> Чернозем - это зона рискованного земледелия, как считаешь?
А климат значит не учитываем ? Если так за с/х болеешь - становись фермером либо организовывай агропредприятие и подымай продовольственную безопасность страны с колен
>> Чернозем - это зона рискованного земледелия, как считаешь? > > А климат значит не учитываем ?
Разве бывает чернозем с климатом, не подходящим для земледелия (если че, я первый раз про такое слышу)
Тульская область, к примеру, по продородству и климату подходит отлично.
> Т.е. при советской власти было нормально, а с приходом либералов, хуяк, и земля испортилась?
Камрад, не надоело сравнивать несравнимое ? В нынешних условиях с/х в зонах рискованного земледелия постепенно умрет, спасти с/х производство может не государственные дотации, а в основном ударный труд, но наши ура-лево-патриоты будут в основном только сидеть и петь главную песню о главном, о СССР, которую мы потеряли
>> Т.е. при советской власти было нормально, а с приходом либералов, хуяк, и земля испортилась? > > Камрад, не надоело сравнивать несравнимое ? В нынешних условиях с/х в зонах рискованного земледелия постепенно умрет
Вотт ты понимаешь, а многие ура-запутинцы искренне считают, что нынешняя система эффективней советской.
>> Т.е. при советской власти было нормально, а с приходом либералов, хуяк, и земля испортилась? > > Камрад, не надоело сравнивать несравнимое ? В нынешних условиях с/х в зонах рискованного земледелия постепенно умрет, спасти с/х производство может не государственные дотации, а в основном ударный труд, но наши ура-лево-патриоты будут в основном только сидеть и петь главную песню о главном, о СССР, которую мы потеряли
Прошу указать, какие территории подразумеваются под "зоной рискованного земледелия".
>> Про зону рискованного земледелия люди по ходу не слышали > > Т.е. при советской власти было нормально, а с приходом либералов, хуяк, и земля испортилась?
Было планово-убыточное с.х. "Все нормально" не было. Жаль великие украинские экономисты не в курсе темы про плановую убыточность.
>>> Про зону рискованного земледелия люди по ходу не слышали >> >> Т.е. при советской власти было нормально, а с приходом либералов, хуяк, и земля испортилась? > > Было планово-убыточное с.х. "Все нормально" не было. Жаль великие украинские экономисты не в курсе темы про плановую убыточность.
Да да, шикарный чернозем средней полосы России для сельского хозяйства непригоден, невыгоден. Выгодно только торговать нефтью и пилить кремлевские гранты.
>> Ни про одну другую страну такого ролика снять нельзя. > > Ролик называется "20 лет без СССР". > Ролик не называется "Ни в одной другой стране такого нет"
В 1937 в ссср и покруче можно было наснимать. ролик - типичная манипуляция.
>> Было планово-убыточное с.х. "Все нормально" не было. Жаль великие украинские экономисты не в курсе темы про плановую убыточность. > > Да да, шикарный чернозем средней полосы России для сельского хозяйства непригоден, невыгоден. Выгодно только торговать нефтью и пилить кремлевские гранты.
Пригоден.
Но в ссср с.х. было планово-убыточным.
Поэтому начиная с 70-х основную прибыль получали от торговли нефтью.
>>> Было планово-убыточное с.х. "Все нормально" не было. Жаль великие украинские экономисты не в курсе темы про плановую убыточность. >> >> Да да, шикарный чернозем средней полосы России для сельского хозяйства непригоден, невыгоден. Выгодно только торговать нефтью и пилить кремлевские гранты. > > Пригоден. > Но в ссср с.х. было планово-убыточным. > Поэтому начиная с 70-х основную прибыль получали от торговли нефтью.
Все ли с/х в СССР было планово убыточным? Почему сейчас, когда СССР больше нет, чернозем средней полосы, пригодность которого для с/х даже у тебя не вызывает сомнений, опустел и зарос лесом?
>>>> Было планово-убыточное с.х. "Все нормально" не было. Жаль великие украинские экономисты не в курсе темы про плановую убыточность. >>> >>> Да да, шикарный чернозем средней полосы России для сельского хозяйства непригоден, невыгоден. Выгодно только торговать нефтью и пилить кремлевские гранты. >> >> Пригоден. >> Но в ссср с.х. было планово-убыточным. >> Поэтому начиная с 70-х основную прибыль получали от торговли нефтью. > > Все ли с/х в СССР было планово убыточным? Почему сейчас, когда СССР больше нет, чернозем средней полосы, пригодность которого для с/х даже у тебя не вызывает сомнений, опустел и зарос лесом?
