Капитализм убивает

vk.com#Семин о трагедии в кемерово.
Новости, Общество | Paynd 13:08 26.03.2018
267 комментариев | 307 за, 10 против |
#151 | 18:13 26.03.2018 | Кому: SHOEI
> Шо тут за холивар?

Граждане так увлечённо топят против коммуняки/троцкиста/американского шпиона/пропагандона Сёмина, что подтверждают всё, что он пишет.
#152 | 18:15 26.03.2018 | Кому: Nord
Неплохо!
#153 | 18:18 26.03.2018 | Кому: SHOEI
> Шо тут за холивар?

Классический сёминосрач с элементами классовой борьбы.
jscbbo
Дурачок »
#154 | 18:18 26.03.2018 | Кому: visionary
> Ну а у малой авиации ещё есть ряд черт - большой парк самолётов, много пилотов (см. сложнее обеспечить квалификацию всех), много сельских аэродромов (см. проблемы с подготовкой к полёту). В общем, среди ан-2 и ми-8 можно ожидать большей аварийности, чем среди Ту-154.

Ага. Если мы сейчас посмотрим на частный авиапарк в США, то не то что социалистическая Россия, а весь СССР будет в полной заднице.
Еще раз повторюсь, не надо обычное человеческое распиздяство драпировать высосаной из пальца политикой.
cp866
интеллектуал »
#155 | 18:21 26.03.2018 | Кому: jscbbo
> При социализме оказывается аварийность была выше.


Нет заводов -- нет аварий. Нет малой авиации -- нет аварий малой авиации.
jscbbo
Дурачок »
#156 | 18:23 26.03.2018 | Кому: visionary
> При чём здесь США?
>
> Я тебе про то, что количество аварий на количество пассажиров для СССР и РФ вещи несравнимые, так как другая структура парка авиасредств.

Херасе при чем!
Пассажиров в США в 1986 году перевезли в 4 (четыре) раза больше, и угробили людей меньше на сто человек.
#157 | 18:23 26.03.2018 | Кому: visionary
> Классический сёминосрач с элементами классовой борьбы.

Миксфайт.
#158 | 18:29 26.03.2018 | Кому: jscbbo
> Пассажиров в США в 1986 году перевезли в 4 (четыре) раза больше, и угробили людей меньше на сто человек.

Ну у них и сейчас показатели радикально лучше, чем у нас.

Ты не находишь, что помимо полит. системы могут быть другие факторы?

Экономические например.

Почему из Кап.стран ты выбрал США, а не Нигерию?
jscbbo
Дурачок »
#159 | 18:30 26.03.2018 | Кому: cp866
> Нет заводов -- нет аварий. Нет малой авиации -- нет аварий малой авиации.

[censored]
cp866
интеллектуал »
#160 | 18:30 26.03.2018 | Кому: von Lipwig
> то не сместили бы баланс в пользу автоперевозок?

ЖД на пару порядков дешевле тонно-километр.

Ты только считай правильно, а не как сейчас, для фуристов дорога почти бесплатная.
#161 | 18:31 26.03.2018 | Кому: jscbbo
> Ага. Если мы сейчас посмотрим на частный авиапарк в США, то не то что социалистическая Россия, а весь СССР будет в полной заднице.

Ближе к конкретике.

Самолётов - столько-то, интенсивность использования на один борт - столько-то вылетов в год, аварийность - столько-то процентов.

Тогда будет о чём говорить.
jscbbo
Дурачок »
#162 | 18:33 26.03.2018 | Кому: visionary
> Почему из Кап.стран ты выбрал США, а не Нигерию?

Ну так в США образцовый капитализм. Согласно теории Семина там должны гореть торговые центры, падать самолеты, тонуть корабли, не то что в социалистическом СССР.
jscbbo
Дурачок »
#163 | 18:39 26.03.2018 | Кому: visionary
> Ближе к конкретике.
>
> Самолётов - столько-то, интенсивность использования на один борт - столько-то вылетов в год, аварийность - столько-то процентов.

Эй! Ты в кусты не убегай. При чем тут техническое, вылеты интенсивность? Мы же про эффективность и убийственность экономического укладка срач ведем.
#164 | 18:39 26.03.2018 | Кому: jscbbo
> Ну так в США образцовый капитализм.

А ещё США очень богатая страна и может себе позволить многое.
Выкачивая средства из других стран, она экспортирует в них целый ряд проблем, которые можно решить при помощи денег и ресурсов.

