Вышел в свет новый, 16-й том Сочинений И.В. Сталина

prometej.info — Содержит около 200 документов периода сентября 1945 - декабря 1948 и охватывает сложнейший период мировой и советской истории. Кто и как разрушал вчерашнюю коалицию, какими средствами и на каких направлениях Запад повел атаку на "тоталитарного монстра", кому, наконец, выгодно считать, что холодная война против СССР началась в 40-х годах, а Сталин собирался "советизировать" Восточную Европу - обо этом можно узнать из вошедших в том исторических документов, свыше трети которых публикуется впервые.
Новости, Общество | Семен 17:17 21.06.2011
38 комментариев | 73 за, 0 против |
#1 | 18:20 21.06.2011 | Кому: Всем
Где найти в интернете?
#2 | 18:35 21.06.2011 | Кому: goritov
> Где найти в интернете?

Гарантированно нигде.
#3 | 19:30 21.06.2011 | Кому: Всем
Вот здесь уже давно доступны 18 томов сочинений Сталина в электронном виде.

Исключительно бесплатно и удобно.

[censored]
#4 | 19:30 21.06.2011 | Кому: Семен
Вопрос снят.

Камраду cassad спасибо. А то я подумал, что - это новое издание.
#5 | 19:37 21.06.2011 | Кому: Всем
Я так понял, это действительно новое бумажное издание.
Просто раньше по каким-то причинам, его можно было достать только в электронном виде.
#6 | 19:47 21.06.2011 | Кому: cassad
> Я так понял, это действительно новое бумажное издание.
> Просто раньше по каким-то причинам, его можно было достать только в электронном виде.

Товарищи! Это действительно абсолютно новое издание. Дело не в бумаге, дело в том, что оно составлено на основе архивных документов в течение последнего года и том выпуска 1997 года потянет едва ли процентов 20 от этого, нового издания. Готов предоставить содержание этого нового издания, чтобы Вы могли сравнить его со старым.
#7 | 19:59 21.06.2011 | Кому: Всем
Если не затруднит скиньте парочку примеров.

Если что, готов пропиарить новое издание у себя.
#8 | 20:11 21.06.2011 | Кому: cassad
> Если не затруднит скиньте парочку примеров.
>
> Если что, готов пропиарить новое издание у себя.

А как скинуть-то?
#9 | 20:23 21.06.2011 | Кому: Всем
Из Содержания нового тома (только 45-й год):


