Вассерман о легализации наркотиков

awas.ws — Если бы новый антинаркотический закон доверили писать мне, я отменил бы запрет на любые наркотические — и вообще психотропные — вещества. Более того, разрешил бы продажу их в любой аптеке — то есть, по сути, за те гроши, которых они реально стоят — и без рецепта.
Новости, Общество | mutabor 13:53 05.02.2010
152 комментария | 41 за, 8 против |
#51 | 19:24 05.02.2010 | Кому: Vurn
> Может и сесть. Есть такая возможность. Но откуда у него автомобиль

Откуда у выпивающих людей автомобили?

> если...


Это когда достиг стадии деградации. До этой стадии у него будет возможность сесть в автомобиль.

Ты, кстати, ушёл от ответа на вопрос:

> И, кстати, где наркоман возьмёт денег даже на копеечные дозы?


Стал человек наркоманом, спустил всё, с работы выгнали денег нет. Откуда деньги на копеечные дозы?
#52 | 19:24 05.02.2010 | Кому: Griffin
> Ты забыл подсчитать очень важную вещь - соотношение алкоголиков и наркоманов, соотношение пьющих и употребляющих наркотики.

Оно такое потмоу что алкоголь - дешев, а наркотики - дороги. БУдет наоборот - будет другое соотношение.

И скажу вот что... Если вообразить себя на месте врагов России, я бы делал точно также. "Алкоголь - дешев и легален, наркота - дорогая и нелегальная." Вот точь-точь так же.
#53 | 19:27 05.02.2010 | Кому: Griffin
> Ты, кстати, ушёл от ответа на вопрос:
>
>> И, кстати, где наркоман возьмёт денег даже на копеечные дозы?
>
> Стал человек наркоманом, спустил всё, с работы выгнали денег нет. Откуда деньги на копеечные дозы?

Оттуда же, откуда у них сейчас деньги на дозы. Вассерман предлагает ситуацию "Убил человека - купил 5 доз" превратить в ситуацию "Убил человека - купил 50(100) доз. Можно убивать в 10(20) раз меньше(реже)!"
#54 | 19:29 05.02.2010 | Кому: Vurn
>> Посчитай сколько людей умерло в результате приема наркотиков.
>> Ну и прикинь сколько деревень фактически вымерло от одного только алкоголя.
>> И сколько бытовых убийств "по пьяни".
>
> Да мне то что дело до идиотов, которые самостоятельно выбирают путь умереть?! Это их путь!

Ты хорошо понимаешь, что основными потребителями наркоты являются (и ими же и останутся после легализации) дети, по отношению к которым зачастую неприменимо понятие разумного самостоятельного выбора?
#55 | 19:30 05.02.2010 | Кому: Vurn
> Ты правда не понимаешь, что наркоманы убивают 100 тысяч ежегодно, чтобы накопить на очередную дозу?

Ты правда не понимаешь, что наркоманов в разы меньше, чем пьющих и алкоголиков? Поэтому и преступлений с их участием меньше?

> Тебе правда не доходит, что если доза в 10 раз дешевле, то и убьют наркоманы в 10 раз меньше? Не 100, а 90? Тебе лишние 90 тысяч человек в год?