> Согласно теории Семина там должны гореть торговые центры, падать самолеты, тонуть корабли,


Возможно, ты не совсем корректно понимаешь теорию Сёмина.

> не то что в социалистическом СССР.


Неплохо бы сравнить с социалистическими США.
cp866
интеллектуал »
#165 | 18:39 26.03.2018 | Кому: jscbbo
Сначала ты сравнивал РФ и СССР, теперь РФ и США. Что еще сравнишь? Предлагаю сравнить Китай и Конго.
cp866
интеллектуал »
#166 | 18:41 26.03.2018 | Кому: jscbbo
Ржавый пояс, дикий износ инфраструктуры, просадки почвы под всей Калифорнией из-за запредельной выкачки пресной воды и т.д. При этом они тащат со всей планеты.
#167 | 18:42 26.03.2018 | Кому: jscbbo
> Эй! Ты в кусты не убегай. При чем тут техническое, вылеты интенсивность? Мы же про эффективность и убийственность экономического укладка срач ведем.

Потому что сравнивать надо при прочих равных.

Если мы говорим про малую авиацию, то сравнивая "летающую маршрутку" Ан-2 и бизнес-джет или используемый 2 раза в год личный самолёт, то надо учитывать и другие нюансы.

А ну как ты сравниваешь биографию колхозной лошади при социализме и скакового жеребца при капитализме и твоё сравнение несколько хромает на все четыре лапы.
cp866
интеллектуал »
#168 | 18:43 26.03.2018 | Кому: jscbbo
> не надо обычное человеческое распиздяство драпировать высосаной из пальца политикой.

Не надо разгильдяйством обзывать экономический интерес граждан при должностях. Ты думаешь пожарники и санэпидстанция деньги из-за разгильдяйства берут?
jscbbo
Дурачок »
#169 | 19:00 26.03.2018 | Кому: visionary
> Неплохо бы сравнить с социалистическими США.

Не чего там сравнивать. Срач высосан из пальца.
Я еще раз повторюсь, прикрывать разгильдяйство, некомпетентность и безответственность политическим лозунгами это преступление. При Сталине таких пустобрехов отправляли каналы копать и лес валить.
jscbbo
Дурачок »
#170 | 19:04 26.03.2018 | Кому: cp866
> Ты думаешь пожарники и санэпидстанция деньги из-за разгильдяйства берут?

А вот не надо говном всех оптом мазать. Есть такие которые не берут и таких много, очень много, подавляющее большинство. В Крыму после присоединения очень многие были в ахуе от того, что проекты и сметы не утверждались ни за какие деньги.
#171 | 19:06 26.03.2018 | Кому: jscbbo
> Вот например аварийность в социалистической России и капиталистической. При социализме оказывается аварийность была выше.

Это ты по глупости или умышленно передёргиваешь?
По абсолютным показателям в СССР больше верующих было, чем в Ватикане. Из этого видимо надо сделать вывод, что СССР был более религиозной страной?

В Зимбабве, кстати, вообще идеальная ситуация с промышленной и авиационной безопасностью. И ни одной аварии на подводных лодках.

Это не говоря о разнице в зрелости технологий в соответствующие периоды.
#172 | 19:12 26.03.2018 | Кому: jscbbo
> Я еще раз повторюсь, прикрывать разгильдяйство, некомпетентность и безответственность политическим лозунгами это преступление. При Сталине таких пустобрехов отправляли каналы копать и лес валить.

Ещё раз. Разгильдяйство, некомпетентность и безответственность существуют всегда и везде. И методы борьбы с ними есть. Это общее во всех системах, а дальше начинаются различия.

Принципы, на которых построен капитализм сами постоянно толкают людей на преступление, потому что преступление оказывается экономически выгодно. Экономия на безопасности экономически выгодна. Есть методы противодействия этому и в развитых капстранах они достаточно эффективны, но это не отменяет принципа. Если есть способ нарушить закон и стать экономически эффективнее, то ты либо этот способ применяешь, либо проигрываешь в конкуренции с теми, кто применяет.

При любом строе есть преступники, есть разгильдяи и есть мерзавцы. Но именно этот строй производит преступников в промышленных масштабах.
#173 | 19:13 26.03.2018 | Кому: Хеннеси
Окончательно я в этом уверился увидев ролик на телеканале День "Константин Сёмин. Свалка в Волоколамске: мы отравлены ядом капитализма"
jscbbo
Дурачок »
#174 | 19:24 26.03.2018 | Кому: visionary
> Но именно этот строй производит преступников в промышленных масштабах.