1945 год

О поездке Г. К. Жукова в США 14 сентября 1945 года
Беседа с сенатором К. Пеппером 14 сентября 1945 года
Из телеграммы В.М. Молотову (после 14 сентября 1945 года)
Из телеграммы В.М. Молотову (после 14 сентября 1945 года)
Телеграмма Митрополиту Харбинскому и Манчжурскому Милетию, Архиепископу Хайларскому Димитрию, Епископу Цицикарскому Ювеналию 19 сентября 1945 года
Из телеграммы В.М. Молотову (после 20 сентября 1945 года)
Из телеграммы В.М. Молотову (после 20 сентября 1945 года)
Телеграмма строителям и монтажникам Волгостроя НКВД СССР и коллективу Рыбинской гидроэлектростанции 22 сентября 1945 года
Директива ставки ВГК № 2700 Главнокомандующему советскими войсками на Дальнем востоке А.М. Василевскому 22 сентября 1945 года
Из телеграммы В.М. Молотову (22 сентября 1945 года)
Телеграмма А.И. Микояну 22 сентября 1945 года
От генералиссимуса И.В. Сталина Президенту США г-ну Г. Трумэну 23 сентября 1945 года
От генералиссимуса И.В. Сталина Президенту США г-ну Г. Трумэну 23 сентября 1945 года
Личное и секретное послание от премьера И.В. Сталина премьер-министру г-ну Эттли 24 сентября 1945 года
Текст сообщения ТАСС «Тайные японские склады вооружения в Манчжурии» 25 сентября 1945 года
Телеграмма А.И. Микояну 25 сентября 1945 года
Из телеграммы В.М. Молотову 27 сентября 1945 года
Из телеграммы В.М. Молотову 1 октября 1945 года
Беседа с делегацией общества «Финляндия – СССР» 8 октября 1945 года
Москва, ЦК ВКП(б). Тт. Молотову, Берии, Микояну, Маленкову. 13 октября 1945 года
Москва, ЦК ВКП(б). Тт. Молотову, Берии, Маленкову, Микояну 18 октября 1945 года
Беседа с послом США в СССР У.А. Гарриманом 24 октября 1945 года
Беседа с послом США в СССР У.А. Гарриманом 25 октября 1945 года
Лично и секретно от генералиссимуса И.В. Сталина Президенту США г-ну г. Трумэну 26 октября 1945 года
Москва, ЦК ВКП(б). Тов. Берии. 1 ноября 1945 года
Белград, Киселеву для маршала Тито. 2 ноября 1945 года
Москва, ЦК ВКП(б) Тт. Молотову, Берии, Маленкову, Микояну. 4 ноября 1945 года
Москва, ЦК ВКП(б). Молотову для четверки. 4 ноября 1945 года
Лично и секретно от генералиссимуса И.В. Сталина Президенту США г-ну г. Трумэну 7 ноября 1945 года
Лично и секретно от генералиссимуса И.В. Сталина Премьер-министру г-ну к. Эттли 8 ноября 1945 года
Телеграмма В.М. Молотову, Л.П. Берии, Г.М. Маленкову, А.И. Микояну 10 ноября 1945 года
Товарищу Молотову для пятерки. 11 ноября 1945 года
Беседа с В. Гомулкой и Г. Минцем 14 ноября 1945 года
От генералиссимуса Советского Союза И.В. Сталина премьер-министру Великобритании г-ну К. Эттли 15 ноября 1945 года
Телеграмма В.М. Молотову, Л.П. Берии, А.И. Микояну, Г.М. Маленкову 5 декабря 1945 года
Телеграмма Г.М. Маленкову, Л.П. Берии, А.И. Микояну 6 декабря 1945 года
Телеграмма Г.М. Маленкову, Л.П. Берии, А.И. Микояну 8 декабря 1945 года
Секретно и лично от премьера И.В. Сталина Президенту г-ну г. Трумэну 9 декабря 1945 года
Телеграмма В.М. Молотову, Г.М. Маленкову, Л.П. Берии, А.И. Микояну 9 декабря 1945 года
Москва, ЦК ВКП(б). Тов. Молотову. 17 декабря 1945 года
Беседа с государственным секретарем США Д. Бирнсом 19 декабря 1945 года
Беседа с министром иностранных дел Великобритании Э. Бевиным 19 октября 1945 года
Послание Г. Трумэну 23 декабря 1945 года
Беседа с государственным секретарем США Д. Бирнсом. 23 декабря 1945 года
Из разговора с Г. Димитровым 23 декабря 1945 года
Из беседы с министром иностранных дел Великобритании Э. Бевиным 24 октября 1945 года
Беседа с государственным секретарем США Д. Бирнсом 24 декабря 1945 года
Из повестки заседания Политбюро ЦК ВКП(б) 29 декабря 1945 года
#10 | 20:23 21.06.2011 | Кому: Всем
А вот еще и 46-й:


1946 год

Беседа с председателем всеславянского конгресса в США Лео Кржицким 3 января 1946 года
Беседа с председателем совета министров болгарии К. Георгиевым, министрами П. Стайновым, А. Юговым и посланником в СССР Д. Михалчевым 7 января 1946 года
Открытое письмо Окружным избирательным комиссиям 8 января 1946 года
О беседе с послом США А. Гарриманом 23 января 1946 года
Беседа с послом Великобритании Керром 25 января 1946 года
Беседа с И.В. Курчатовым 25 января 1946 года
Подготовительная рукопись к заседанию политбюро ЦК ВКП(б) (до 8 февраля 1946 года)
Речь на предвыборном собрании избирателей Сталинского избирательного округа города москвы 9 февраля 1946 года