До тебя правда не доходит, что снижение цен на алкоголь приводит к росту преступлений, совершённых на почве опьянения и алкоголизма, к росту смертности от алкоголя? Что, например, в России начала 90х, это привело к росту преступлений, совершённых на почве опьянения и алкоголизма, к росту смертности от алкоголя?
Откуда уверенность, что с наркотиками буде по-другому? Тебе лишние сотни тысяч людей в год?
#56 | 19:30 05.02.2010 | Кому: Всем
Не можешь устранить бардак - возглавь (с) Что-то не слышно сводок из Чехии о толпах наркоманов, хотя там разрешили хранить при себе наркотики. И далеко не каждая женщина в Голландии проститутка и тп Но вот криминала связанного с этими сферами на порядок меньше чем у нас.
#57 | 19:31 05.02.2010 | Кому: Всем
Еклмн, вы о чём спорите? Барыг стрелять, наркоту уничтожать, наркоманов лечить принудительно! А "дешевые и доступные наркотики" пусть демократический позднер и ему подобные пидоры употребляют. А то развели бодягу, читать противно
#58 | 19:31 05.02.2010 | Кому: Vurn
>> Ты, кстати, ушёл от ответа на вопрос:
>>
>>> И, кстати, где наркоман возьмёт денег даже на копеечные дозы?
>>
>> Стал человек наркоманом, спустил всё, с работы выгнали денег нет. Откуда деньги на копеечные дозы?
>
> Оттуда же, откуда у них сейчас деньги на дозы. Вассерман предлагает ситуацию "Убил человека - купил 5 доз" превратить в ситуацию "Убил человека - купил 50(100) доз. Можно убивать в 10(20) раз меньше(реже)!"

При этом, прикинь, количество наркоманов возрастёт в разы - а значит, наивная ваша с Вассерманом арифметика работать не будет.
#59 | 19:32 05.02.2010 | Кому: Depeche
> Еклмн, вы о чём спорите? Барыг стрелять, наркоту уничтожать, наркоманов лечить! А "дешевые и доступные наркотики" пусть демократический позднер и ему подобные пидоры употребляют. А то развели бодягу, читать противно

Ты это мне или ты так к Vurn-у с уважением, на "вы"?
#60 | 19:33 05.02.2010 | Кому: Всем
> Ты правда не понимаешь, что наркоманы убивают 100 тысяч ежегодно, чтобы накопить на очередную дозу?

Надо сделать наркотики бесплатными, чтобы убивали не 100 тысяч, а добровольно умирали миллионами, да?
Еще раз говорю, речь идет не о взрослых джигитах, которые уже состоявшиеся личности.
А например о подростках, которые нормальными личностями еще не стали и самостоятельный выбор сделать еще не могут.

>Тебе правда не доходит, что если доза в 10 раз дешевле, то и убьют наркоманы в 10 раз меньше?


Ну и вот это тоже мощно, да.
Как и статистика из 3х человек с лукавым вопросом "Согласны ли вы добровольно убить себя?"
#61 | 19:34 05.02.2010 | Кому: Vurn
>> Ты забыл подсчитать очень важную вещь - соотношение алкоголиков и наркоманов, соотношение пьющих и употребляющих наркотики.
>
> Оно такое потмоу что алкоголь - дешев, а наркотики - дороги. БУдет наоборот - будет другое соотношение.

:-) Обоснуй такую обратную зависимость.

> И скажу вот что... Если вообразить себя на месте врагов России, я бы делал точно также. "Алкоголь - дешев и легален, наркота - дорогая и нелегальная." Вот точь-точь так же.


Ты меньше воображай, больше живи в реальности.
#62 | 19:34 05.02.2010 | Кому: Doggone
> Ты хорошо понимаешь, что основными потребителями наркоты являются (и ими же и останутся после легализации) дети, по отношению к которым зачастую неприменимо понятие разумного самостоятельного выбора?

В Афганистане героина - хоть залейся! - но нет проблемы ни наркомании, ни детской наркотиков. Ты по прежнему решительно утверждаешь, что наши дети гораздо более глупые и неадекватные, нежели афганские дети?
#63 | 19:34 05.02.2010 | Кому: Griffin
>> Еклмн, вы о чём спорите? Барыг стрелять, наркоту уничтожать, наркоманов лечить! А "дешевые и доступные наркотики" пусть демократический позднер и ему подобные пидоры употребляют. А то развели бодягу, читать противно
>
> Ты это мне или ты так к Vurn-у с уважением, на "вы"?

