Совестливый Ройзман

roizman.livejournal.com — "Вроде выучишь все, приходишь на зачет и вдруг понимаешь, что ты не сможешь произнести все эти речевые обороты и связки типа: Под руководством Коммунистической партии весь советский народ, как один...... или вариант: В едином порыве..... А на другом языке это предмет сдать невозможно. А на этом языке говорить не получается - ухо режет и вообще как то совестно."
Новости, Общество | Prizma 18:11 10.02.2013
182 комментария | 115 за, 7 против |
#151 | 11:54 13.02.2013 | Кому: Всем
> Никто никого не защищает - просят привести доказательства сказаного.

Странный у тебя способ дискутировать... Примерно как: "Приведи мне доказательства, что кипяток горячий!"
-- Так ты сунь руку в кипяток, и узнаешь - что он горячий. Или попади сам в фонд к Ройзману, - и узнай положение вещей на месте.

Я привёл тебе слова человека, который "совал руку в кипяток", рассказал тебе - "горячо".

Да и Ройзман - не настолько глуп, что-бы снимать свои "подвиги" на видеокамеру, или позволять это делать другим. Доказательствами пусть прокуратура занимается.
#152 | 13:39 13.02.2013 | Кому: Tade7am
> Да я и сам не стану его просить об этом. Ты сам посуди. Дружище мой, - вполне себе успешный сегодня человек в городе. Семья, дети, бизнес. Нафига ему "такая" реклама в сети? Что-бы я тут на вотте кого-то, в чём-то убедил? :))

[Подкопив дзен, вертается] Ты сейчас утверждаешь на примере своих друзей, что у Ройзмана процент вылечившихся- минимум 30 процентов. Может быть, и все 66. Это сказал ты, на примере твоих друзей. Можно ли мне в спорах оперировать твоей цифрой?
Remaster
дебил »
#153 | 13:44 13.02.2013 | Кому: Баламут
Я знал человека, он вступил в секту Свидетели Иеговы и с помощью Иеговы, цитирую, вылечился там от нарко зависимости. Можно мне в спорах оперировать цифрой, что число вступивших в секту Свидетели Иеговы накоманов и впоследствии излечившихся - 100%?
#154 | 13:49 13.02.2013 | Кому: Remaster
> Я знал человека, он вступил в секту Свидетели Иеговы и с помощью Иеговы, цитирую, вылечился там от нарко зависимости. Можно мне в спорах оперировать цифрой, что число вступивших в секту Свидетели Иеговы накоманов и впоследствии излечившихся - 100%?



Не передергивай, ты делаешь это неумно. Но. Если бы такую херню заявил я - ты бы безусловно имел на это право.
Remaster
дебил »
#155 | 14:18 13.02.2013 | Кому: Баламут
> Ответить
>

Конечно конечно, ведь крайне "умно" веровать в Ройзмана и его никак не верефицированную кроме как опять же с его слов методику(впрочем Иисус Христосович Ройзман, чо уж там), а на официальные ссылки официальной медицины даже не замечать.

О наркотиках и Китае в котором, как утверждали тут некоторые фанаты Ройзмана, забороли наркоманию на корню.

[censored]

В целом за период с 2011 года по май 2012-го китайским таможенным службам удалось выявить 724 факта наркоконтрабанды и изъять 2,3 тонны наркотических средств, задержать 614 подозреваемых. С 2005-го по 2011 год были конфискованы 150 тонн наркотиков, арестованы свыше 550 тыс. подозреваемых.



По данным Бюро по контролю наркотиков Министерства общественной безопасности Китая, на конец 2011 года в Китае было зарегистрировано 1,79 млн наркоманов. Из них доля наркоманов, употреблявших героин, составляет 64,5% от их общего числа, а количество потребителей новых типов наркотиков таких, как метамфетамин и кетамин, составляет 32,7%.

Ну победили наркоманию, совсем!!!

А вот ссылка на Китай и о методах лечения и учета. Почему то даже там, методы Ройзмана типа приковать наручниками к батарее - не являются я как понимаю, официальной методикой лечения.

[censored]

Следствием такой формы учетов наркоманов стал то, что в Китае не используються коффициенты, рекомендованные ООН, для выявления реальной наркоситуации в стране. Речь идет об умножении на некое число, от 2 до 10.


