Вассерман о легализации наркотиков

Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.

А я призываю сажать наркоторговцев на пожизненное, перекрывать каналы поставки этого дерьма, вести активную молодежную политику, развивать спорт в стране! Вот решение проблемы, а не дешевые наркотики! Vurn, ты это понимаешь?

А тем временем Онотоле ответил:[censored]

Огорчает.

Что все с этим Вассерманом носятся? Вассерман то, Вассерман сё.. Ну да, большая биофлешка, набитая данными. Давно известно что знания - это не ум, чему Вассерман яркий пример. Ну есть такой чудак, много знает, живет у себя в голове, считает, похоже, себя неким компом, выдающим якобы беспристрастный анализ. Ну происходит у него в голове что-то непонятное, но никакого ума и здравомыслия не видно. Раньше вон с Каспаровым носились, тоже умным считали - он ведь чемпион по шахматам! Умище!!! Теперь вот Вассерман.. Тот же хрен, только в профиль. Ну почему большинство думает что если человек много знает, то он непременно очень умный? Непонятно.. Vurn и Вассерман на тему наркотиков совсем малолетние, причем одинаково.. и похоже устойчиво)))

> Вот такие агрументы читать приятно, а то интересное впечатление создает собеседник, которому ты приводишь свои доводы, а он тебе "жги еще", или "мдаа..." вместо того что бы указать на то, что прием опьяняющих веществ вообще действие нелогичное

Ты, я смотрю, вообще тему не читал.

Вариант Вассермана на практике никто еще не проверял, даже если отвлечься от его полнейшего идиотизма.
А вот Китайский метод борьбы с наркоманией проверен на практике и довольно эффективен. Как то так :)

Лукавый Онотоле:
"Если иммунная гипотеза наркомании верна, то предлагаемая стратегия борьбы с наркотиками через их легализацию относится как раз к числу тех решений, какие может принять лишь президент, думающий не о выборах, а о поколениях."

А если неверна? Рабочая гипотеза в науке подтверждается или опровергается посредством постановки эксперимента. Интересно, на ком сей злыдень предлагает проделать подобный эксперимент?

Ничего более подробного и более аргументированного про наркоманию, не читал никогда.
Двоякое впечатление. После принятия закона, нас ждет хаос в аптеках и повальное пробование наркоты. Возможен коллапс. А вот лет через десять или двадцать, если нас не завоюют, и если нас останется достаточно для нормльного функционирования общества, по идее все может наладится, и тогда у нас будет самая лучшая в мире страна.))

> А я призываю сажать наркоторговцев на пожизненное, перекрывать каналы поставки этого дерьма, вести активную молодежную политику, развивать спорт в стране! Вот решение проблемы, а не дешевые наркотики!

Именно так.

Как употреблять знания от Онотоле.
Онотоле, "человек тысячи карманов", хранит множественные знания в голове, ака библиотека, но с более быстрым доступом. Знания эти связаны в основном, с различными историческими справками, а так-же знания формул по физике, химии и др.
И только это и может представлять интерес.
Однако, там, где он пытается от себя давать свою оценку или какое-нибудь рационализаторское предложение, рассматривать не стоит.

и агрессия человека под наркотиками ниже, чем под алкоголем

Очень сильно разочаровал Онотоле. Просто грустно стало. Умный человек, а оказался - дурак.

>> Очень сильно разочаровал Онотоле. Просто грустно стало. Умный человек, а оказался - дурак.
>
> Это ведь про каждого человека можно сказать.
> Каждый в чём-то хорошо разбирается, а в чём-то плохо.
> И глупости регулярно каждый говорит.
> Вопрос в соотношении и результатах.

Согласен. Погорячился. Но тут целая статья, вдумчиво написанная. Возможно, он, со временем, изменит своё мнение по этой теме.

Предлагаю всем сторонникам дешевой наркоты рвать фотку Вассермана в мелкие клочья, и курить, завернув в фотографию познера. Также можно нюхать фотку сванидзе, измельченную в мелкий порошок. Госдеп США гарантирует отличные ощущения.

>> Очень сильно разочаровал Онотоле. Просто грустно стало. Умный человек, а оказался - дурак.
>
> Это ведь про каждого человека можно сказать.
> Каждый в чём-то хорошо разбирается, а в чём-то плохо.
> И глупости регулярно каждый говорит.
> Вопрос в соотношении и результатах.