Это как бы всем комменаторам)
#64 | 19:34 05.02.2010 | Кому: Depeche
> Еклмн, вы о чём спорите? Барыг стрелять, наркоту уничтожать, наркоманов лечить принудительно! А "дешевые и доступные наркотики" пусть демократический позднер и ему подобные пидоры употребляют. А то развели бодягу, читать противно

Согласен полностью.
Разговаривать тут не о чем.
#65 | 19:35 05.02.2010 | Кому: Vurn
>> Ты хорошо понимаешь, что основными потребителями наркоты являются (и ими же и останутся после легализации) дети, по отношению к которым зачастую неприменимо понятие разумного самостоятельного выбора?
>
> В Афганистане героина - хоть залейся! - но нет проблемы ни наркомании, ни детской наркотиков. Ты по прежнему решительно утверждаешь, что наши дети гораздо более глупые и неадекватные, нежели афганские дети?

Это ты как эксперт по Афганистану утверждаешь?
#66 | 19:36 05.02.2010 | Кому: Doggone
> Ты хорошо понимаешь, что основными потребителями наркоты являются (и ими же и останутся после легализации) дети, по отношению к которым зачастую неприменимо понятие разумного самостоятельного выбора?

Ни в одной стране, где наркота дешева, нет проблемы детской наркомании. Ни в Афганистане, ни в Индокитае. Нигде. С чего это у нас такая проблема возникнет?
#67 | 19:36 05.02.2010 | Кому: Vurn
> Ты по прежнему решительно утверждаешь, что наши дети гораздо более глупые и неадекватные, нежели афганские дети?

Не надо подменять понятия, ты не в школе.
#68 | 19:37 05.02.2010 | Кому: Alvy
> Не можешь устранить бардак - возглавь (с) Что-то не слышно сводок из Чехии о толпах наркоманов, хотя там разрешили хранить при себе наркотики. И далеко не каждая женщина в Голландии проститутка и тп Но вот криминала связанного с этими сферами на порядок меньше чем у нас.

Я правильно понимаю, что ты там жил?
Ну или хочешь там жить?
В Чехии например очень даже слышно. Сам видел людей-чудовищ в метро.
#69 | 19:37 05.02.2010 | Кому: Depeche
>
> Это ты как эксперт по Афганистану утверждаешь?

Ну дык, докажи, что ошибаюсь! Я исхожу из того, что нигде ни разу я о такой проблеме не читал.
#70 | 19:38 05.02.2010 | Кому: Vurn
>> Ты хорошо понимаешь, что основными потребителями наркоты являются (и ими же и останутся после легализации) дети, по отношению к которым зачастую неприменимо понятие разумного самостоятельного выбора?
>
> Ни в одной стране, где наркота дешева, нет проблемы детской наркомании. Ни в Афганистане, ни в Индокитае. Нигде. С чего это у нас такая проблема возникнет?

Статистика где?
#71 | 19:38 05.02.2010 | Кому: Vurn
>>
>> Это ты как эксперт по Афганистану утверждаешь?
>
> Ну дык, докажи, что ошибаюсь! Я исхожу из того, что нигде ни разу я о такой проблеме не читал.

:-)))
Как тебя тут ещё не забанили?
#72 | 19:39 05.02.2010 | Кому: Vurn
>> Ты хорошо понимаешь, что основными потребителями наркоты являются (и ими же и останутся после легализации) дети, по отношению к которым зачастую неприменимо понятие разумного самостоятельного выбора?
>
> В Афганистане героина - хоть залейся! - но нет проблемы ни наркомании, ни детской наркотиков. Ты по прежнему решительно утверждаешь, что наши дети гораздо более глупые и неадекватные, нежели афганские дети?

Ты не видишь разницы между устройством нашего и патриархального афганского общества? Ты правда не понимаешь, что повальное распространение наркомании не возможно для исламского общества?
#73 | 19:40 05.02.2010 | Кому: mutabor
>
> Ну и вот это тоже мощно, да.
> Как и статистика из 3х человек с лукавым вопросом "Согласны ли вы добровольно убить себя?"