Приказ Народного комиссара обороны Союза ССР 23 февраля 1946 года
Ответ товарищу Разину 23 февраля 1946 года
Ответ корреспонденту «Правды» 14 марта 1946 года
Заявление председателю совместного заседания Совета союза и совета национальностей Верховного совета СССР тов. Жданову А.А. 15 марта 1946 года
Тамбов. Тамбовскому архиепископу Луке Войно-Ясенецкому, профессору хирургии (март 1946)
Из документов Пленума ЦК ВКП(б) 11, 14, 18 марта 1946 года
Телеграмма Г. Димитрову и Тр. Костову 18 марта 1946 года
Ответы на вопросы господина Эдди Гильмора 22 марта 1946 года
Ответ президенту агентства «Юнайтед Пресс» Господину Х. Бейли 25 марта 1946 года
Беседа с послом США У. Смитом 4 апреля 1946 года
Господину Гарри Трумэну, Президенту Соединенных Штатов Америки. Вашингтон 6 апреля 1946 года
Телеграмма премьер-министру ирана Каваму эс-Салтане 8 апреля 1946 года
Беседа с венгерской правительственной делегацией 10 апреля 1946 года
Телеграмма Б. Беруту и Э. Осубка-моравскому 22 апреля 1946 года
Приказ Министра вооруженных сил Союза ССР 1 мая 1946 года
Письмо С. Д. Пишевари 8 мая 1946 года
Приказ Министра вооруженных сил Союза ССР 9 мая 1946 года
Директивы для делегации СССР на парижском совещании Совета министров иностранных дел 13 мая 1946 года
Обмен посланиями с президентом США Г. Трумэном 22 мая 1946 года
Беседа с Б. Берутом и Э. Осубка-Моравским 24 мая 1946 года
Беседа с югославской правительственной делегацией 27-28 мая 1946 года
Михаил Иванович Калинин (некролог) 4 июня 1946 года
Беседа с болгарской делегацией в составе Г. Димитрова, В. Коларова, Тр. Костова 5 июня 1946 года
Из бесед с болгарской делегацией 6 июня 1946 года
Беседа с министром иностранных дел Дании Расмусеном и главой торговой делегации Дании принцем Акселем 6 июня 1946 года
Телеграмма коллективу Ленинградского ордена Ленина Металлического завода имени Сталина 14 июня 1946 года
Беседа с послом Швеции С. Сёдерблумом 15 июня 1946 года
Телеграмма коллективам Зуевской ГРЭС, Харьковского турбогенераторного завода и ленинградского завода «Электросила» 22 июня 1946 года
Телегамма Х. Чойбалсану 11 июля 1946 года
Беседа с генеральным секретарем Организации объединенных наций Трюгве Ли 23 июля 1946 года
Приказ Министра вооруженных сил Союза ССР 28 июля 1946 года
Телеграмма строителям Беломорстроя МВД СССР 2 августа 1946 года
Выступление на заседании Оргбюро ЦК ВКП(б) по вопросу о журналах «Звезда» и «Ленинград» 9 августа 1946 года
Постановление правительства СССР № 1751 13 августа 1946 года