Камрад, ну по моему это вот его высказывание о наркоте... попортило его репутацию (по крайней мере для меня). А какие еще у него особые результаты то? В "Своей Игре" он блистал, помнится :)

> Прочитал комменты по диагонали. Пока меня не было, вы тут зажгли! Камрад Vurn -- молодец, не подкачал, оправдал ожидания.

МД он и в Африке МД :)

> Всё не знаю, но могу вспомнить несколько:
> - он ещё в 1991 году выступал за сохранение СССР,
> - он стойкий сторонник идеи, что русские и украинцы - один и тот же русский народ и должны быть вместе,
> - он ярый противник всяких "оранжевых",
> - он противник резунов-фоменко и прочих,
> - он положительно оценивает деятельность Сталина (причём это у него недавно началось).

Спасибо, погуглю его статьи на эти темы :)

Как-то однобоко Вассерман к проблеме подошел - в основном только с позиций экономики (+немного физиологии - по типу собаки Павлова).
В созданной им модели он, безусловно, не опровергаем (о чем и пишет в ответе в своем ЖЖ).

Факты:

1.Строгий запрет на "кайф" выгоден крупным дельцам отрасли.
2.Строгий запрет на "кайф" провоцирует коррупцию во всех сферах общества.
3.Строгий запрет на "кайф" провоцирует повышение уличной преступности.
4.Строгий запрет на "кайф" неспособен остановить распространение "кайфа". (см. опыт Китая)
5.Строгий запрет на "кайф" повышает смерность и заболеваемость членов общества от употребления некачественного "кайфа".
6.Очевидно, что сам "кайф" и общепринятая идеология (строгий запрет) успешно используются для борьбы государств друг с другом. (см. Опиумные войны, см. Афганистан..)
7.Очевидно, что от разрешенного алкоголя проблем не меньше (см. статистику смертей по стране от "кайфа" и алкоголя)
8.Очевидно, что человек выпивающий за ужином бутылку пива, потенциально менее опасен для общества чем алкоголик беспробудно пьющий сутками и (или) на рабочем месте.

Есть возражения?

Что можно сделать?

1.Запретить публикацию в СМИ (телевидение, кинотеатры, газеты/журналы, книги, радио, интернет) материалов пропогандирующих употребление "кайфа" и алкоголя. (не путать пропаганду потребления с объективной информацией научного характера, она должна быть доступна)
2.Направить максимально возможный объем бюджетных средств на популяризацию среди детей и молодежи спорта и здорового образа жизни. (см. бесплатные спорт секции для всех желающих с квалифицированными педагогами/тренерами и современным качественным инвентарем)
3.В УК РФ ввести как отягчающее обстоятельство совершение преступления в состоянии алкогольного или наркотического опьянения. (убил по пьяни или под "кайфом" - расстрел, без вариантов)
4.Законодательно ограничить потребление алкоголя.
5.Каждому самостоятельно работать над снижением объемов потребления в семье, среди друзей.. :)
...

ps: меньше неосознаных запретов, больше сознательного выбора..
повсеместная ответственность за свой выбор..

Я не понял! Куда смотрят модераторы???
Вроде бы на Вотте за пропаганду наркотиков следует немедленный бан?! Или я ошибаюсь?
Относится к троллю Vurn'у, кобенку Алексею Алексеевичу, Warlocheg'у и прочим апологетам легаллайза!
Вассерман раскрылся во всей красе, впрочем и ранее было понятно, что он эльф и порядочный мудак, а не Эйнштейн! Вассермана, Пезднера и прочих пропагандистов наркоты - в топку! Ссылку - в пену, чтобы "народ знал своих героев"!