Ну так нет, еще никто не отписался, что начнет употреблять наркоту, если ее сделать дешевой. Это уже шизофрения! Все упорно считают, что все остальные сразу сядут на наркотики. Но начнешь спрашивать - никто лично сам не собирается садиться. "Но все остальные, безусловно, подсядут!"
#74 | 19:40 05.02.2010 | Кому: Depeche
>>> Еклмн, вы о чём спорите? Барыг стрелять, наркоту уничтожать, наркоманов лечить! А "дешевые и доступные наркотики" пусть демократический позднер и ему подобные пидоры употребляют. А то развели бодягу, читать противно
>>
>> Ты это мне или ты так к Vurn-у с уважением, на "вы"?
>
> Это как бы всем комменаторам)

Он-то не поймёт,конечно, а сомневающиеся, у которых голова есть на плечах, может, прочтут и осознают.
#75 | 19:40 05.02.2010 | Кому: Vurn
> Ну так нет, еще никто не отписался, что начнет употреблять наркоту, если ее сделать дешевой. Это уже шизофрения! Все упорно считают, что все остальные сразу сядут на наркотики. Но начнешь спрашивать - никто лично сам не собирается садиться. "Но все остальные, безусловно, подсядут!"

Да ты знатный социолог.
#76 | 19:41 05.02.2010 | Кому: Griffin
> Статистика где?

Нет ее! Статистика возникает от проблемы. Типа "В россии уже 2.5 миллиона наркоманов". Там где проблемы нет - нет и статистики.
#77 | 19:41 05.02.2010 | Кому: Vurn
>>
>> Это ты как эксперт по Афганистану утверждаешь?
>
> Ну дык, докажи, что ошибаюсь! Я исхожу из того, что нигде ни разу я о такой проблеме не читал.

Железная логика, мое почтение
#78 | 19:41 05.02.2010 | Кому: mutabor
Не жил конечно, но в виде туриста присутствовал. Жить там не отказался бы уж точно, правда если бы родился там, а так быть человеком второго сорта в чужой стране не хочу. Прагу считаю вторым по красоте городом, после Минска конечно :)
#79 | 19:42 05.02.2010 | Кому: Griffin
> Да ты знатный социолог.

Ну найди хоть одного человека, который на условиях анонимности(!) скажет, что сядет на наркоту! хоть одного!
#80 | 19:45 05.02.2010 | Кому: Doggone
> Ты не видишь разницы между устройством нашего и патриархального афганского общества? Ты правда не понимаешь, что повальное распространение наркомании не возможно для исламского общества?

"Бла-бла-бла, у них все лучше! они могут доверять даже оружие детям, мы не доверяем даже взрослым! у них бесплатные наркотики, мы сразу сядем на них! они не пьют, мы сопьемся! ..."

[Doggone, ты точно не агент ЦРУ, внедренный для того, чтобы пытаться принизить великую нацию в своих же собственных глазах, лишить ее уверенности в своих силах?]
#81 | 19:46 05.02.2010 | Кому: Vurn
> Алкоголь гораздо более страшная вещь, чем наркотики, именно потому что пьяный человек дико агрессивен.

Далеко не каждый пьяный человек агрессивен.
Далеко не каждый наркоман или принявший наркотики тих и безопасен.
Плюс наркотики бывают разные и реакция от них разная.

> А значит статистика "купили, выпили, убили прохожего/изнасиловали женщину" - изчезнет. А значит - общий уровень безопасности резко поднимется.


Удивительно. А статистика "купили, нанюхались (накурились, накололись) - сели за руль" или "... - подожгли дом" или ещё что-нибудь уменьшится? И уровень безопасности возрастёт?

> Это позволит опустившимся людям переключится с алкоголя на наркотики.


П...ц. А ты с наркологами не пробовал разговаривать на эту тему?
#82 | 19:46 05.02.2010 | Кому: Vurn
> Ну найди хоть одного человека, который на условиях анонимности(!) скажет, что сядет на наркоту! хоть одного!