На Кубани не зарос, у нас неиспользуемую землю вообще тяжело найти. Угадай, какого губернатора больше всех травят?
>>>>> Было планово-убыточное с.х. "Все нормально" не было. Жаль великие украинские экономисты не в курсе темы про плановую убыточность. >>>> >>>> Да да, шикарный чернозем средней полосы России для сельского хозяйства непригоден, невыгоден. Выгодно только торговать нефтью и пилить кремлевские гранты. >>> >>> Пригоден. >>> Но в ссср с.х. было планово-убыточным. >>> Поэтому начиная с 70-х основную прибыль получали от торговли нефтью. >> >> Все ли с/х в СССР было планово убыточным? Почему сейчас, когда СССР больше нет, чернозем средней полосы, пригодность которого для с/х даже у тебя не вызывает сомнений, опустел и зарос лесом? > > На Кубани не зарос, у нас неиспользуемую землю вообще тяжело найти. Угадай, какого губернатора больше всех травят?
Написано вроде четко - средней полосы. Ставропольский край - единственное место в РФ где сх сохранилось, написал это страницей раньше.
>> На Кубани не зарос, у нас неиспользуемую землю вообще тяжело найти. Угадай, какого губернатора больше всех травят? > > Написано вроде четко - средней полосы. Ставропольский край - единственное место в РФ где сх сохранилось, написал это страницей раньше.
А на Кубани не сохранилось? Ну ладно, тебе виднее.
>> Про зону рискованного земледелия люди по ходу не слышали > > Т.е. при советской власти было нормально, а с приходом либералов, хуяк, и земля испортилась?
Т.е. при царской власти было нормально, а с приходом коммунистов, хуяк, и земля испортилась? :)
>>> Про зону рискованного земледелия люди по ходу не слышали >> >> Т.е. при советской власти было нормально, а с приходом либералов, хуяк, и земля испортилась? > > Т.е. при царской власти было нормально, а с приходом коммунистов, хуяк, и земля испортилась? :)
>>>> Про зону рискованного земледелия люди по ходу не слышали >>> >>> Т.е. при советской власти было нормально, а с приходом либералов, хуяк, и земля испортилась? >> >> Т.е. при царской власти было нормально, а с приходом коммунистов, хуяк, и земля испортилась? :) > > А можно развернуть столь мощьный заход?
> Все ли с/х в СССР было планово убыточным? Почему сейчас, когда СССР больше нет, чернозем средней полосы, пригодность которого для с/х даже у тебя не вызывает сомнений, опустел и зарос лесом?
Ну во первых далеко не весь зарос и опустел.
Есть зоны где можно снимать больше и лучше урожаи - конечно там с.х. восстанавливается первым.
Но есть контрасты и в соседних областях.
К примеру в белгородской с с/х все настолько хорошо, что белорусы завидуют.
Или вот в Ленинградской все в целом тоже неплохо, а в соседней карелии - полный абзац.
Почему так? Наверное надо спрашивать местные власти, не? Почему в соседних губерниях кардинально по разному живут люди.
>>>>> Про зону рискованного земледелия люди по ходу не слышали >>>> >>>> Т.е. при советской власти было нормально, а с приходом либералов, хуяк, и земля испортилась? >>> >>> Т.е. при царской власти было нормально, а с приходом коммунистов, хуяк, и земля испортилась? :) >> >> А можно развернуть столь мощьный заход? > > Можно. Что именно тебе не понятно?
Мне разверни. Деревни в средней полосе вымерли не при царской и не при советской власти - при демократах.
С/х в средней полосе сдохло не при царской власти и не при коммунистах - при демократах.
>>>>>> Про зону рискованного земледелия люди по ходу не слышали >>>>> >>>>> Т.е. при советской власти было нормально, а с приходом либералов, хуяк, и земля испортилась? >>>> >>>> Т.е. при царской власти было нормально, а с приходом коммунистов, хуяк, и земля испортилась? :) >>> >>> А можно развернуть столь мощьный заход? >> >> Можно. Что именно тебе не понятно? > > Мне разверни.
Перец типа?
>Деревни в средней полосе вымерли не при царской и не при советской власти - при демократах.
Не знаю я чо там у вас в средней полосе, у нас станички только развиваются и увеличиваются.