Победили, совсем. Хотя при чем тут Ройзман, ведь как можно прочесть, никакой аналогии ни с ним, ни с методами лечения, которые в общем то хоть и заметно жестче, но в целом соответвуют, насколько я понимаю - мировой практике, не существет.
#156 | 14:29 13.02.2013 | Кому: Remaster
> Конечно конечно, ведь крайне "умно" веровать в Ройзмана и его никак не верефицированную кроме как опять же с его слов методику(впрочем Иисус Христосович Ройзман, чо уж там), а на официальные ссылки официальной медицины даже не замечать.

Зачем ты флудишь в мой адрес?

> А вот ссылка на Китай и о методах лечения и учета. Почему то даже там, методы Ройзмана типа приковать наручниками к батарее - не являются я как понимаю, официальной методикой лечения.


Наручников нет уже лет 5, перезагрузись.
И вообще, камрад Tade7am (твой сторонник, заметь) дал уже цифру. И цифра эта от 33 до 66 процентов. Но даже 33 уже хорошо. Не так ли?

Зы 200 !!!
Remaster
дебил »
#157 | 15:28 13.02.2013 | Кому: Баламут
Какую цифру типа из его знакомых один или двое вылечились? Я за них рад, но в данном случае частные случай на фоне мировой практики ссылку на которую я давал просто конечно охренеть аргумент. Свидетели Иеговы, из моего примера, действуют вообще со 100% эффекивностью!!! Официальные цифры приводит официальная медицина.

Другое дело, что Ройзман всячески манипулирует общественным мнением на данный счет, называя абсолютно фантастические, и нереальные цифры. При том, что судя по всему там никак не контролируют и похожде не желают контролировать людей после того как они прошли курс так называемой батарея терапии от Ройзмана.

Такое невежество в целом носнсенс. В целом чоткое лечение, просто приковал наркомана, или алкоголика к батарее, или ладно, раз говоришь не приковывают, просто запер где то - хуякс и вылечил. А то, что он потом пошел и вкатил себе дозу, это уже тебя не волнует, смело выдумываем цифру побольше, и пишем у себя в ЖЖ, про 100% конечно говорить глупо, никто не поверят, а про 85% и так далее можно. Удобно. Народ не вникает, Ройзман "лечит" и ходят в героях, не забывая при этом обдать СССР. Эффективненько.

[censored]
#158 | 15:44 13.02.2013 | Кому: Всем
> Какую цифру типа из его знакомых один или двое вылечились? Я за них рад, но в данном случае частные случай на фоне мировой практики ссылку на которую я давал просто конечно охренеть аргумент. Свидетели Иеговы, из моего примера, действуют вообще со 100% эффекивностью!!! Официальные цифры приводит официальная медицина.

Слушай, причем тут я? Цифру 33% дал твой сторонник, про иеговистов вообще ты написал. зачем ты в МОЙ адрес эту, придуманную ТОБОЙ, ахинею адресуешь? Разговаривайте друг с другом. Мы тут обсуждаем деятельность частного лица Ройзмана и мне непонятно причем тут иеговисты и мировая медицина.


> Другое дело, что Ройзман всячески манипулирует общественным мнением на данный счет, называя абсолютно фантастические, и нереальные цифры.


Где Ройзман дает фантастические цифры? Ссылку или ты врешь.

>При том, что судя по всему там никак не контролируют и похожде не желают контролировать людей после того как они прошли курс так называемой батарея терапии от Ройзмана.


А что, где-то контролируют? Тогда давай ссылку. Про батареятерапию сто раз схавано и высрано. Наручников нет уже лет 5.
#159 | 15:45 13.02.2013 | Кому: Всем
Исправил коммент, решил не портить карму.
#160 | 15:51 13.02.2013 | Кому: Всем
Пиздец какой-то. У уполномоченного по правам человека по Св. области к Ройзману претензий нет, и вообще она у них частый гость, зато у парочки пользователей, один с камчатки, другой с Кенигсберга, есть. Разоблачал бы лучше Белыха своего, все пользы больше.
Remaster
дебил »
#161 | 15:55 13.02.2013 | Кому: Всем
Дорогие друзья!




Выясняйте отношения в личной переписке.




