Сёмин о ЧВК Вагнер

vk.com — Константин Сёмин подтверждает массовые потери ЧВК Вагнер? Копия в первом.
Новости, Общество | zampolit 11:33 16.02.2018
140 комментариев | 52 за, 51 против |
#51 | 12:42 16.02.2018 | Кому: zampolit
> Почему ты опустил вопросительный знак в конце? Старательно его не замечаешь, что бы выставить меня провокатором?

"Сёмин о ЧВК Вагнер"

Тут тоже есть знак вопроса? Я его тоже пропустил?
#52 | 12:42 16.02.2018 | Кому: Ummon
> Сохраним интригу.

Черную мантию только не забудь напялить, а так же белый парик!!!
#53 | 12:43 16.02.2018 | Кому: Лепанто
> ] Ну да, ну да. Это ты ковыряешь из носа у Семина свои "аргументы" - в попытке наконец-то уличить его во всяком, доказав свою правоту и что ты не сбрендивший на почве Белаго Дъла балбес. А корежит - меня!!!

Ну так поясни, про что говорит твой кумир Семин? Или так и будешь бегать вокруг, задорно хамя, как ты обычно это делаешь?
#54 | 12:43 16.02.2018 | Кому: Лепанто
> Мантию только не забудь напялить, а так же белый парик!!!

Злой ты!!
#55 | 12:43 16.02.2018 | Кому: северчанин
> как-то мутно все
> пошла воевать сотня сирийцев и десяток наших - как это выглядит?
> На каком языке общаются?
> к каждому русскому солдату - переводчика?

Не секрет, что в Сирии, помимо подчиняющихся МО РФ сил армии, ВВС и флота, действуют ЧВК, выполняющие заказы состоятельных людей. Люди себя не афишируют, но чаще всего это нефтепромышленники - сирийские или наши. В этих ЧВК служат/работают наши соотечественники, и они постоянно действуют в контакте с местными. Есть там и переводчики (немало сирийцев знают русский), ну и сами сирийский учат, и по-английски изъясняются.
И шла не сотня, а существенно больше- от 300 до 600 человек с техникой.

> могла быть элементарная зависть офицеров к ЧВК - там и зарплата выше, могли подставить.

> Предали своих. На каком уровне пока неизвестно

Если американцы не врут о том, что запрашивали штаб в Хмеймиме - всякое может быть.
Понятно, что там могли и просто не знать об авантюре.
Семин пишет совершенно верно - ЧВКшники рискуют намного больше обычных военнослужащих - и вовсе не от хорошей жизни. Это действительно чернорабочие, которых никто особенно не считает и не жалеет.

> Полное неуважение к американцам - пошли на них с калашами .

> Крутые..
> Американцы подошли к бою с нашими серьезно - мало АС-130. так еще В-52 задействовали. Дальше только ядерное оружие.
> Калаши - и В-52.

Повторяю, есть сведения о том, что была договоренность о том, что СДФ сдают нефтянку в обмен на какие-то преференции (курды там хотели пройти в Африн и САА их пропустила в итоге). Но это и изначально могла быть провокация -американцы хотели всем показать, как они круты и как будут защищать захваченные сирийские территории.
Идти на них без поддержки и без ПВО было, безусловно, очень неразумно. Хочется верить, что наших бойцов уже не посылают в такие глупые авантюры - все же уровень управления в ВС РФ существенно возрос со времен Чеченской войны. А вот ЧВКшников отправили - причем, видимо, непрофессионалы - и они конкретно попали.


> Ну и кто автор всей этой операции?Мы узнаем или нет?


Все равно или погздно всплывает, было бы желание разобраться.
#56 | 12:45 16.02.2018 | Кому: Ummon
Да я знаю, про Германа.
igrov
очень сильно горяч »
#57 | 12:46 16.02.2018 | Кому: zampolit
> В чем подлость? Я процитировал Семина, ни слова от себя.

запилив громкий заголовок и прикинувшись валенком - никакой отсебятины, исключительно правильное прочтение текста.
#58 | 12:47 16.02.2018 | Кому: Tegucigalpa
> Да я знаю, про Германа.