> С/х в средней полосе сдохло не при царской власти и не при коммунистах - при демократах.
Тогда почему при коммунистах импортировали зерно, а при "демократах" экспортируем?
>> Все ли с/х в СССР было планово убыточным? Почему сейчас, когда СССР больше нет, чернозем средней полосы, пригодность которого для с/х даже у тебя не вызывает сомнений, опустел и зарос лесом? > > Ну во первых далеко не весь зарос и опустел. > Есть зоны где можно снимать больше и лучше урожаи - конечно там с.х. восстанавливается первым. > Но есть контрасты и в соседних областях. > К примеру в белгородской с с/х все настолько хорошо, что белорусы завидуют. > Или вот в Ленинградской все в целом тоже неплохо, а в соседней карелии - полный абзац. > Почему так? Наверное надо спрашивать местные власти, не? Почему в соседних губерниях кардинально по разному живут люди.
Я приводил в пример Тульскую, Орловскую области - традиционно плодородные области. Земля и климат не хуже белгородской. Сельское хозяйство погибло, поля поросли, техника и специалисты проебаны.
Московская, Тверская, Владимирская области - всегда были не настолько плодородны, как чернозем - но давали отличные урожаи корнеплодов - картошки, свеклы. КРС массово выращивался, опять же, на траве и местных комбикормах - это все проебано.
Ты говоришь о том, что что то восстанавливается - почему после "неэффективного" СССР это было так запущено, что сейчас надо восстанавливать?
>>Деревни в средней полосе вымерли не при царской и не при советской власти - при демократах.
У нас то, что на фотках. Скелеты ферм, заросшие лесом поля и брошеные деревни, я фотки постил на прошлой странице. > > Не знаю я чо там у вас в средней полосе, у нас станички только развиваются и увеличиваются.
Это радует, что хоть у вас с сх дела неплохие. Огорчает, что только в Ставрополье. > >> С/х в средней полосе сдохло не при царской власти и не при коммунистах - при демократах. > > Тогда почему при коммунистах импортировали зерно, а при "демократах" экспортируем?
Потому что зерно при коммунистах шло на комбикорма для скота. Сажали не только зерно, но и прочие культуры для комбикормов. Потребление зерна за счет этого было намного больше.
Сейчас мясо закупаем, неиспользуемую пшеницу продаем.
>>>>> Про зону рискованного земледелия люди по ходу не слышали >>>> >>>> Т.е. при советской власти было нормально, а с приходом либералов, хуяк, и земля испортилась? >>> >>> Т.е. при царской власти было нормально, а с приходом коммунистов, хуяк, и земля испортилась? :) >> >> А можно развернуть столь мощьный заход? > > Можно. Что именно тебе не понятно?
При царизме с\х было все нормально? а потом стало сильно хуже? это ты имел ввиду?
>>>Деревни в средней полосе вымерли не при царской и не при советской власти - при демократах. > > У нас то, что на фотках. Скелеты ферм, заросшие лесом поля и брошеные деревни, я фотки постил на прошлой странице. >> >> Не знаю я чо там у вас в средней полосе, у нас станички только развиваются и увеличиваются. > > Это радует, что хоть у вас с сх дела неплохие. Огорчает, что только в Ставрополье. >> >>> С/х в средней полосе сдохло не при царской власти и не при коммунистах - при демократах. >> >> Тогда почему при коммунистах импортировали зерно, а при "демократах" экспортируем? > > Потому что зерно при коммунистах шло на комбикорма для скота. Сажали не только зерно, но и прочие культуры для комбикормов. Потребление зерна за счет этого было намного больше. > Сейчас мясо закупаем, неиспользуемую пшеницу продаем.
Пффф, закупаем треть, две трети делают наши. В 75 году - 23% импорта. Невелика разница.
>>>>>> Про зону рискованного земледелия люди по ходу не слышали >>>>> >>>>> Т.е. при советской власти было нормально, а с приходом либералов, хуяк, и земля испортилась? >>>> >>>> Т.е. при царской власти было нормально, а с приходом коммунистов, хуяк, и земля испортилась? :) >>> >>> А можно развернуть столь мощьный заход? >> >> Можно. Что именно тебе не понятно? > > При царизме с\х было все нормально? а потом стало сильно хуже? это ты имел ввиду?