Приказ министра вооруженных сил Союза ССР 18 августа 1946 года
Беседа с лидерами ППС Э. Осубка-Моравским, Ст. Швальбе и Ю. Циранкевичем 19 августа 1946 года
Приказ Министра вооруженных сил Союза ССР 25 августа 1946 года
Беседа с генеральным директором ЮННРА Ф. Ла Гардия 29 августа 1946 года
О встрече с Г. Димитровым 2 сентября 1946 года
Приказ министра вооруженных сил Союза ССР 3 сентября 1946 года
Приказ министра вооруженных сил Союза ССР 8 сентября 1946 года
Товарищам Андрееву, Жданову, Патоличеву и другим 12 сентября 1946 года
Тов. Звереву 12 сентября 1946 года
Телефонограмма А. А. Жданову, А. И. Микояну, А. Н. Вознесенскому, Л.П. Берии (15 сентября 1946 года)
Телеграмма строителям и металлургам завода «Азовсталь» 18 сентября 1946 года
Ответы на вопросы, заданные Московским корреспондентом «Санди Таймc» Господином Александром Вертом, Полученные 17 сентября 1946 года
Из беседы с К. Готвальдом (по тексту его доклада на пленуме ЦК КПЧ) 25 сентября 1946 года
Из телеграммы членам и кандидатам в члены ЦК ВКП(б) (начало октября 1946 года)
Поручение Н. А. Вознесенскому, А. А. Жданову и Н. С. Патоличеву 15 октября 1946 года
Телеграмма строителям и металлургам Узбекского металлургического завода 26 октября 1946 года
Бюро Совета Министров. Тов. Вознесенскому. Копия тов. Рапава. 26 октября 1946 года
Ответы на вопросы президента американского Агентства «Юнайтед пресс» господина Х. Бейли, полученные 23 октября 1946 года
Из телеграммы руководству БРП(к) (после 27 октября 1946 года)
Тт. Жданову, Вознесенскому, Булганину, Патоличеву, Двинскому, Хрулеву. 3 ноября 1946 года
Телефонограмма В.М. Молотову 14 ноября 1946 года
Телеграмма В.М. Молотову 5 декабря 1946 года
Телеграмма Славянскому конгрессу в Белграде 8 декабря 1946 года
Л. П. Берии, Н.А. Вознесенскому и другим членам «семерки» 16 декабря 1946 года
Интервью с Эллиотом Рузвельтом 21 декабря 1946 года
#11 | 21:15 21.06.2011 | Кому: Всем
Спасибо, на вскидку несколько документов действительно в электронном издании отсутствует.
Завтра-послезавтра у себя в блоге пропиарю новое издание.
#12 | 21:38 21.06.2011 | Кому: Всем
Начал читать только первый том, собрание сочинений у знакомого нашел, беру по одной, в электронке такое читать не хочу, тут бумага нужна. Ну а все собрание денег стоит нормальных
#13 | 21:51 21.06.2011 | Кому: PtiZza
> Начал читать только первый том, собрание сочинений у знакомого нашел, беру по одной, в электронке такое читать не хочу, тут бумага нужна. Ну а все собрание денег стоит нормальных

