбирали продукты которые родители присылали из дома итд итп . С тех пор к данным гражданам отношусь с глубочайшим презрением, ни чести ни совести у них нет, все что они могут пускать пьяные сопли под песню офицеры офицеры и нихера больше.
>> И тем не менее порядка в армии нет. Наша современная армия представляет собой смесь пионерлагеря с исправительной колонией. По поводу офицеров ненадо спорить, я сам служил срочку офицером, командиром взвода, и поэтому очень хорошо знаю своих бывших коллег. Прекрасно помню как они обращались со своим личным составом, как били солдат душками от кроватей обмотанными полотенцам, как отбирали продукты которые родители присылали из дома итд итп . С тех пор к данным гражданам отношусь с глубочайшим презрением, ни чести ни совести у них нет, все что они могут пускать пьяные сопли под песню офицеры офицеры и нихера больше.
>
> Еще раз повторяю прежний тезис - армия часть общества со всеми присущими этому обществу недостатками. И если в обществе есть некий процент уродов, то почему в армии не быть этому проценту?
Я с этим и не спорю,но ты думаешь что такие персонажи как я описал это единичный случай, это не так, эти люди просто жили так как принято в армии, 90% офицеров ведет сябя именно так. Кстати в оправдание офицеров могу сказать что зачастую мордобой это единственный способ поддерживать хоть какойто порядок в казарме.
>> И тем не менее порядка в армии нет. Наша современная армия представляет собой смесь пионерлагеря с исправительной колонией. По поводу офицеров ненадо спорить, я сам служил срочку офицером, командиром взвода, и поэтому очень хорошо знаю своих бывших коллег. Прекрасно помню как они обращались со своим личным составом, как били солдат душками от кроватей обмотанными полотенцам, как отбирали продукты которые родители присылали из дома итд итп . С тех пор к данным гражданам отношусь с глубочайшим презрением, ни чести ни совести у них нет, все что они могут пускать пьяные сопли под песню офицеры офицеры и нихера больше.
>
> Еще раз повторяю прежний тезис - армия часть общества со всеми присущими этому обществу недостатками. И если в обществе есть некий процент уродов, то почему в армии не быть этому проценту?
> А еще расскажи уважаемый, откуда возьмутся люди в войсках, которые надают по ебалу, например тем кто захочет проверить на вшивость, то что осталось от наших ВС? Такие как ты?
>> И тем не менее порядка в армии нет.
>
> И чож ты его там не навел, умник?! Пиздеть в инете любой дурак может
> Родине нужны герои, пизда рожает дураков (c)
>> Если честно непонял в чем суть твоего вопроса.
> Вопрос простой - кто будет Родину защищать? особливо ежели со всех углов нашептывают что армия сборище уродов.
Негативное отношение к современной российской армии совсем не говорит от том, что человек не пойдет воевать за страну если возникнет такая необходимость. Я вот например не против службы как таковой, более того считаю что это единственное достойное мужчины дело. Но наша армия сейчас это на 80% именно сборище уродов, достойный срез нашего "здорового" общества. Прекрасно понимаю людей не желающих тратить время и здоровье на такую службу. Выход здесь один, в нашей армии надо многое менять, как и во всем государстве вообще...
> Негативное отношение к современной российской армии совсем не говорит от том, что человек не пойдет воевать за страну если возникнет такая необходимость. Я вот например не против службы как таковой, более того считаю что это единственное достойное мужчины дело. Но наша армия сейчас это на 80% именно сборище уродов, достойный срез нашего "здорового" общества. Прекрасно понимаю людей не желающих тратить время и здоровье на такую службу.
>> Негативное отношение к современной российской армии совсем не говорит от том, что человек не пойдет воевать за страну если возникнет такая необходимость. Я вот например не против службы как таковой, более того считаю что это единственное достойное мужчины дело. Но наша армия сейчас это на 80% именно сборище уродов, достойный срез нашего "здорового" общества. Прекрасно понимаю людей не желающих тратить время и здоровье на такую службу.
>
> Камрад в каких годах ты проходил службу?
>>> И тем не менее порядка в армии нет.
>>
>> И чож ты его там не навел, умник?! Пиздеть в инете любой дурак может
>> Родине нужны герои, пизда рожает дураков (c)
>
> Ты вообще мужчина или женщина ?
Мужчина, в армии служил солдатом. А ты "пиджаком" 2 года служил?
Сейчас, сейчас
>>Полк, в котором я проходил срочку был в плачевном состоянии, за год моей службы мы восстановили несколько боевых машин, впервые вывели на марш технику, которая стояла 8(!) лет, привели многое в порядок.
Что я не так сказал? :) Я описываю то, что видел своими глазами за год службы, вот и все.