Да что ты говоришь! После школы поработал на заводе фрезеровщиком. Когда надо было дать план в ход шло все - очковтирательство, приписки, брак. За брак платили, как за нормальные детали. Это как? Мне было 17 лет и у меня после всех школьных иллююзий шаблоны трещали на весь цех.
В СССР было очень много хорошего, но и дерьма хватало. Так что не надо все рисовать в розовом.
#175 | 19:41 26.03.2018 | Кому: von Lipwig
> Много ли народу знали о расстреле в Новочеркасске,

Прям, расстрел?

> например, до того, как об этом стали трубить на каждом шагу после Перестройки?


О! В перестройку вся мразь и поперла. И всякую херню начала лить в уши.
#176 | 19:42 26.03.2018 | Кому: зверюга
> Прям, расстрел?
>

Прям, да.
#177 | 19:44 26.03.2018 | Кому: зверюга
> И всякую херню начала лить в уши.

И самая гнусная херня была о том, что все советские катастрофы, аварии и ЧП обусловлены коммунистической идеологией и социалистическим укладом.

И сейчас это опять повторяется. Только с другой стороны.
Но херня также льется в уши.
#178 | 19:44 26.03.2018 | Кому: Хеннеси
> Прям, да.

Ай-ай-ай, как нехорошо получилось. То есть ты не в курсе, что огонь был открыт тогда, когда начали оружие у солдат отбирать?
#179 | 19:50 26.03.2018 | Кому: зверюга
> Ай-ай-ай, как нехорошо получилось. То есть ты не в курсе, что огонь был открыт тогда, когда начали оружие у солдат отбирать?

Пруф? Именно, что начали отбирать. Не призывали, а именно отбирали.
#180 | 19:52 26.03.2018 | Кому: Хеннеси
> Пруф?

То есть, от тебя не будет?
#181 | 20:01 26.03.2018 | Кому: зверюга
> То есть, от тебя не будет?

Чего? Ты, часом, не ушицы ли поел?
#182 | 20:02 26.03.2018 | Кому: Хеннеси
> Еще раз повторю - если кто-то обвиняет российский политический строй в кемеровской трагедии, то он априори должен обвинять политический строй СССР в трагедиях того времени.

Ну давай, расскажи, какие принципы соц. строя предопределяли пожар в гостинице "Россия" и аварию на ЧАЭС?

Про принцип кап. строя, которые предопределили пожар в Кемерово я тебе прямо сейчас скажу: максимизация прибыли и минимизация убытков. Чтобы прибыль была максимальной - желательно, чтобы убытков не было, либо они были минимальны. А значит там, где можно сэкономить, даже ценой чужих жизней - нужно сэкономить обязательно, иначе не получиться выдержать борьбу с конкурентами.
#183 | 20:04 26.03.2018 | Кому: Lord_Nickos
> Ну давай, расскажи, какие принципы соц. строя предопределяли пожар в гостинице "Россия" и аварию на ЧАЭС?

Друг мой, ты читать-то можешь? Я ж не обьявляю копетализом главным виновником кемеровской трагедии, следовательно и за пожар в гостинице "России" винить советский строй не буду. И там и там - есть виновники, именами, отчествами и фамилиями.
#184 | 20:08 26.03.2018 | Кому: Хеннеси
> Чего? Ты, часом, не ушицы ли поел?

С хуяли тогда от меня требуешь?
#185 | 20:13 26.03.2018 | Кому: Всем
Нефигасебе заверте...
#186 | 20:14 26.03.2018 | Кому: Хеннеси
> Друг мой, ты читать-то можешь? Я ж не обьявляю копетализом главным виновником кемеровской трагедии, следовательно и за пожар в гостинице "России" винить советский строй не буду. И там и там - есть виновники, именами, отчествами и фамилиями.

Да, есть ФИО. Если выясняется, что на самом деле нарушения были, и были они на уровне нарушения строительных норм - то виноват в первую очередь владелец ТЦ (конкретное ФИО), который либо не выдал достаточно средств, либо дал "ценные указания", либо проявил халатность во время приёмки. Первый и второй случаи можно объяснить только принципом "минимум затрат / максимум прибыли", а третий - поделить между "владелец просто дурак" или всё тем же принципом "минимум затрат / максимум прибыли". Лично я привык считать, что у дураков нет денег на то, чтобы построить ТЦ, даже с нарушениями.
#187 | 20:18 26.03.2018 | Кому: jscbbo
> С такой логикой в США техногенных катастроф должно быть на порядок больше.