"Все собрание" - это тома 1-13, изданные в 1946-1949 годах. Их можно купить тысячи за две. И есть еще тома, доизданные в последние годы: 14, 15 (в трех частях), 17, 18 (http://prometej.info/new/zakaz-knig.html). Сегодня из типографии привезли том 16 (часть 1) - про который эта новость. Том 16 (часть 2) будет издана осенью.
#14 | 22:42 21.06.2011 | Кому: Семен
>> Начал читать только первый том, собрание сочинений у знакомого нашел, беру по одной, в электронке такое читать не хочу, тут бумага нужна. Ну а все собрание денег стоит нормальных
>
> "Все собрание" - это тома 1-13, изданные в 1946-1949 годах. Их можно купить тысячи за две. И есть еще тома, доизданные в последние годы: 14, 15 (в трех частях), 17, 18 (http://prometej.info/new/zakaz-knig.html). Сегодня из типографии привезли том 16 (часть 1) - про который эта новость. Том 16 (часть 2) будет издана осенью.

меньше 10 не видел, хотя подробно не искал, коллекционное издание так вообще 85 стоит :)))
#15 | 23:01 21.06.2011 | Кому: Всем
О так называемых "новых томах" ПСС И.В.Сталина:

[censored]
#16 | 23:36 21.06.2011 | Кому: Jonah
> О так называемых "новых томах" ПСС И.В.Сталина:
>
>[censored]

Гражданин Jonah наводит легкую тень на плетень. Том 14 издан в 2009 году. Ни про какого Жухрая и Макнила там никаких упоминаний нету. Это бывает, если не даешь себе труда следить за выходящей литературой, а полагаешься на чьи-то мнения в Интеренете. Можно попасть в так называемый просак.
#17 | 23:54 21.06.2011 | Кому: Семен
> Гражданин Jonah наводит легкую тень на плетень.

Я навожу? Я лишь даю ссылку.

> Том 14 издан в 2009 году. Ни про какого Жухрая и Макнила там никаких упоминаний нету.


По Вашей ссылке: "Последние тома Сочинений И.В. Сталина – 14, 15, 16 – вышли с перерывом в 46 лет, в 1997 году". Замечания относятся именно к тому изданию. Если в следующем издании почистили от откровенных ляпов вроде пресловутой "беседы с Коллонтай", то хорошо.

> Это бывает, если не даешь себе труда следить за выходящей литературой, а полагаешься на чьи-то мнения в Интеренете. Можно попасть в так называемый просак.


[Пожимает плечами]
#18 | 05:31 22.06.2011 | Кому: Всем
Вот и следовало поначалу разобраться, прежде чем давать ссылки на брехню типа: "аутентичны первые 13 томов ПСС Сталина, все остальное помойка".
Удобная позиция: "Сам я книг не видел, ничего не читал, но вот тут интересная ссылочка... А я-то ни при чем".
#19 | 06:55 22.06.2011 | Кому: Семен
> Вот и следовало поначалу разобраться,

В чём разобраться? Лично я до сих пор не уверен, что все представленные в новом издании документы достоверны. Поскольку: а) составители те же; б) по представленной Вами ссылке сказано только об увеличении объёма документов, но ничего - об их выверке и анализе.

> прежде чем давать ссылки на брехню типа: "аутентичны первые 13 томов ПСС Сталина, все остальное помойка".


То, что издавалось в конце 90-х, трудно назвать иначе. Документы на самом деле неупорядочены, не выверены; действительно имеют место быть ссылки на выдумщиков вроде Жухрая, Труша и т. п.

> Удобная позиция: "Сам я книг не видел, ничего не читал, но вот тут интересная ссылочка... А я-то ни при чем".


Предыдущее издание читал, разумеется. Информация по ссылке, повторюсь, описывает его правильно.
#20 | 08:56 22.06.2011 | Кому: Семен
Если вот это - новое издание 15-го тома:

[censored]

то изменений к лучшему, к сожалению, не видно. Всё тот же сомнительный Жухрай, всё те же "Выступление на расширенном заседании Политбюро ЦК ВКП(б) в конце мая 1941 г." и "Запись беседы И.В.Сталина с А.М.Лавровым".

См. Мельтюхов М. И., "Упущенный шанс Сталина":

"Более того, в ход пошли и фальсифицированные документы. Так, В.А. Анфилов для обоснования своей традиционной точки зрения ссылается на опубликованные в 15 томе сочинений И.В. Сталина (М., 1997) документы: "Выступление на расширенном заседании Политбюро ЦК ВКП(б) (конец мая 1941 года)" и "Беседа с А.М. Лавровым 18 июня 1941 года". Первый из них должен подтвердить отсутствие у советского руководства каких бы то ни было наступательных намерений, а второй — показать, что всеведущая советская разведка докладывала в Кремль о намерениях Германии, Японии, США и других стран только самую достоверную информацию. К сожалению, оба эти документа - фальшивки, автором которых, по всей видимости, является В.М. Жухрай, в чьей художественно-публицистической книге они впервые и появились. Анализ содержания текста первого из них показывает, что он является довольно грубой компиляцией из мемуаров Г. К. Жукова и других материалов. Относительно второго документа утверждается, что генерал-полковник А.М. Лавров был начальником разведки и контрразведки и подчинялся лично Сталину. Однако ни один исследователь истории советской разведки не знает о такой странной спецслужбе, да и о ее начальнике тоже. Кстати, генерал-полковник с такой фамилией в 1941 г. также неизвестен. Правда, В.М. Жухрай предусмотрительно пишет, что А.М. Лавров — это псевдоним, то есть перед нами еще один вариант "тайного советника вождя". Содержание его доклада, состоявшегося, по мнению В.М. Жухрая, 12 июня, показывает, что он является компиляцией из материалов современных исследований Второй мировой войны. К сожалению, некоторые авторы некритично восприняли эти "документы" на веру и, вероятно, на них еще не раз будут ссылаться для подтверждения официальной версии."