Вот в ту сторону и копай.
Хвала Ктулху, от стариковщины ты отошёл, как и рекомендовал старый еврей Уммонуил Абрамович :)
#59 | 12:48 16.02.2018 | Кому: zampolit
Смотри:

> Ну так поясни


Что я тебе должен пояснять, болезный? Это ты должен пояснить публике - где ты в этом тексте, который сам же и выложил, нашел свой заголовок "Сёмин о ЧВК Вагнер".

> про что говорит твой кумир Семин?


С чего ты решил, что он мой кумир? Где я в этом признавался? Козявки в носу у Семина кончились, ты пальчиком к моему потянулся? Убери грабки!

> Или так и будешь бегать вокруг, задорно хамя, как ты обычно это делаешь?


Дорогая злобная обижнека. Если тебя что-то не устраивает - жмешь в треде на капу и наблюдаешь появление в треде эцилоппа, который выписывает эцих с гвоздями или без.
#60 | 12:50 16.02.2018 | Кому: Ummon
> Злой ты!!

Не мы такие, учение Ленина жизнь такая!!!
#61 | 12:50 16.02.2018 | Кому: Всем
А сейчас уже всякие аудио гуляют (по вотсаппу шлют в основном деффачки всякие), где непонятные граждане матом поясняют как бедных наших ребят убивали в т.ч. и крылатыми ракетами!!! Кучу трупов и раненых привезли (внимание) в Югру!!! и там теперь большой кипишь. А некий гражданин связался с другим гражданином, который дела в Югре делает, и тот ему подтвердил, что большой кипишь там идёт. А всё злой путен виноват и даже траур по ТВ не объявили. И везде цифра в 200 убитых. Причём это не ЧВК, это войска, возможно даже мальчики-срочники (тут надо пустить слезу и сжать кулаки негодуя, видимо).

Вот так вот... То ли ещё будет ближе к выборам.
#62 | 12:59 16.02.2018 | Кому: Timspirit
> а вот если "Zampolit изнасиловал школьницу в подворотне?" - то нет?

В этой фразе, в зависимости от акцента, может быть четыре разных смысла!!!
#63 | 13:21 16.02.2018 | Кому: jscbbo
> Почему ЧВК помойка?
> Почему у нас их не должно быть?

Личная армия Дерепаски/Прохорова/Грефа и т.п. тебя устраивает?
#64 | 13:24 16.02.2018 | Кому: Loknar
> Личная армия Дерепаски/Прохорова/Грефа и т.п. тебя устраивает?

Кстати, иногда действительно может помочь спасти страну от угрозы: ну, как помогла личная, приватбанковская, армия Каломойши спасти мрию украинских патриотов от русской угрозы - особенно, во время референдума!!!
#65 | 13:45 16.02.2018 | Кому: Лепанто
> Кстати, иногда действительно может помочь спасти страну от угрозы: ну, как помогла личная, приватбанковская, армия Каломойши спасти мрию украинских патриотов от русской угрозы - особенно, во время референдума!!!

Подождите, а казаки?!!! Променяли ж казака на какой-то ЧВК!
Aleks3
надзор »
#66 | 13:50 16.02.2018 | Кому: Ерш
> Да офигеть, камрад. Вот это к ним вообще никаким боком: "Те, кто погиб в Сирии, были убиты не международными террористами, которых они отправились встречать на дальних подступах. Они были убиты "международными партнёрами". Демонстративно и показательно."

Почему "ни каким боком"? Кто взращивал эту бородатую мразоту? Кто вооружал и идейно вдохновлял? Выложенные в сеть видео - это не демонстративность?

> А так-то ЧВК в Сирии есть, конкретно у моего коллеги бывший сослуживец там был в том году. Это секрет Полишинеля, и чем дальше, тем очевиднее это будет становиться - слишком многим известно, многие вовлечены, и никто особо не таится.


Тем не менее в новостях никто ничего такого не говорит. Почему и от чего? Стесняются?
#67 | 13:58 16.02.2018 | Кому: Aleks3
> Тем не менее в новостях никто ничего такого не говорит. Почему и от чего? Стесняются?