Мда...
#83 | 19:51 05.02.2010 | Кому: Vurn
>> Стал человек наркоманом, спустил всё, с работы выгнали денег нет. Откуда деньги на копеечные дозы?
>
> Оттуда же, откуда у них сейчас деньги на дозы. Вассерман предлагает ситуацию "Убил человека - купил 5 доз" превратить в ситуацию "Убил человека - купил 50(100) доз. Можно убивать в 10(20) раз меньше(реже)!"

Понятно.
Т.е. деньги на копеечные дозы он тоже от убийств будет брать.
#84 | 19:51 05.02.2010 | Кому: Всем
А интересно как вы представляете себе дешевые и доступные наркотики? Приоритетный НацПроект "Доступное ширялово!"
#85 | 19:51 05.02.2010 | Кому: Vurn
> Но начнешь спрашивать - никто лично сам не собирается садиться.

Интересно, а сколько алкоголиков собирались стать алкоголиками?
#86 | 19:52 05.02.2010 | Кому: Griffin
> Удивительно. А статистика "купили, нанюхались (накурились, накололись) - сели за руль" или "... - подожгли дом" или ещё что-нибудь уменьшится? И уровень безопасности возрастёт?

Наркоманы совершают преступления ДО применения наркотика и ради денег. Алкоголики - после.
#87 | 19:54 05.02.2010 | Кому: Vurn
>> Удивительно. А статистика "купили, нанюхались (накурились, накололись) - сели за руль" или "... - подожгли дом" или ещё что-нибудь уменьшится? И уровень безопасности возрастёт?
>
> Наркоманы совершают преступления ДО применения наркотика и ради денег. Алкоголики - после.

Каждый твой пост - шедевр! Жги еще!!!!
#88 | 19:54 05.02.2010 | Кому: Griffin
> Понятно.
> Т.е. деньги на копеечные дозы он тоже от убийств будет брать.

А как иначе? Иначе - только бесплатные дозы в больницах. Если уж хотите чтобы наркоманы совсем не убивали - только бесплатные дозы в больницах.
#89 | 19:54 05.02.2010 | Кому: Depeche
>
> Каждый твой пост - шедевр! Жги еще!!!!

Докажи, что ошибаюсь! Сам тебя плюсану.
#90 | 19:55 05.02.2010 | Кому: Vurn
>> Удивительно. А статистика "купили, нанюхались (накурились, накололись) - сели за руль" или "... - подожгли дом" или ещё что-нибудь уменьшится? И уровень безопасности возрастёт?
>
> Наркоманы совершают преступления ДО применения наркотика и ради денег. Алкоголики - после.

Правильно понимаю - с ежедневными милицейскими сводками ты плохо знаком?
#91 | 19:56 05.02.2010 | Кому: mutabor
> Интересно, а сколько алкоголиков собирались стать алкоголиками?

Алкоголики - это тоже особая тема, которую долго разбирать. Но это совсем оффтопом будет.
#92 | 19:57 05.02.2010 | Кому: Всем
> Наркоманы совершают преступления ДО применения наркотика и ради денег. Алкоголики - после.

Пиздец, ну хватит уже лгать, а?
Так же как и алкоголь, наркотики действуют на разных людей по разному.
Тебе уже выше писали. Не каждый выпивший бутылку водки - убивает кого-нибуть. И не каждый наркоман принявший дозу, не становится агрессивным.
#93 | 19:57 05.02.2010 | Кому: Griffin
> Правильно понимаю - с ежедневными милицейскими сводками ты плохо знаком?

Могу плечами пожать! Утверждаешь, что уколовшиеся совершают насильственные преступления и у тебя есть статистика? Ок! Выкладывай, уешь меня! Заслужи уважение сторонников Госдепа США!
#94 | 19:58 05.02.2010 | Кому: Vurn
>> Понятно.
>> Т.е. деньги на копеечные дозы он тоже от убийств будет брать.