Регулярно происходят.
#188 | 20:19 26.03.2018 | Кому: Lord_Nickos
> и были они на уровне нарушения строительных норм - то виноват в первую очередь владелец ТЦ (конкретное ФИО), который либо не выдал достаточно средств, либо дал "ценные указания", либо проявил халатность во время приёмки.

Друг мой, если не знаешь, как в РФ осуществляется деятельность по проектированию, строительству, реконструкции зданий и сооружений (включая выдачу разрешений на строительство, ввод в эксплуатацию, проведение контроля на стадии строительства), то не надо делать таких громких и скоропалительных заявлений. Суд решит, кто виноват - собственник ли, генподрядчик ли, стройнадзор ли, контора проводившая госэкспертизу проекта, МЧС ли, выдававшая свое разрешение - разберутся.
#189 | 20:21 26.03.2018 | Кому: зверюга
> С хуяли тогда от меня требуешь?

Ты заявил? Заявил. Здесь принято свои заявления подкреплять пруфами. Такшта, давай, тащи.
Булат
идиот »
#190 | 21:44 26.03.2018 | Кому: mik16
> Мною не манипулируют

Восхитительно. Интересно, почему никто и никогда не признаётся, что им манипулируют?
Булат
идиот »
#191 | 21:50 26.03.2018 | Кому: visionary
> Я бы даже хотел посмотреть на логическую цепочку, связывающую причины Чернобыльской аварии и экономику.

СССР не в вакууме находился, на него действовали те же самые причины, что и на всех остальных. Основная причина - ограниченность ресурсов.
cp866
интеллектуал »
#192 | 21:55 26.03.2018 | Кому: jscbbo
> Когда надо было дать план в ход шло все - очковтирательство, приписки, брак. За брак платили, как за нормальные детали.

То есть ты делал говно? Но так поступали не все. План был вполне выполним и без очковтирательства, если у тебя руки не из жопы.
cp866
интеллектуал »
#193 | 21:56 26.03.2018 | Кому: jscbbo
Ты вобще понял, что я сказал?
cp866
интеллектуал »
#194 | 21:59 26.03.2018 | Кому: Хеннеси
> Друг мой, если не знаешь, как в РФ осуществляется деятельность

А вот если я немножко как бы знаю как не платить гигантские штрафы за экологию?
Булат
идиот »
#195 | 22:01 26.03.2018 | Кому: jscbbo
> Ну так в США образцовый капитализм. Согласно теории Семина там должны гореть торговые центры, падать самолеты, тонуть корабли, не то что в социалистическом СССР.

Согласно Сёмину капитал убивает. Просто капитал США делает это иначе и в основном в других странах. Вся их безопасность куплена жизнями миллионов людей, например жизнями жителей Афганистана, Ливии, Ирака, Сирии.
#196 | 22:17 26.03.2018 | Кому: Всем
Для тех, кто считает, что "Я самый быстрый, я от пожара убегу" - вот это видео. Скорость возгорания минимальная, но скорость распространения пластикового дыма впечатляет.
[censored]
#197 | 01:05 27.03.2018 | Кому: jscbbo
> но когда проект проходит экспертизы у тех же пожарников, он не должен проходить.

А он и не проходит. С 2006 года проектная документация там не утверждается. Только Росэкспертиза. А с недавних пор разрешена независимая негосударственная экспертиза проектной документации. Получил соответствующую аккредитацию - проводи экспертизу. И вот тут-то началось веселье. Тут у нас на одном ТЦ без всякого пожара кровля обвалилась. Хорошо, людей не было.
#198 | 01:16 27.03.2018 | Кому: jscbbo
> Мне приходилось сталкиваться с собственниками такой недвижимости. Они как раз на таких вещах не экономят.

Они тебя обманывают.
#199 | 01:19 27.03.2018 | Кому: jscbbo
> Это спекулянты на базаре. Те кто вкладывается в недвижимость мыслят по другому.

Это одни и те же люди. Собственники кучи торговых центров и автосалонов сколотили деньги на строительство своего первого ТЦ путем торговли паленой водки.
#200 | 01:25 27.03.2018 | Кому: visionary
> даже теми идиотскими правилами ПБ, которые у нас есть

А почему они идиотские?
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.