У нас действующие законы против наемничества, как бы. Но всем, как обычно, похуй - если того хотят уважаемые люди.
Aleks3
надзор »
#68 | 13:58 16.02.2018 | Кому: Timspirit
Я одного понять не могу. Там сейчас что, действует право сильного или первого? Кто первый сумел подмять под себя месторождение и смог его удержать, тот его и будет окучивать в итоге?
Что там с Сирийской государственностью, жива ли?
Aleks3
надзор »
#69 | 14:16 16.02.2018 | Кому: Лепанто
> У нас действующие законы против наемничества, как бы. Но всем, как обычно, похуй - если того хотят уважаемые люди.

Если ты прав, то это "как-бы" оно всё очень хорошо характеризует. У нас как-бы народ, как-бы живёт в как-бы стране. Как-бы работает, и получает как-бы зарплату. Как-бы страной как-бы управляет как-бы президент. Как-бы президент подписывает как-бы законы, которые как-бы соблюдаются.
#70 | 14:28 16.02.2018 | Кому: Всем
А тем временем, у нас (в ОСК ВВО) установили лимит по картриджам на устройство (не более трёх в год) и пытаются переодеть гражданских работников в офисную военную форму с знаками различия (за наш счёт, разумеется). Говорят, что это желание самого Шойгу. И именно желание, ведь если эту хотелку издать в приказе, то придется на вещевое обеспечение г.п. выделять деньги, а их нет. Как нам довел наш начальник - кто не переоденется, пусть пишет заявление. Говорит человек, имеющий бесплатное жилье, проезд, отпуск 2 раза в год по месяцу, и зарплату тыщ в 150, людям, получающим 30 тыщ в месяц.
Вот так и живём.
#71 | 14:30 16.02.2018 | Кому: zampolit
> Ну так поясни, про что говорит твой кумир Семин?

Т.е. ты вытащил на всеобщее обозрение херню из своей головы и спустя час решил наконец-то поинтересоваться, про что на самом деле говорит Сёмин!?

Какая прелесть.

Не провокатор, нет.
#72 | 14:31 16.02.2018 | Кому: Aleks3
> Я одного понять не могу. Там сейчас что, действует право сильного или первого? Кто первый сумел подмять под себя месторождение и смог его удержать, тот его и будет окучивать в итоге?

Примерно так. Кто успел то и съел - возможно, в отдаленном будущем будет упорядочиваться и перераспределяться, но пока так.
Кроме того, это ведь могли быть именно законные хозяева - ведь захватившие Коноко сперва игиловцы, а потом проамериканские СДФ к нему еще меньшее отношение имели и имеют.

> Что там с Сирийской государственностью, жива ли?

Долго была в коме, сейчас начинает постепенно приходить в сознание. Но от центра к периферии порядок еще долго будет продвигаться.
#73 | 14:31 16.02.2018 | Кому: Aleks3
> Если ты прав

[censored]

УК РФ Статья 359. Наемничество

1. Вербовка, обучение, финансирование или иное материальное обеспечение наемника, а равно его использование в вооруженном конфликте или военных действиях - наказываются лишением свободы на срок от четырех до восьми лет с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.
(в ред. Федерального закона от 27.12.2009 N 377-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

2. Те же деяния, совершенные лицом с использованием своего служебного положения или в отношении несовершеннолетнего, - наказываются лишением свободы на срок от семи до пятнадцати лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового и с ограничением свободы на срок от одного года до двух лет либо без такового.
(в ред. Федеральных законов от 08.12.2003 N 162-ФЗ, от 27.12.2009 N 377-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

3. Участие наемника в вооруженном конфликте или военных действиях - наказывается лишением свободы на срок от трех до семи лет с ограничением свободы на срок до одного года либо без такового.
(в ред. Федерального закона от 27.12.2009 N 377-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

Примечание. Наемником признается лицо, действующее в целях получения материального вознаграждения и не являющееся гражданином государства, участвующего в вооруженном конфликте или военных действиях, не проживающее постоянно на его территории, а также не являющееся лицом, направленным для исполнения официальных обязанностей.
#74 | 14:56 16.02.2018 | Кому: Всем
Честно говоря, удивлен что до сих пор разгоняют тему "600 убитых россиян"

Таблица исходников, сообщавших о потерях и источники информации.
[censored]

А вот те, кто, скорее всего, разогнал тему
[censored]
[censored]
П.С. Семин, мягко говоря, трындит
На Донбассе "ЧВК" называли в шутку самизнаетекого. Тех, которых еще называют "ихтамнетами". Их потом награждали государственными наградами
Такими же были советские добровольцы в Испании