> А как иначе?


Что и требовалось доказать.

> Иначе - только бесплатные дозы в больницах. Если уж хотите чтобы наркоманы совсем не убивали - только бесплатные дозы в больницах.


То есть были копеечные - и оппа! стали бесплатные.

P.S. Кстати. Сейчас, в капиталистической России, где медицина с каждым годом становится всё более платной, будут тебе делать бесплатные дозы для наркоманов.
Алкоголиков почему-то бесплатно не особо кодируют, хотя они гораздо опаснее - по твоим же словам.
#95 | 19:58 05.02.2010 | Кому: mutabor
> Пиздец, ну хватит уже лгать, а?
> Так же как и алкоголь, наркотики действуют на разных людей по разному.
> Тебе уже выше писали. Не каждый выпивший бутылку водки - убивает кого-нибуть. И не каждый наркоман принявший дозу, не становится агрессивным.

Да хоть случай убийства под наркотиком хоть кто-нибудь выложит сегодня? :) Не ради денег, а именно от "нефиг делать"?
#96 | 19:59 05.02.2010 | Кому: Vurn
>> Правильно понимаю - с ежедневными милицейскими сводками ты плохо знаком?
>
> Могу плечами пожать! Утверждаешь, что уколовшиеся совершают насильственные преступления и у тебя есть статистика? Ок! Выкладывай, уешь меня! Заслужи уважение сторонников Госдепа США!

Не надо переводить на другие темы - Госдеп США и пр.
Как бывший журналист, знакомый со сводками УВД, могу тебя заверить, что и ДО, и ПОСЛЕ гробят людей и выпившие, и под дозой. Выпивших просто гораздо больше.
#97 | 20:00 05.02.2010 | Кому: Vurn
>> Пиздец, ну хватит уже лгать, а?
>> Так же как и алкоголь, наркотики действуют на разных людей по разному.
>> Тебе уже выше писали. Не каждый выпивший бутылку водки - убивает кого-нибуть. И не каждый наркоман принявший дозу, не становится агрессивным.
>
> Да хоть случай убийства под наркотиком хоть кто-нибудь выложит сегодня? :) Не ради денег, а именно от "нефиг делать"?

:-) Ты сам-то много ли статистики привёл?
#98 | 20:01 05.02.2010 | Кому: Vurn
>>
>> Каждый твой пост - шедевр! Жги еще!!!!
>
> Докажи, что ошибаюсь! Сам тебя плюсану.

Тебе доказать очевидные вещи, что наркотики зло, и нельзя их распространять ни по каким ценам?
#99 | 20:02 05.02.2010 | Кому: Vurn
>> Ты не видишь разницы между устройством нашего и патриархального афганского общества? Ты правда не понимаешь, что повальное распространение наркомании не возможно для исламского общества?
>
> "Бла-бла-бла, у них все лучше! они могут доверять даже оружие детям, мы не доверяем даже взрослым! у них бесплатные наркотики, мы сразу сядем на них! они не пьют, мы сопьемся! ..."
>
> [Doggone, ты точно не агент ЦРУ, внедренный для того, чтобы пытаться принизить великую нацию в своих же собственных глазах, лишить ее уверенности в своих силах?]

Спрошу прямо: ты умелый тролль или правда дурак?
#100 | 20:03 05.02.2010 | Кому: Griffin
> Что и требовалось доказать.
>
> То есть были копеечные - и оппа! стали бесплатные.
>
> P.S. Кстати. Сейчас, в капиталистической России, где медицина с каждым годом становится всё более платной, будут тебе делать бесплатные дозы для наркоманов.
> Алкоголиков почему-то бесплатно не особо кодируют, хотя они гораздо опаснее - по твоим же словам.

[Гриффин, сколько ты получаешь в госдепе/ЦРУ? Хорошо подготовлен, хвалю! С тобой тяжело бороться, но достаточно интересно]
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.