Для эльфов: Легализация наркотиков, тем более в такой форме, как предлагает Вассерман приведет к катастрофе! Что касается агрессивности наркоманов, то она во вмногих случаях проявляется именно под кайфом, а не ДО! Причем не только от "тяжелых" наркотиков, но и от травы! Не зря слово "укурок" стало уже синонимом "отморозка"! Лично хоронил людей, погибших от рук удолбанных нарков, в том числе одного бывшего сослуживца, которого компания наркоманов убила "при исполнении"!
Для справки: Мое мнение основано не на сомнительных мысленных псевдонаучных построениях и "эльфийской" экономике и социологии "в вакууме", а на опыте работы руководителем постоянно действующей оперативно-следственной группы по борьбе с наркотиками и следователя по делам несовершеннолетних в одном из районов Центрального округа Москвы, а также на опыте руководителя частных СБ, которым с проблемой наркотиков тоже бороться доводилось!
Dixi!

to BIG_SPY

так поделитесь своими соображениями на тему, как нам бороться за подрастающее поколение. Если вы имели опыт.. )
То что наркотики плохо и "ежу понятно". И Вассерман, как я понимаю статью, об этом пишет. А вот эффективные методы борьбы - это вопрос к обсуждению...

ps: табакокурение, алкоголизм, неуважение к окружающим также предлагаю включить в список пороков к искоренению.. ) а то зациклились - наркотики, наркотики.. проблема комплексная, очевидно.

> to BIG_SPY
>
> так поделитесь своими соображениями на тему, как нам бороться за подрастающее поколение. Если вы имели опыт.. )
> ps: табакокурение, алкоголизм, неуважение к окружающим также предлагаю включить в список пороков к искоренению.. ) а то зациклились - наркотики, наркотики.. проблема комплексная, очевидно.

Да нет универсальных рецептов! ;(( Точно известно, чего нельзя делать - нельзя легализовывать наркотики! Даже "легкие". Сама по себе трава, может быть, и не так опасна (для здоровья от курения травы вреда меньше, чем от табака), но она - это первый шаг к более серьезным веществам. Плюс к тому, систематическое употребление производных конопли здорово деформирует психику. Сильнее (в среднем), чем "синька"!

Что касается мер по борьбе, то, ИМХО, есть несколько шагов, которые следует предпринять:

