отлично Вассерман высказался. Сайт кстати отличный. у меня в закладках. рекомендую всем добавить и если что .... ну вы знаете. используйте по назначению. Давите фактами.
>> Бтв, я тоже в свое время, обчитавшись "Огонька", считал И. В. Сталина кровавым упырем. Но против фактов и логики не попрешь.
>
> потому как нефиг читать помойки всякие
Много ли кто в конце 1980-х годов понимал, что "Огонек" - помойка? Я вот не понимал.
На самом деле всего несколько человек понимали что происходило 20 лет назад.
Большинство после промывки мозгов поверило что Сталин упырь, атака на мозги тогда была по полной программе, СОЛЖЕницын на каждом шагу лежал, компартия сама все это вылило на голову всем, верить стало не в чего, ведь партия до этого говорило противоположное, то есть у вас не было из чего выбирать, вам преподнесли ложь под знаком правды, но прежняя правда была частично ложью, но нам сказали что все было ложью, а мы сейчас вам скажем правду.
Кургиняну тогда ни кто давал права голоса, интернета как такового не было.
Я когда читал про упыря Сталина - аж.гордился, что самый упыристый упырь - наш! А когда выяснилось, что он и не упырь, а по факту гений своей эпохи... Еще больше загордился. За Сталина!
> ну блин, здравый смысл и моск для чего дан?
> не, мы наслушаемся разных гуру, начитаемся всякой фигни, насмотримся телевизера и нормалек!
> извините. ржунимагу.
У меня куча знакомых примерно в таких же выражениях рассказывают мне, что я тупой, потому что в 1993-1996г за Ельцина голосовал. А они-де охеренно умные, голосовали против него.
Но я может и тупой, но вот память у меня прекрасная. Потому отлично помню, как они Ельцина расхваливали. И как за него голосовали, а теперь вдруг святые прям. Один вообще во времена путча как раз в Москве был, бросил все дела и трое суток без сна Белый дом охранял, чтобы "коммуняки" чего ебону не сделали. Чем впоследствие очень гордился. "Я Ельцина на танке видел!" да "Мы их не пропустили!". Зато щя послушаешь, так "он с самого начала всё знал!1111". А напомнишь ему его подвиги в августе 91-го, так скажет, "не было ничего, ничего не было!".
У меня хватает совести признать свой юношеский долбоебизм, а у некоторых, как вижу, - нет.
> щас линия партии поменяется, дак онотоле за ней изогнется
> а уж к лагерю охальников или прославителей кто прилипнет - так ему и быть =)
Онотоле хитер и изворотлив, изгибается за линией партии, но в лагерь прославителей попал случайно, просто прилип и так ему и быть - я тебя правильно понял?
Слово-то какое заморское: "актуализировать". Взвешенной позиции нет, прославления нет, есть только "актуализация".
Зачем эти слова-паразиты? Говори прямо - не "актуализировать" а "облить говном".
...после прочтения книги мне остаётся только стыдиться своей тогдашней невнимательности, порождённой преступно легкомысленным легковерием.
Несколько утешает одно обстоятельство. Строка из блатной песенки, избранная в качестве заголовка, имеет и версию "какой я редкий был дурак", в данном случае совершенно неприменимую. Такими же дураками, как я, были тогда очень многие.
Согласен полностью.
Слепая вера нашего народа в Коммунистическую партию, её лидерам, вера в её курс и идеалы, была правильно использована нашими врагами в борьбе с нашим народом и в операции по уничтожению СССР 2!!!!!!!!!!!!!!!!!!! раза - на 20-м съезде (вначале) и при правлении Горбатого пидара (в конце).
Кто не умер, те уже проснулись.
>> Бтв, я тоже в свое время, обчитавшись "Огонька", считал И. В. Сталина кровавым упырем. Но против фактов и логики не попрешь.
>
> потому как нефиг читать помойки всякие
!".
> У меня хватает совести признать свой юношеский долбоебизм, а у некоторых, как вижу, - нет.
Тем не менее, янеикого не знаю кто голосовал за ельцина во второй раз. причем сказали они это еще тогда. А я не ходил, за кого голосовать, я этих людей не нзаю, крмое Ельцина за которого не хочу!
>> щас линия партии поменяется, дак онотоле за ней изогнется
>> а уж к лагерю охальников или прославителей кто прилипнет - так ему и быть =)
>
> Онотоле хитер и изворотлив, изгибается за линией партии, но в лагерь прославителей попал случайно, просто прилип и так ему и быть - я тебя правильно понял?