>>>>>>> Про зону рискованного земледелия люди по ходу не слышали >>>>>> >>>>>> Т.е. при советской власти было нормально, а с приходом либералов, хуяк, и земля испортилась? >>>>> >>>>> Т.е. при царской власти было нормально, а с приходом коммунистов, хуяк, и земля испортилась? :) >>>> >>>> А можно развернуть столь мощьный заход? >>> >>> Можно. Что именно тебе не понятно? >> >> При царизме с\х было все нормально? а потом стало сильно хуже? это ты имел ввиду? > > Так точно.
>>>>>>>> Про зону рискованного земледелия люди по ходу не слышали >>>>>>> >>>>>>> Т.е. при советской власти было нормально, а с приходом либералов, хуяк, и земля испортилась? >>>>>> >>>>>> Т.е. при царской власти было нормально, а с приходом коммунистов, хуяк, и земля испортилась? :) >>>>> >>>>> А можно развернуть столь мощьный заход? >>>> >>>> Можно. Что именно тебе не понятно? >>> >>> При царизме с\х было все нормально? а потом стало сильно хуже? это ты имел ввиду? >> >> Так точно. > > может цифры, или толька хруст французскЫй булки?
Ну, например, по мясу на душу населения СССР догнал РИ (1913 год) только во второй половине 50-х - как тебе?
>>>>>>>>> Про зону рискованного земледелия люди по ходу не слышали >>>>>>>> >>>>>>>> Т.е. при советской власти было нормально, а с приходом либералов, хуяк, и земля испортилась? >>>>>>> >>>>>>> Т.е. при царской власти было нормально, а с приходом коммунистов, хуяк, и земля испортилась? :) >>>>>> >>>>>> А можно развернуть столь мощьный заход? >>>>> >>>>> Можно. Что именно тебе не понятно? >>>> >>>> При царизме с\х было все нормально? а потом стало сильно хуже? это ты имел ввиду? >>> >>> Так точно. >> >> может цифры, или толька хруст французскЫй булки? > > Ну, например, по мясу на душу населения СССР догнал РИ (1913 год) только во второй половине 50-х - как тебе?
Это климат, не 3 войны, нет. Исключительно климат.
>>>>Деревни в средней полосе вымерли не при царской и не при советской власти - при демократах. >> >> У нас то, что на фотках. Скелеты ферм, заросшие лесом поля и брошеные деревни, я фотки постил на прошлой странице. >>> >>> Не знаю я чо там у вас в средней полосе, у нас станички только развиваются и увеличиваются. >> >> Это радует, что хоть у вас с сх дела неплохие. Огорчает, что только в Ставрополье. >>> >>>> С/х в средней полосе сдохло не при царской власти и не при коммунистах - при демократах. >>> >>> Тогда почему при коммунистах импортировали зерно, а при "демократах" экспортируем? >> >> Потому что зерно при коммунистах шло на комбикорма для скота. Сажали не только зерно, но и прочие культуры для комбикормов. Потребление зерна за счет этого было намного больше. >> Сейчас мясо закупаем, неиспользуемую пшеницу продаем. > > Пффф, закупаем треть, две трети делают наши. В 75 году - 23% импорта. Невелика разница.
Не сравнивай нынешнее интенсивное животноводство в клетках, на гормонах, с натуральным животноводством времен СССР. К тому же, ты называешь только официальные цифры и только на мясо. Полуфабрикаты, консервы, колбасы - из статистики выпадают. Все, что везется мимо таможни - из статистики выпадает. Вся частный скот, который в СССР разводили крестьяне, из статистики выпадает.
>> Ну, например, по мясу на душу населения СССР догнал РИ (1913 год) только во второй половине 50-х - как тебе? > > Это климат, не 3 войны, нет. Исключительно климат.
Расскажи подробнее, как каждая из войн повлияла на поголовье КРС и свиней.
>>> Ну, например, по мясу на душу населения СССР догнал РИ (1913 год) только во второй половине 50-х - как тебе? >> >> Это климат, не 3 войны, нет. Исключительно климат. > > Расскажи подробнее, как каждая из войн повлияла на поголовье КРС и свиней.
Крестьян оторвали от производства еды и послали на фронт, вместо того чтобы производить продукты питания, они эти продукты питания потребляли.
Если не в курсе - после каждой войны народ жил очень голодно.
>> Пффф, закупаем треть, две трети делают наши. В 75 году - 23% импорта. Невелика разница. > > Не сравнивай нынешнее интенсивное животноводство в клетках, на гормонах, с натуральным животноводством времен СССР.