Некоторые журналисты и в самом деле решили, что это частная компания.
Aleks3
надзор »
#75 | 14:56 16.02.2018 | Кому: Лепанто
> УК РФ Статья 359. Наемничество

Про наёмничество я в курсе.
Я про твоё "как-бы" разглагольствую.
#76 | 15:16 16.02.2018 | Кому: Всем
Кстати, 7 февраля там уже "убили" журналиста Поддубного

[censored]
#77 | 15:30 16.02.2018 | Кому: altskeptik
> П.С. Семин, мягко говоря, трындит

Блядь! Где у него про "ЧВК Вагнер" - можешь хоть строчку указать? Где он конретно трындит-то?

А то, пока получается, что ты с твоими братьями по альтернативному разуму, возбудившись на провокационный, пидарский заголовок, тут трындите.

Ровно так же, как вот это непонятное пернатое чудо с той фоточки, которое ты тут привел.
#78 | 15:34 16.02.2018 | Кому: Всем
Не, вообще, это просто пять баллов:

- Семин врет про ЧВК Вагнер!
- Где?
- Семин врет про потери ЧВК Вагнер! Смотрите: он заодно со всякими пидарасами и врагами России!
- Да где у него про Вагнер-то и тем более эти потери?
- Семин врет...

[ржот]

Интересно, что в следующий раз придумают наши воттовские белки-истерички и провокаторы.
#79 | 15:39 16.02.2018 | Кому: Aleks3
> Я про твоё "как-бы" разглагольствую.

Да понятно, что правящий класс законы пишет для всякого быдла, а не для себя. Вне зависимости от названия этого класса.
#80 | 16:16 16.02.2018 | Кому: Лепанто
> Тут, в этом треде, только один грозился бегать и убивать не нравящихся лично ему граждан.

Это кто?
#81 | 16:20 16.02.2018 | Кому: sobersober
> Это кто?

Топикстартер.
#82 | 16:27 16.02.2018 | Кому: Всем
Крик души

Мне сегодня бывший начальник заявил, типа, вот этот огромный геморрой размером с Юпитер на самом деле твой, просто я не успел его передать.

И тут я прихуела.

Да, я разбираюсь с этим геморроем с напарницей, но что она, что я, в той теме слабо сечём. Это ладно, вместе не так страшно.

Я выполняю всю работу с нарядами на ИРП, которую делала другая штатная единица,+работа по обработке заявок на наряды, которую должен выполнять офицер.

Я делаю эти ебаные доклады по СКУДЗП, еженедельно проверяю 114 докладов, обобщаю, и отправляю в Москву (отправка - спасибо Кириллу). Фишка в том, что эти доклады должен делать не наш отдел, а отдел питания и спецподготовки.

Я уже три квартала делаю отчёт по нашей службе, который делать должен наш старший офицер. Да, он сделал один отчет, пришло заключение на двух листах, донесение на которое этот бравый капитан доверил писать мне. То есть вы понимаете, отчёт делал он, а за ошибки отписываться мне. С тех пор я взяла составление отчёта в свои руки, пока не придет новый офицер. Короче, по должностным, отчёт должен делать офицер.

Ещё я должна делать опять же еженедельно сведения по питающимся для нашего начальника.

Писать заключения на 140+ отчётов за каждый квартал.

Вся работа по взаиморасчётам в рамках МУСТО за округ за мной.

И при этом круге обязанностей мне ещё вменяют делать приказ командующего (который тоже делает офицер, вообще-то). Для неверующих: я занята с 8,8:15 до 18:00, и занята задачами, блеать. Типа, занята, я чай пью холодный в процессе работы.

Ну и вопрос к зрителям, нормально ли, когда ты и так по факту ебашишь на 2 ставки, и на полставки заменяешь так называемого офицера, делая его работу, шутить над тобой (или нет?), что и этот геморрой (о котором я говорила в начале) вообще-то тоже твоя работа??

UPD: я при этом после гениальных реформ нового Замкомандующего по МТО Швецова получаю 30 тыщ на руки. А офицер, работу которого мы с коллегой половиним, получает тыщ 90.
#83 | 16:39 16.02.2018 | Кому: Лепанто
> Топикстартер.