Вообще-то линия партии идет свосем в другую сторону, странно что вы не видите.
> ну блин, здравый смысл и моск для чего дан?
> не, мы наслушаемся разных гуру, начитаемся всякой фигни, насмотримся телевизера и нормалек!
> извините. ржунимагу.
Смешно. Мне вот было 6(шесть) лет в 1991-м, я тут не выступаю собличениями, ребёнком был. А ты то в 12 лет уже про Ельцина всё знал, а до этого, наверно, перестройку клеймил.
> У меня куча знакомых примерно в таких же выражениях рассказывают мне, что я тупой, потому что в 1993-1996г за Ельцина голосовал. А они-де охеренно умные, голосовали против него.
> Но я может и тупой, но вот память у меня прекрасная. Потому отлично помню, как они Ельцина расхваливали. И как за него голосовали, а теперь вдруг святые прям. Один вообще во времена путча как раз в Москве был, бросил все дела и трое суток без сна Белый дом охранял, чтобы "коммуняки" чего ебону не сделали. Чем впоследствие очень гордился. "Я Ельцина на танке видел!" да "Мы их не пропустили!". Зато щя послушаешь, так "он с самого начала всё знал!1111". А напомнишь ему его подвиги в августе 91-го, так скажет, "не было ничего, ничего не было!".
> У меня хватает совести признать свой юношеский долбоебизм, а у некоторых, как вижу, - нет.
Это ещё что. У меня мать на первых выборах Путина голосовала за Явлинского (чисто чтоб крестик/галочка был на месте), а на след. выборах уже утверждала что с самого начала голосовала за Путина.
Вообще - никому таких предков не пожелаю. В политическом плане сами не знают чего хотят
> Весьма примечательное жизненное наблюдение. Не затруднит ли Вас пояснить, к чему оно было упомянуто.
Каждая вторая новость на вотте либо про Сталина, либо про десталинизацию, либо про что-то еще, связанное со Сталиным и десталинизацией. Даже про вашего любимого гоблена записей и то меньше. Это уже начинает попахивать фанатизмом.
>> Весьма примечательное жизненное наблюдение. Не затруднит ли Вас пояснить, к чему оно было упомянуто.
>
> Каждая вторая новость на вотте либо про Сталина, либо про десталинизацию, либо про что-то еще, связанное со Сталиным и десталинизацией. Даже про вашего любимого гоблена записей и то меньше. Это уже начинает попахивать фанатизмом.
Может это потому что это одна из главных тем на ТВ и в общественных дискуссиях? Например в совете по правам человека при президенте РФ? И вообще в каждой второй новости поясняется почему это обсуждают и к чему ведут.
Ложь. Откройте хотя бы главную страницу vott.ru и увидите, что не каждая вторая.
К тому же эпидемия "Сталина" уже прошла минимум год назад (тогда действительно всех заебло частое упоминание Сталина).
> либо про что-то еще, связанное со Сталиным и десталинизацией.
Кто ж виноват, что вы новостей не смотрите, о том, что происходит в родной стране -- не знаете, понятия о том, какое значение имеет так называемая десталинизация -- не имеете?
Вы если чего не понимаете -- задайте вежливо вопрос, и вам с большой вероятностью ответят. Зачем фантазировать?
> Даже про вашего любимого гоблена
Какие интересные у Вас фантазии. Где это вас научили приписывать хуйню незнакомым людям?
>> Весьма примечательное жизненное наблюдение. Не затруднит ли Вас пояснить, к чему оно было упомянуто.
>
> Каждая вторая новость на вотте либо про Сталина, либо про десталинизацию, либо про что-то еще, связанное со Сталиным и десталинизацией. Даже про вашего любимого гоблена записей и то меньше. Это уже начинает попахивать фанатизмом.
А про .... про других - на ... на других сайтах можете найти. Вас никто не неволит.
мне вот 23 года
кто такой Сталин, и что он плохой, я узнал примерно лет в 7-8 наверно, ну осмысленно имею ввиду.
у нас на даче валялась подборка как раз журнала *Огонек*, год так за 86-89 гдето
и был там один номер, со статьей про Сталина, какой он был упырь, человек там еще был нарисован, который сидит в ГУЛАГЕ и пишет Сталину письмо, дескать не виноват я, прости меня Товарищ Сталин.