[censored]
#21 | 09:26 22.06.2011 | Кому: Всем
Касательно личной разведки Сталина, встречал упоминание о ней в работах Мартиросяна.
#22 | 09:34 22.06.2011 | Кому: cassad
> Касательно личной разведки Сталина, встречал упоминание о ней в работах Мартиросяна.

Не ссылался ли Мартиросян при этом на В. В. Ваханию, приёмного сына Жухрая и автора книги "Личная секретная служба И. В. Сталина"?

Нет, видимо, издание, приведённое выше по ссылке - старое, 97-го года. Содержание 15-го тома нового издания, того, что в 3-х частях, мне найти не удалось.
#23 | 10:26 22.06.2011 | Кому: Всем
Мартиросян насколько я помню ссылаются на другие источники, в том числе и личные.
Публиковал он это в книге "Трагедия 22 июня: Блицкриг или измена?"
Проблема Мартиросяна в том, что у него криво построен ссылочный аппарат. Все таки он бывший разведчик, а не профессиональный историк.
#24 | 10:58 22.06.2011 | Кому: cassad
> Мартиросян насколько я помню ссылаются на другие источники, в том числе и личные.

Нашёл. Якобы Мартиросян видел секретный архив личной разведки Сталина в присутствии "старинного друга отца Константина Мефодьевича". Скажу так: "Тайный советник вождя" Успенского в плане достоверности ничуть не хуже.
#25 | 11:29 22.06.2011 | Кому: Всем
Ну скажем так, касательно этой разведки существуют разные косвенные свидетельства. Отсутствие опубликованных документов в этом плане затрудняет рассмотрение этого вопроса.
#26 | 11:35 22.06.2011 | Кому: cassad
> Отсутствие опубликованных документов в этом плане затрудняет рассмотрение этого вопроса.

Согласен. Всё же в издании, претендующем на академичность (собрание сочинений) документы такого сомнительного свойства, как указанная "запись беседы с Лавровым", мне кажется, не очень к месту.
#27 | 13:34 22.06.2011 | Кому: Всем
Ну так присутствует же в собрании сочинений апокриф с Коллонтай.
Данная "запись" ничем не хуже и не лучше.
#28 | 13:40 22.06.2011 | Кому: cassad
> Ну так присутствует же в собрании сочинений апокриф с Коллонтай.
> Данная "запись" ничем не хуже и не лучше.

Вот и я о том же. Это явления одного порядка.
#29 | 13:58 22.06.2011 | Кому: Всем
На мой взгляд они вполне могут попадать в такие издания, только они должны публиковаться в отдельном разделе, как не до конца подтвержденные данные, чтобы читатель мог отличать полностью достоверные документы от апокрифичных свидетельств - это позволило бы избежать путаницы.
#30 | 07:59 23.06.2011 | Кому: Всем
Товарищи! Пятнадцать лет назад, когда у Ричарда Косолапова не было возможности работать в архивах, он совершил человеческую ошибку, положившись на порядочность Жухрая, принесшего ему тексты для издания. История эта давняя, сто раз обсужденная и выясненная. Меня просто потрясает, что вы, по-видимому интересующиеся темой, НИЧЕГО не знаете об изданных с 2004 года томах 14, 15 (в трех частях), 16, 17 и 18, включающие более 2000 документов, за каждый из которых я лично готов поручиться, все ссылки на архивы приведены в издании. Вы же питаетесь интернет-версиями издания 1997 года и умудряетесь на их основании делать выводы о том, чего не видели, да и видеть, очевидно, не хотите, ибо книги находятся в свободной продаже. Как с вами что-то можно при этом обсуждать?
#31 | 09:50 23.06.2011 | Кому: Семен
> Товарищи! Пятнадцать лет назад, когда у Ричарда Косолапова не было возможности работать в архивах, он совершил человеческую ошибку, положившись на порядочность Жухрая, принесшего ему тексты для издания.