Чего-то я пропустил.
#84 | 16:44 16.02.2018 | Кому: sobersober
> Чего-то я пропустил.

А ты поинтересуйся у него - он этого, в общем-то, и не стесняется.
#85 | 17:00 16.02.2018 | Кому: zampolit
[censored]

Чо скажешь?
#86 | 17:11 16.02.2018 | Кому: sobersober
То, что мои слова перевернули с ног на голову. Хотя, кто ты собственно такой, что бы я перед тобой отчитывался?
#87 | 17:14 16.02.2018 | Кому: kirillkor
> Т.е. ты вытащил на всеобщее обозрение херню из своей головы и спустя час решил наконец-то поинтересоваться, про что на самом деле говорит Сёмин!?
>
> Какая прелесть.
>

Ты статью Семина читал? Она не про Сирию?
#88 | 17:21 16.02.2018 | Кому: Лепанто
> Что я тебе должен пояснять, болезный? Это ты должен пояснить публике - где ты в этом тексте, который сам же и выложил, нашел свой заголовок "Сёмин о ЧВК Вагнер".

А о чем он? Развей мои сомнения, припечатай идеологического врага железобетонными фактами.

> С чего ты решил, что он мой кумир? Где я в этом признавался?


А так ты не его прибежал отмазывать, ты просто за мной по темам бегаешь?


> Козявки в носу у Семина кончились, ты пальчиком к моему потянулся? Убери грабки!


Тебе наверное очень хочется, что бы тебя потрогали, но ты свои фантазии воплощай как ни будь без меня.

> Дорогая злобная обижнека.


Я не обижаюсь на такое убогое сыкло.
#89 | 17:32 16.02.2018 | Кому: zampolit
> Ты статью Семина читал?

Ну да.

> Она не про Сирию?


А ещё про ЛДНР, СФРЮ, партнёров и людей смотрящих в безысходность. Ткни, где там про чвк вагнера.

Или ты будешь и дальше жопой вилять по поводу приписанного тобой Сёмину?
#90 | 17:39 16.02.2018 | Кому: zampolit
> А о чем он?

Ты написал - что он про ЧВК Вагнер и не привел ни одного доказательства к своему тезису. Даже прямой цитаты.

> А так ты не его прибежал отмазывать


Если я прибежал его отмазывать, то ты прибежал на него высираться. Прекрасная роль у тебя, не так ли? :)

> Тебе наверное очень хочется, что бы тебя потрогали


Я рекомендую тебе свои фантазии оставить при себе, ну или демонстрировать их своей жене - если она тебе, конечно, это позволит. :)

> Я не обижаюсь


Но из треда в тред пишешь мне, что я тебе хамлю - не приводя никаких доказательств оного.
#91 | 17:42 16.02.2018 | Кому: zampolit
> То, что мои слова перевернули с ног на голову.

То есть, ты не грозился убивать не нравящихся тебе граждан? Мне что - найти прямую твою цитату, из той нашей памятной беседы? :)
#92 | 18:09 16.02.2018 | Кому: zampolit
На всякий случай, вот:

[censored]
[censored]

До той памятной беседы, где ты, вроде, в первый раз признался тут в своих тайных страстях - мне было листать лениво.
А зря.
Ведь там, я у тебя поинтересовался: не числишься ли в рядах действующих сотрудников - то есть твоей принадлежностью к специально обученным людям. Ибо только оные могут иметь исключительное право убивать других граждан, делегированное государством - иначе, это будет беззаконие и анархия. Ты на это ответил отрицательно.
На что я тебе намекнул: это неправильно, ты не можешь иметь права решать - кого убивать, а кого нет. Ибо, в этом случае, если ты это делаешь с целью сохранения текущего государства - оно, как раз, не сохранится.
Ты, именно ты, будешь среди тех, кто будет, таким образом, подрывать его устои.