1. Четче регламентировать и при этом "расширить границы" понятия "сделка с правосудием", чтобы можно было мелким дилерам легально "разменивать" срока на их боссов. Иностранный опыт по сделкам (в целом) достаточно положительный. Тут главное только меру знать.
2. Ввести возможность выбора добровольного лечения для наркоманов, впервые задержанных за хранение наркотиков, а также за мелкие общеуголовные преступления (а корыстные ненасильственные можно даже средней тяжести), в качестве альтернативы лишению свободы (в сочетании, возможно, с ограничением свободы, которое УК предусмотрено, с электронными браслетами и т.п.).
3. Вернуть институт административного надзора за лицами, привлекавшимися к ответственности за наркопреступления, задерживавшимися за хранение "неуголовных" доз наркотиков, за нахождение в состоянии одурманивания. Также и в отношении хронических алкоголиков и наркоманов, проходивших принудительное лечение. С серьезными санкциями за нарушение режима надзора, а также с некоторым ограничением конституционных прав поднадзорных (чтобы было легче следить).
4. Реально вернуть систему принудительного лечения для алкоголиков и наркоманов. Вернуть систему ЛТП для алкоголиков и создать новую для наркоманов.
5. Законодательно исключить возможность УДО для организаторов наркопреступлений и преступников-наркоманов, уклоняющихся от лечения.
6. ВМН или пожизненное для "оптовиков".
7. Введение нового вида наказания в УК - "каторжные работы". И назначение их в качестве наказания по "наркотическим" статьям для тех, кто не тянет на ВМН.
8. Изоляция наркоманов от прочих категорий в местах лишения свободы.
9. Введение практики коллективного наказания в местах лишения свободы за обнаруженные наркотики. Т.е. нашли в отряде наркоту - весь отряд поехал на месяц в БУР, а тот, кто "заложил" - на УДО, в отпуск, на более легкий режим и т.п.
10. Пожизненное лишение водительских и прочих аналогичных прав и разрешений на оружие лиц, задерживавшихся за наркопреступления, в состоянии наркотического одурманивания, в пьяном или одурманенном виде за рулем.
11. Уголовная ответственность 1 год л/с за пьянку за рулем и 3 года л/с за наркотики или повторную пьянку за рулем, за повторные наркотики за рулем - 5 лет л/с. Безальтернативно, с реальным отбыванием, плюс штраф тысяч в 300 - 500, плюс пожизненное лишение прав и т.п. (см. выше).
12. Облегчение процедуры постановки на учет в наркодиспансер, облегчение принудительного привода к наркологу, повальное ограничение дееспособности подучетников.
13. Для школьников старших классов - в обязательном порядке лекции о вреде наркотиков и пьянства с наглядными иллюстрациями самых неприглядных аспектов этого дела. Для "трудных" подростоков (а, ИМХО, лучше для всех) в курс таких лекций должны входить экскурсии в морг (посмотреть на "красивых" алко- и наркопокойников), в тюрьму, в нарколечебницу (в "буйный" корпус), в спецприемник для лиц БОМЖ.
14. Вернуть уголовную ответственность для лиц бродяжничающих и попрошайничающих лиц. Вид наказания - ссылка лет на 5 - 8, с обязательным привлечением к труду.
15. Вернуть систему "минусов" для лиц, отбывавших наказания за отдельные категории преступлений.
16. Ввести серьезные налоговые льготы для родителей на расходы по внешкольному образованию детей. До определенной суммы, естественно.
17. Провести ревизию всей системы государственной внешкольной работы с детьми и подростками. Если посмотреть отчеты и сметы, то и сейчас выделяются огромные средства на всю эту деятельность. А начинаешь разбираться поучается такая фигня: в детском клубе ТКС (территориальной клубной системы, основа финансирования - бюджет города Москвы) числится 10 - 12 кружков по 20 - 30 человек в каждом. Казалось бы, от 200 до 360 детей "охвачено". Начинаешь проверять и выясняется, что детей от илы 40 - 50. Просто каждый числится одновременно и в "Рисовании", и в "Лепке", и в "Эстетическом развитии", и в "Хореографии", и в "Риторике", ну и т.п. (ИМХО, все суть поняли). Может быть вдвое увеличить финансирование, но сделать так, чтобы реально такой клуб охватывал 200 - 300 детей. А чтобы было неповадно воровать и заниматься очковтирательством - есть куча методов контроля. Главное - вопрос желания.
18. Полностью ликвидировать прсловутые органы опеки на местах. Вместо них и эффемерных "комиссий по делам несовершеннолетних и защите их прав", ввести судей по делам несовершеннолетних (не пресловутую ювенильную юстицию, а именно федеральных судей, но с дополнительным образованием). Судья по гражданским делам несовершеннолетних заменит собой органы опеки и в вопросе разрешения сделок с их имуществом (по аналогии с делами особого производства), заодно будет решать квалифицировано и все "детские" споры и вопросы эмансипации. А судья по уголовным и административным делам несовершеннолетних будет судить малолеток со знанием дела, плюс будет решать вопросы об их принудительном лечении, помещении в специализированные учебные учреждения и т.п. А право обращаться к такому судье в защиту детей или, наоборот, для принятия мер, дать кроме, собственно родителей и иногда детей, инспекторам по делам н/летних, участковым, прокурорам, директорам школ, и т.п., но (sic!) только в "открытом" режиме и под личную (в т.ч. и финансовую) ответственность в случае необоснованного обращения. Почва для роста алкоголизма и наркомании, особенно "наследственных" и среди н/л сильно сократится.
19. Уголовная ответственность за недоносительство о наркопреступлениях в отношении детей, чтобы школы вынуждены были "выносить сор из избы", а то были у меня в практике прецеденты замалчивания администрациями школ проблем и даже давления на свидетелей! ;((
20. Ужесточение дополнительных наказаний по "наркотическим" составам УК, особенно за организацию. Возврат наказания в виде конфискации имущества. Не только "нажитого преступным путем", но и "всего лично ему принадлежащего". Плюс обязательное выявление "записанного на брата, свата, тещу и т.п." имущества злодея в ходе ОРД и следствия.

Ну пока как-то так. Это "на скорую руку"!