Модератор.
#162 | 15:55 13.02.2013 | Кому: Всем
Кстати, камрад, а вот и приговоры по Сагре пошли. Интересно будет задать вопрос долбоебам, которые исходили на говно, что Ройзман пиарится по Сагре.[censored]
#163 | 16:03 13.02.2013 | Кому: Remaster
> Так вот, это Ройзман ДОЛЖЕН доказать, что его метод дает именно такой порог излечения.

Ройзман ни тебе, ни мне и никому ничего не должен. Тебе, дураку, уже 200 комментов долдонят, что метод заключается в полной изоляции человека от наркотиков в течение года. Именно и только это заявляет Ройзман. Плюс человек получает социальную реабилитацию путем работы, например, тушение лесных пожаров. И эти люди, кто прошел реабилитацию, гарантированно не употребляют наркотики. А дальше все зависит от человека. Кто-то остается на работе в фонде, кто-то находит работу сам, кто-то возвращается к наркотикам. Вот и все, о чем речь. Ты же выдумываешь какие-то фантастические цифры и требуешь их опровергать. Сказано ведь тебе твоим сторонником, что из его знакомых минима один из 3-х не колется. И это значит 33%. Все вопросы к нему.
Remaster
дебил »
#164 | 16:14 13.02.2013 | Кому: Баламут
[censored]

> Людей ставят на учет либо добровольно, либо после задержания правоохранительными органами, сотрудники которых выявили, что гражданин употребляет наркотики. Постановка на учет приводит к существенному ущемлению прав. Снимают с учета только после того, как в течение трех лет больной перестал употреблять наркотики, для чего ему необходимо регулярно ходить на медосмотры.


Какие еще вопросы? Вы же ведете себя как реальные адепты секты Ройзмана. Я привожу ссылки на реальные вещи, вы же мне - Ройзман сказал!!! Все, железный аргумент, с ним решительно не возможно спорить.

На счет дураков я бы конечно поспорил, но модераторы не одобряют, единственное, что скажу его "метод" заключаеться в том, что человека закрывают в комнате и "лечат". Вот и все лечение, почему до такого гениального, простого, и дешового метода не дошли во всем мире, и не применяют его на право и на лево, решительно не возможно. Потом больной никак не контролируеться, не проверяеться, ничего в общем. При этом человек заявляет о какой то там эффективности. Должен он не мне, а должен он всем, кому хочет доказать эффективность своего метода. Иначе любой может заявить о чем угодно, и его слова нельзя будет никак опровергнуть. С тем же успехом мы можем верить в магию, экстрасенсов, и прочую лабуду.

Потому доказывают наличие, а не отстутсвие. Когда он докажет научному и медицинскому сообществу заявленную эффективность своего "лечения", тогда его слова на фоне слов глав врача Минздрава РФ, будут хотя бы чего то значить.
#165 | 16:22 13.02.2013 | Кому: Всем
> > Людей ставят на учет либо добровольно, либо после задержания правоохранительными органами, сотрудники которых выявили, что гражданин употребляет наркотики. Постановка на учет приводит к существенному ущемлению прав. Снимают с учета только после того, как в течение трех лет больной перестал употреблять наркотики, для чего ему необходимо регулярно ходить на медосмотры.

Что? Что ты хотел этим сказать? Потрудись выразить свои мысли.
Remaster
дебил »
#166 | 16:24 13.02.2013 | Кому: Всем
Любезный Сталин, я не знаю почему ты меня записал в фанаты Кургиняна, хотя он мне безусловно очень симпатичен. Но да ладно, как я понял Кургиняна ты даже и не читал. Впрочем я заметил это свойственно большинству его критиков. Хотя по сути Ройзмана он высказался предельно ясно.

[censored]

Первым – сразу указанным и вами - препятствием на пути работы с Е.Ройзманом является то, что он был ключевой фигурой в «Правом деле». Если бы г-н Ройзман хотел быть вне политики, он бы не сделал такого шага. Оказавшись винтиком в машине Ройзмана, вы (клубная ячейка) автоматически становитесь винтиком в чужой политической машине. Работать вы будете на неё. Прямой глубокий контакт (а работа это прямой и глубокий контакт), конечно же, политически скомпрометирует наше движение.