ну я и спрашивал тогда, а че эт он ему пишет, елси Сталин такой ЗЛОДЕЙ и всезх расстрелял, на что мне говорили, что типа се люди тогда думали что Сталин не знал, ЧТО творится в нешм любимом Мордоре, и от него самого скрывали ПРАВДУ. но тепрь то мы знаем что ПРАВДУ скрывали от нас, и Сталин лично всех пересажал и расстрелял
я тогда еще подумал, что чтото здесь не так
и наверно не все так прсто
Очень понимаю Вассермана. Мне, конечно, еще совсем немного лет. Я не знаю, в каком направлении будет изменяться течение моих мыслей по данному вопросу далее. Но мне тоже пришлось коренным образом изменить свое мнение относительно Сталина - и это тоже был достаточно своеобразный процесс.
Дело в том, что я родилась и выросла в Норильске, который известен своим Норильлагом. Поэтому отношение к Сталину там достаточно специфическое. Особенно в девяностые (когда я училась). Примерно в таком вот аспекте преподавали нам историю, связанную с периодом руководства страной Сталиным. А перестройку показывали исключительно с положительной стороны - как долгожданной освобождение. Мы даже проводили в классе суд над Сталиным. И не на пустом месте. Нам говорили доставать специальные книги, где были указаны огромные количества жертв сталинских репрессий; людей, содержащихся в сталинских лагерях. По-моему, автор был Рой Медведев.
Кроме того, моя бабушка была репрессированная - поэтому и в моей семье и к Сталину, и к коммунистам вообще плохо относились.
Я знаю, на вотте очень плохо относятся к тем, кто высказывается негативно о Сталине и советской власти. Но я хочу сказать, что в реале очень трудно отличить зерна от плевел. даже тем, кто пытается копаться в какой-то литературе (а особенно трудно это сделать, если вас так учат в школе) - не то, что обывателям.
Я, наверное, заинтересовалась этой темой более глубоко, потому что всегда очень любила свой родной город и гордилась им. Мне всегда казалось, что он своеобразное произведение искусства. *Ну, ведь в самом деле - самый северный промышленный город с развитой инфраструктурой. Говорят, единственный такой в мире.* Сначала я действительно считала как Дмитрий Медведев - что вот только с перестройкой наконец-то что-то появилось. А в СССР ничего своего не создали - только копии чужих удачных моделей делали. Но потом я подумала, что вот основать город за полярным кругом (и заводы построить - и это было надо додуматься до каких технологий, чтобы это все до сих пор стояло и работало; там действительно применили множество новых оригинальных решений при постройке) - это действительно, во-первых, надо было обладать масштабным умом, чтобы такое задумать (а как раз при Сталине это все основали), а, во-вторых, в третьесортной бы стране такого не сделали. Кроме того, чтобы все это строить, на север же поехали люди - и это должны были быть крутые люди с классным характером, чтобы жить в суровом морозе (и, кстати, врут, что туда насильно всех загоняли - заключенные могут выполнять только несложную и простую работу; во-вторых, даже северные деньги не всегда играли роль: такое было в истории города - когда некоторые приезжали, да через год уезжал, потому что не все терпели холода).
Так что хоть я сначала и была настроена кисло относительно все: и Сталина, и Родины (и считала, что все здесь плохо), и русских... Но вот порассуждав сама, почитав кое-что - подумала, что мы не хуже, чем другие. И у нас не хуже, чем у других. И история наша не самая плохая. И даже есть, чем гордиться.
> ну я и спрашивал тогда, а че эт он ему пишет, елси Сталин такой ЗЛОДЕЙ и всезх расстрелял, на что мне говорили, что типа се люди тогда думали что Сталин не знал, ЧТО творится в нешм любимом Мордоре, и от него самого скрывали ПРАВДУ. но тепрь то мы знаем что ПРАВДУ скрывали от нас, и Сталин лично всех пересажал и расстрелял
Кажется, это называется: "Продумывайте уже легенду, блядь!" :-)
У меня тоже был непростой путь трезвения. Я даже ак. Сахарова чаем поил. И не только его. Лет через десять после описываемых событий шли мы с товарищем, тоже раскаявшимся демократом, он и говорит, вот бы туда ящик тола! Но это ничего не решило бы. Чудес не бывает. Нам надо пройти свой путь самим.
Сейчас, сейчас