А что касается курения, то сейчас немало делается по борьбе с ним. Я как человек 20 лет куривший, а затем только и исключительно волевым решением бросивший курить могу предложить следующие меры:
1. Полный запрет на курение в общественных местах вне специально отведенных мест, включая остановки общественного транспорта, лестницы и лифтовые холлы жилых домов и т.п.
2. Запрет на курение на рабочих местах, если такое курение не мешает некурящим - глупость. Но помещения, где можно курить, должны иметь соответствующую вентиляцию, раздельную с помещениями для некурящих (резонно, если за счет курильщиков). А то в помещениях многих организаций типа судов, или даже офис-центров, банков и т.п. курить нельзя, но и войти в эти здания некурящему проблематично, т.к. "дымовая завеса" при входе.
3. В заведениях общепита курить запрещать полностью нельзя, но надо ввести несколько требований. Для того, чтобы у тебя могли курить посетители, ты должен: оборудовать раздельные залы для курящих и некурящих с раздельной вентиляцией и изолированные друг от другаа, купить дополнительную лицензию на "курящий" зал, обеспечить меры пожарной безопасности, доплачивать персоналу за работу во "вредном" зале, перечислять определенный процент выручки от курящего зала на борьбу с курением (или на что еще полезное) и, естественно, цены в зале "для курящих" должны быть законодательно установлены выше.
4. Для курения посетителей в судах и т.п. учреждениях, пассажиров в аэропортах, на вокзалах, на судах, в поездах и на самолетах оборудовать специальные изолированные помещения с вентиляцией, фильтрацией воздуха и т.п. Можно туда продавать билетики, как в общественный сортир. За курение в неположенном месте - драконовский штраф.


Кстати, за "нахождение в общественном месте в нетрезвом состоянии" штрафы надо тоже поднимать, хотя бы тысяч до 50. Нет денег? Будь любезен отработать на общественных работах или в лечебницу - лечиться!

Ну вотт теперь, кажется, пока все.

А Вассерман не о борьбе с наркотиками пишет, а о чем-то, что существует только в его голове. От его таких писаний "никакой пользы, окромя вреда"! ;))

> Здравствуйте.
> Это подход разумный. Подход сильного человека. Так всё и должно быть.
>
> Одно "НЕ ЯСНО" - почему же ЭТО ВСЁ очень сильно не хотят принимать в правительстве?
>
> Кто же там тогда сидит?...

Сложный вопрос.... Кое-что делается. Слишком медленно, ИМХО. Плюс очень много бестолковых метаний на всех уровнях. Если бы вссе силы и средства, которые отпускают на борьбу с наркотиками, на антитабачную борьбу, на внешкольную работу с детьми, на борьбу с беспризорностью и безнадзорностью, расходовали бы хотя бы более менее планомерно и на самых эффективных направлениях, то толк был бы даже при нынешних раскладах, даже с учетом того, сколько украдут.

Кроме того, по изменениям в законодательство ;)) - многие вещи ведь не я придумал (точнее, не только я участвовал в их придумывании). Что-то давно лежало на поверхности, кое-что уже "в работе" у экспертов и у законодателей, что-то даже сравнительно скоро примут. Плохо, что долго все это проталкивается, частенько идет игра "в лебедя, рака и щуку". Да и всевозможные лобби не дремлют! ;((

Посмотрим, как все пойдет. У нас, как у страны и нации, собственно, особого выбора то нет. Или вернемся на нормальный вектор развития во всех аспектах, в т.ч. поборов и "дурь", и "зеленого змия", или дружно вымрем! Третьего - не дано! Я пока вымирать не планирую и камрадам не советую! ;)) От криков "УЖАС-УЖАС-УЖАС" ситуация не меняется. Здесь рецепт один: "Делай что должен, случится чему суждено!" Я лично, хотя давно уже не на государевой службе, чем могу в борьбе с наркотиками, да и в борьбе за правильное воспитание следующих поколений участвую, чего и остальным желаю! Правительство, конечно, должно свои функции выполнять, но и каждый гражданин должен участвовать и "не проходить мимо". Тогда не будем спрашивать о чем они думают. Там ведь, в большинстве своем, не сволочи и не идиоты, но и не Матери Терезы и не Спинозы, а вполне себе среднестатистические граждане! Так что чудес ждать не надо, но и падать духом не стоит!
Прорвемся! ;))

>
> Что касается мер по борьбе, то, ИМХО, есть несколько шагов, которые следует предпринять:
>

Гениально! Теперь мы послушаем BIG SPY, как это будет работать с такими ограничениями:
1. У наркоторговцев неограниченный денежный ресурс;
2. Наркоторговцы, имея вагоны денег, могут подкупить любые правоохранительные органы;
3. Никто из крупняка не будет посажен, а мелочь мгновенно будет заменяться на уже сидящих на наркоте.

> Прорвемся! ;))

О-Д-Н-О-З-Н-А-Ч-Н-О!:)