Второе препятствие – личность г-на Ройзмана и его «бэкграунд». Там всё, как вы понимаете, специфично, хотя человек и занят безусловно благим делом. Попросту говоря, вы начинаете бороться с наркотиками вместе с кем-то, небезупречным в криминальном плане. Действует опять тот же опасный принцип. Вы становитесь винтиком в крайне непрозрачной машине. Это не ваша машина. Она совсем чужая. Понимаем, что недостаточность сил территориальных ячеек порождает желание присоединиться к чему-то и в чём-то. Но тут слишком легко попасть в ловушки. В данном случае это явно ловушка.
Remaster
дебил »
#167 | 16:27 13.02.2013 | Кому: Баламут
Ты задал вопрос о после реабилитационном контроле. Я тебе ответил каким образом осуществляеться такой контроль на государственном уровне. У Ройзмана, насколько я понял - он не осуществляеться никак. Что еще не понятно?
#168 | 16:27 13.02.2013 | Кому: Remaster
> Вот и все лечение, почему до такого гениального, простого, и дешового метода не дошли во всем мире, и не применяют его на право и на лево, решительно не возможно. Потом больной никак не контролируеться, не проверяеться, ничего в общем.

Дело в подходе. В фонде наркомания не считается болезнью. Вот и весь секрет. И наркоман должен это понять, что, когда ты грабишь родителей или снимаешь колеса у соседей ради получения животного удовольствия - это не болезнь, это распущенность. И тогда все встает на свои места.
#169 | 16:30 13.02.2013 | Кому: Всем
> Ты задал вопрос о после реабилитационном контроле. Я тебе ответил каким образом осуществляеться такой контроль на государственном уровне. У Ройзмана, насколько я понял - он не осуществляеться никак. Что еще не понятно?

Ты забыл, что стоящий на учете поражается во многих правах.

Все, кто работает в фонде, еженедельно сдают тесты на наркотики.
#170 | 16:44 13.02.2013 | Кому: Remaster
И еще. Ты опять соврал. Такой контроль осуществляется при постановке на учет как наркомана. А это случается, например, когда тебя ловят в состоянии наркотического опьянения. И безо всякой реабилитации. Так что поздравляю, гражданин опять соврамши. Ну кругом ты врешь и передргиваешь, что ж такое-то?
Remaster
дебил »
#171 | 16:44 13.02.2013 | Кому: Баламут
Я считаю так, от наркотиков вылечиться трудно. Я конечно не особо разбираюсь в этом вопросе, но считаю некоторым вообще не возможно в связи с физиологией и психологией конкретной личности. Плюс нужна очень сильная воли и помощь, от Ройзмана придет к примеру, или от кого то еще. Претензии к Ройзману я выссказал, слишком много темного, слишком много порой не заслуженного пафоса и пиара, абсолютно нереальные цифры излечившихся, плюс крайне сомнительные свзяи и риторика по другим вопросам слабо сочетающаяся с образом ясноглазого борца. С этого я и начал, при чем ни к тебе ни к Сталинуэйчдтв, не обращался, вы сами начали писать мне.


В общем скажу по итогу, любезные Сталин ЭчДэТэВэ и Баламут. Пусть нас рассудят время и так сказать читатели и истина.

Я считаю моя позиция и логическая аргументация намного более полная чем ваша, основанная единственно на одном - Ройзман сказал, и это априори истина. Я не понимаю зачем вы вообще спорите со мной раз так уверены в своей правоте. Ваша риторика сейчас ничем не отличаеться от риторики типичных либералов, которые делают заявления в духе, Солженицын написал, про 100 миллионов в гулаге, и это правда. Когда оппонент начинает приводить логические доводы, аргументы, факты, вы просто повторяете заученные мантры и просите их еще 10 раз перепроврить и доказать, хотя почему то свою позицию, которая абсолютно ни на каких фактах кроме слов одного человека не основана, подтверждать и обосновать фактами не спешите, все же остальные факты отрицаете.

Это право забавно, потому как в других постах вы активно разоблачаете либералов с точно такой же позицией как у вас сейчас. Как говориться приглядитесь к зеркалу. Смею выссказать мнение, что подобный стиль риторики происходит скорее всего, в следствии того, что доказать свою позицию нечем, но очень хочеться. Счастливо оставаться, нас рассудит истина, я более тут отписываться не буду.
#172 | 16:46 13.02.2013 | Кому: Всем
> Обо что я и говорил :)
>
>
>
> [раскланивается со сцены]

[радуется весь успеху премьеры]
А как ловко гражданин выхватил ссылку!!! Ну прям как шпагу из ножен!!! Атос, не иначе!!!
#173 | 16:51 13.02.2013 | Кому: Remaster
> Я считаю так, от наркотиков вылечиться трудно. Я конечно не особо разбираюсь в этом вопросе, но считаю некоторым вообще не возможно в связи с физиологией и психологией конкретной личности. Плюс нужна очень сильная воли и помощь, от Ройзмана придет к примеру, или от кого то еще.