Просто, одни граждане тебе не будут нравится - ты их будешь называть "гейволюционеры". В свою очередь, они могут тебя так же не любить и стрелять тебя в ответ.
И все вместе вы устроите гражданскую войну. С чем тебя и остается поздравить: с твоими устремлениями устроить гражданскую войну. :)

Ну и это, скажи: где я тут "перевернул с ног на голову" твои слова? А может, понятие верха и низа у тебя несколько... альтернативное? :)
#93 | 18:10 16.02.2018 | Кому: ДОМик
Так не делай то, чего тебе делать не надо.
У нас любят на безотказных скидывать всякое.
Посла бы с первого же дня на хер и привет.
Погундели бы, погундели, да и отвалили.
#94 | 18:45 16.02.2018 | Кому: Лепанто
> Я рекомендую тебе свои фантазии оставить при себе, ну или демонстрировать их своей жене - если она тебе, конечно, это позволит. :)

Почему тебя так беспокоит наличие у меня жены?

> Но из треда в тред пишешь мне, что я тебе хамлю - не приводя никаких доказательств оного.


А, так ты так всегда общаешься с людьми? В реальной жизни? Или в ней ты тише воды, ниже травы?
#95 | 18:53 16.02.2018 | Кому: Лепанто
> Просто, одни граждане тебе не будут нравится - ты их будешь называть "гейволюционеры". В свою очередь, они могут тебя так же не любить и стрелять тебя в ответ.
> И все вместе вы устроите гражданскую войну. С чем тебя и остается поздравить: с твоими устремлениями устроить гражданскую войну. :)

Просто одни граждане очень хотят устроить в России анархию, я считаю, что их нужно отстреливать как бешеных собак, что бы не повторить печальную участь одного соседнего государства. Не потому, что эти люди не нравятся мне лично, а потому, что они создадут угрозу жизни и здоровью миллионам моих сограждан, а прежде всего моим близким и мне.
#96 | 18:53 16.02.2018 | Кому: zampolit
> Почему тебя так беспокоит наличие у меня жены?

Поделись - где это меня беспокоит? Мне остается только пожалеть эту даму. Хотя, это ее выбор, конечно. Поэтому - не стоит.

Я тебе привел распространенную в народе идиому: выковырять аргументы из носа - что подразумевает малую ценность этих аргументов.

На что твоя фантазия забурлила и я предложил ее переадресовать твоей жене. Ну, хорошо - можешь снять для этих целей проститутку, если у тебя с этим проблемы!!!

> А, так ты так всегда общаешься с людьми? В реальной жизни? Или в ней ты тише воды, ниже травы?


Ответь: ты тоже всем подряд рассказываешь - что бы ты сделал с ихними женами? Ну, как с моей гражданской супругой?

Ну, когда у тебя "пробивает днище" от того, что твои фантазии про "бегать и стрелять граждан" - не находят понимание. Как в том самом треде.
#97 | 18:57 16.02.2018 | Кому: zampolit
> Просто одни граждане очень хотят устроить в России анархию

Но мозгов не хватает до понимания, что ты - среди них, правда?

> я считаю, что их нужно отстреливать как бешеных собак


Так все же: где я тут твои слова про отстреливание граждан не нравящихся лично тебе - поставил с ног на голову?

> Не потому, что эти люди не нравятся мне лично, а потому, что они создадут угрозу жизни и здоровью миллионам моих сограждан


Поделись: какое у тебя образование и род занятий, чтобы именно ты решал: кто представляет угрозу для страны, а кто нет? Твое персональное революционное чутье?

Расскажи: чем ты тогда отличаешься от тех, кого тут называешь "гейволюционерами"?
#98 | 19:07 16.02.2018 | Кому: Лепанто
> Ответь: ты тоже всем подряд рассказываешь - что бы ты сделал с ихними женами? Ну, как с моей гражданской супругой?
Ты там по поводу пятницы уже тяпнул? Где я чего писал про твою гражданскую супругу?
#99 | 19:16 16.02.2018 | Кому: zampolit
> Ты там по поводу пятницы уже тяпнул? Где я чего писал про твою гражданскую супругу?

[censored]

Какая же ты все таки обиженка: когда тебе персонально хамят - ты помнишь прекрасно. Когда ты сам намекаешь - что ты будешь делать с чужими женами, то это забывается гораздо быстрее.
#100 | 19:42 16.02.2018 | Кому: zampolit
> Хотя, кто ты собственно такой, что бы я перед тобой отчитывался?

Где я писал про отчет? Я интересовался, что ты скажешь по поводу заявлений Лепанто. Вижу он верно все написал.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.