С этого надо было начинать. Однако проблема того издания далеко не только в Жухрае.

> Меня просто потрясает, что вы, по-видимому интересующиеся темой, НИЧЕГО не знаете об изданных с 2004 года томах 14, 15 (в трех частях), 16, 17 и [18], включающие более 2000 документов, за каждый из которых я лично готов поручиться, все ссылки на архивы приведены в издании.


Нет, зачем: тт. 17 и 18 мне известны. В указанном 18-м томе как раз приведена "беседа с Коллонтай". В Приложении, правда, но комментариев по поводу достоверности документа нет. Готовы ли Вы за него лично поручиться?

Или "запись речь на Пленуме ЦК КПСС 16 октября 1952 года". Это уже в основном тексте, ссылка вот такая:
"Ефремов Л.Н. Дорогами борьбы и труда. Ставрополь, 1998. С. 12–16."
Готовы ли Вы поручиться за точность Л. Н. Ефремова?

> Вы же питаетесь интернет-версиями издания 1997 года и умудряетесь на их основании делать выводы о том, чего не видели, да и видеть, очевидно, не хотите, ибо книги находятся в свободной продаже.


Во-первых, необходимо за свои деньги купить издание, чтобы убедиться, что это не макулатура. Во-вторых, лично мне, не являющемуся историком и не имеющему доступа в архивы, будет затруднительно провести анализ документов на достоверность; я могу определить только совершенно вопиющие ляпы вроде указанных выше. Так что вопрос, можно ли доверять документам из нового издания, всё равно останется открытым.

Рецензии научных работников бы на этот труд.
#32 | 17:47 23.06.2011 | Кому: Всем
1. Коллонтай в Приложении. На момент публикации вопрос достоверности оставался открытым. Сейчас он решен. Апокриф. (http://prometej.info/new/history/2103-tak-ne-govoril-stalin.html)
2. Конечно можем поручиться. Косолапов много лет знал лично Леонида Николаевича Ефремова.

И это все?

А то, что Вы заявили в итоге ("Во-первых,.." и т.д.) можно сказать абсолютно о любой документальной публикации. Однако Вы, признавая отсутствие у себя соответствующей квалификации и не имея при этом желания разобраться в вопросе (было бы желание, книгу Вы бы купили; и я Вас, разумеется, не уговариваю делать это), беретесь публично судить о ней, занимая удобную позицию абсолютного нигилизма, не тревожась при этом о том, что другие люди, которым Вы не сообщили заранее о своей некомпетентности, воспримут Ваши уверенные критические пассажи за чистую монету. Вот это-то и некрасиво.
#33 | 18:45 23.06.2011 | Кому: Семен
> 2. Конечно можем поручиться. Косолапов много лет знал лично Леонида Николаевича Ефремова.

И это гарантия документальности изложенного Леонидом Николаевичем. Вот так, без проверки, включаем мемуарную запись в академическое издание только на основании личного знакомства с автором. Не в Приложение.

Жухрая, как Вы указали выше, Косолапов также знал лично.

> И это все?


Извините, нет времени и желания перелопачивать остальное.

> А то, что Вы заявили в итоге ("Во-первых,.." и т.д.) можно сказать абсолютно о любой документальной публикации.