Вот!!! С этого и надо было начинать!!! Сила воли и Ройзман, обеспечивающий отсутствие доступа к наркотикам. Все!

И опять же, при чем тут взгляды Ройзмана? Вроде ж договаривались говорить только о работе Ройзмана.
Remaster
дебил »
#174 | 16:55 13.02.2013 | Кому: Баламут
Я уже об этом писал. Читайте внимательней, вы в своей "защите Ройзмана" добрую половину того, о чем я говорил и говорю мимо ушей пропустили. Повторяться не буду. Все - счастливо оставаться.
#175 | 17:19 13.02.2013 | Кому: Всем
> Я уже об этом писал. Читайте внимательней, вы в своей "защите Ройзмана" добрую половину того, о чем я говорил и говорю мимо ушей пропустили. Повторяться не буду. Все - счастливо оставаться.

Блин, ну ты ж ничего вменяемого и не сказал. А уже уходишь. Ну да ладно.
#176 | 18:28 13.02.2013 | Кому: Всем
> Ты привел свой пересказ слов человека, слов которого мы нигде не можем услышать, да и с самим человеком пообщаться.

Тут нет проблем, дай своё мыло - я скину тебе его номер, и время во сколько звонить можно. Предварительно скину ему наш тред по этой теме, на вотте. - Общайся, сколько угодно. Он не против.

А ты потом тут всё перескажешь, или скинешь запись разговора.

Знаю только, что он глупостями - как записи на ютубах, заниматься не станет. А поговорить ты с ним можешь. Вполне.

> А если бы мы спорили о религии - ты бы мне пожелал умереть, что бы проверить есть бог или нет?


Я знал, что рано или поздно - ты скатишься к подобному аргументу))

> Раз за столько лет и столько проверок ничего не нашла ни одна проверка и ни одна инстанция - то может быть "тяжело искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет"?


Вот об этом его тоже спроси. Раз уж разговор так далеко зашёл. Пусть он и ответит тебе.
#177 | 19:23 13.02.2013 | Кому: Всем
Как я понимаю - ты заднюю включил?

Ты желал с очевидцем событий пообщаться[censored] Я тебе предоставляю эту возможность[censored]

Или тебе просто, глупо, пофлудить в треде -- за счастье??
#178 | 19:34 13.02.2013 | Кому: Tade7am
> Как я понимаю - ты заднюю включил?
>
>
>
> Ты желал с очевидцем событий пообщаться #201? Или тебе просто пофлудить в треде — за счастье??

А давай потерпевшего сюда!!! Сталин логично говорит. Умоем Ройзмана по полной!!! Пускай в тюрьме сидит!!! Когда будет свидетель? Я заяву в прокуратуру могу подогнать.
#179 | 19:42 13.02.2013 | Кому: Баламут
Ты бабе-то своей, после пяти просаков может, нечаянно, на шестой раз попадёшь... Где уж тебе с прокураторами тягаться?))
#180 | 19:47 13.02.2013 | Кому: Tade7am
Ты за неимением аргументов похамить удумал, врун и дурак? Напоминаю.[censored] У тебя есть уникальный шанс перестать быть пиздоболом. Давай сюда потерпевшего героя, который 13 лет носит на себе пинки Ройзмана. Ан нет, не хочешь, только хамишь.
#181 | 19:54 13.02.2013 | Кому: Всем
> Это ты с козырей зашел!
>
>
>
> Ройзман получил сокрушительной силы удар!

Вот я сейчас горю желанием получить с него фамилии друзей. И пробить их тут, у нас. Это не так сложно. Да чую, не получим мы их, ибо неизбежно такие говны всплывут, что туши свет. Это если гражданин не врет и его друзья действительно проходили тут реабилитацию. В любом случае, имена и фамилии он не даст, а продолжит вилять жопой.
#182 | 20:01 13.02.2013 | Кому: Tade7am
Срач прекратить.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.