Покупая "собрание сочинений", претендующее, повторюсь, на академичность, я ожидаю найти там только достоверные, верифицированные составителем документы. Либо, если документ сомнительный, желательно видеть соответствующий комментарий.

> Однако Вы, признавая отсутствие у себя соответствующей квалификации... беретесь публично судить о ней


Представление о критериях научности у меня, смею надеяться, имеется. Кроме того, фальшивки, которые я упоминал, разобраны в работах специалистов.

> занимая удобную позицию абсолютного нигилизма, не тревожась при этом о том, что другие люди, которым Вы не сообщили заранее о своей некомпетентности, воспримут Ваши уверенные критические пассажи за чистую монету. Вот это-то и некрасиво.


Где Вы нашли "уверенные критические пассажи", для меня загадка. До сей поры я всё больше говорил о своей неуверенности: может быть, документы достоверны - а может, и нет. В свете качества предыдущего издания это очень актуально.
И моя позиция заключается в том, что этим дополнительным томам собрания сочинений просто необходимо научное рецензирование.
#34 | 20:28 23.06.2011 | Кому: Всем
>И моя позиция заключается в том, что этим дополнительным томам собрания сочинений просто необходимо научное рецензирование.

Будем только рады. А до того момента, пока кто-либо (совсем не обязательно научно остепененный) не докажет, что в издаваемых нами томах представлены недостоверные, либо вообще не принадлежащие Сталину тексты, любого, кто огульно, не имея ни времени, ни желания разбираться в них, публично поставит по сомнение их достоверность, мы со всеми на то основаниями так же публично назовем клеветником.
#35 | 06:30 25.06.2011 | Кому: Всем
> не имея ни времени, ни желания разбираться в них

Двух примеров оказалось достаточно. Поскольку любого, кто сначала публично (хорошее слово) и безоговорочно ручается за _каждый_ документ
> за каждый из которых я лично готов поручиться

и за то, что
> все ссылки на архивы приведены в издании

а затем спокойно отказывается от своих слов, мне никак не хочется называть. Извините, не сдержался.
#36 | 07:51 25.06.2011 | Кому: Всем
А извиняться не за что. Никаких двух примеров нет - на Ваши "примеры" я ответил Выше. Да, за документы мы ручаемся. Да, все архивные ссылки приведены в издании. Если бы Вы были действительно заинтересованы разобраться в теме (не выдуманной Вами теме достоверности и пр.) - в теме исторической эпохи, которой посвящено издание, я с удовольствием рассказал бы Вам, как разыскиваются и подбираются тексты, на основании чего принимается решение о включении их в Собрание, кто работает над изданием. Многое сказано в предисловиях и примечаниях в книгах, о которых Вы взялись судить, решив перед этим не заглядывать туда. Повторюсь, поскольку Вас это совершенно не интересует, я и не стану здесь эту тему развивать. То что Вас интересует - бесконечное и беспредметное словопрение ни о чем - не интересует меня, поскольку мне мое время дорого, издатель убедительно просит подготовить вторую часть тома 16 к публикации к сентябрю. А на руках сотни страниц стенограмм и переписки с Ким Ир Сеном и Мао, их надо вычитать, снабдить именными указателями, краткими примечаниями. Оставляю Вас наедине с Вашей неразрешимой задачей достоверности нашего издания. Всего Вам хорошего!
#37 | 10:57 25.06.2011 | Кому: Семен
> А извиняться не за что. Никаких двух примеров нет - на Ваши "примеры" я ответил Выше.

Что ж, об уровне издания я выводы сделал. "Неразрешимой задачи" не существует - вопрос, приобретать книги или нет, решён в ходе диалога.

И Вам всего хорошего.
#38 | 19:45 26.06.2011 | Кому: cassad
> Вот здесь уже давно доступны 18 томов сочинений Сталина в электронном виде.
>
> Исключительно бесплатно и удобно.
>
>[censored]

Спасибо, дорогой!
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.