Ой, давай без мантр. Ну или если ты специалист по животноводству - раскрой тему, что где и как.
>Полуфабрикаты, консервы, колбасы - из статистики выпадают.
Типа их не из мяса делали? ;)
>Вся частный скот, который в СССР разводили крестьяне, из статистики выпадает.
Нет, вся статистика разделена на сельхозорганизации и хозяйства населения.
>>> Ну, например, по мясу на душу населения СССР догнал РИ (1913 год) только во второй половине 50-х - как тебе? >> >> Это климат, не 3 войны, нет. Исключительно климат. > > Расскажи подробнее, как каждая из войн повлияла на поголовье КРС и свиней.
>>>> Ну, например, по мясу на душу населения СССР догнал РИ (1913 год) только во второй половине 50-х - как тебе? >>> >>> Это климат, не 3 войны, нет. Исключительно климат. >> >> Расскажи подробнее, как каждая из войн повлияла на поголовье КРС и свиней. > > Как вобще войны могут влиять на с\х? > Пфффффф.
>>> Пффф, закупаем треть, две трети делают наши. В 75 году - 23% импорта. Невелика разница. >> >> Не сравнивай нынешнее интенсивное животноводство в клетках, на гормонах, с натуральным животноводством времен СССР. > > Ой, давай без мантр. Ну или если ты специалист по животноводству - раскрой тему, что где и как.
Вкратце - знаешь ли ты разницу между интенсивным животноводством, когда животное выращивается в клетке на анаболиках, антибиотиках и химических комбикормах - и натуральным хозяйством?
К мантрам это отношения не имеет, раньше все страны использовали натуральное хозяйство, сейчас перешли на интенсивное животноводство.
Стоимость мяса резко падает, качество резко возрастает. > >>Полуфабрикаты, консервы, колбасы - из статистики выпадают. > > Типа их не из мяса делали? ;) > >>Вся частный скот, который в СССР разводили крестьяне, из статистики выпадает.
Не, их импортируют как консервы, или как сырье для консервов. > > Нет, вся статистика разделена на сельхозорганизации и хозяйства населения.
Возможно, тут я неправ. То есть по СССР берется суммарное число, верно?
>>>> Пффф, закупаем треть, две трети делают наши. В 75 году - 23% импорта. Невелика разница. >>> >>> Не сравнивай нынешнее интенсивное животноводство в клетках, на гормонах, с натуральным животноводством времен СССР. >> >> Ой, давай без мантр. Ну или если ты специалист по животноводству - раскрой тему, что где и как. > > Вкратце - знаешь ли ты разницу между интенсивным животноводством,анаболиках, антибиотиках и химических комбикормах
Не надо тут термины перечислять. Если знаешь что где и как - расскажи, если нет - то закроем эту тему.
>> >>>Полуфабрикаты, консервы, колбасы - из статистики выпадают. >> >> Типа их не из мяса делали? ;) >> >>>Вся частный скот, который в СССР разводили крестьяне, из статистики выпадает. > Не, их импортируют как консервы, или как сырье для консервов.
Я не нашёл какой-то статистики. Строго по личным ощущениям - импортных консервов немного, а колбас и пельменей вообще нет.
>> Нет, вся статистика разделена на сельхозорганизации и хозяйства населения. > > Возможно, тут я неправ. То есть по СССР берется суммарное число, верно?
>>>>> Ну, например, по мясу на душу населения СССР догнал РИ (1913 год) только во второй половине 50-х - как тебе? >>>> >>>> Это климат, не 3 войны, нет. Исключительно климат. >>> >>> Расскажи подробнее, как каждая из войн повлияла на поголовье КРС и свиней. >> >> Как вобще войны могут влиять на с\х? >> Пфффффф. > > Ты не пфффф, ты цифры скажи.
Хочешь знать почему всякие хрустаны 13 год приводят?[censored] почитай.
16-17 год попробуй найти ;-)
потом возьми 40 и 43, хотя со статистикой там пиздец херово.
Ну и грожданскую с цифрами это на докторскую тянет.
>>>>>> Ну, например, по мясу на душу населения СССР догнал РИ (1913 год) только во второй половине 50-х - как тебе? >>>>> >>>>> Это климат, не 3 войны, нет. Исключительно климат. >>>> >>>> Расскажи подробнее, как каждая из войн повлияла на поголовье КРС и свиней. >>> >>> Как вобще войны могут влиять на с\х? >>> Пфффффф. >> >> Ты не пфффф, ты цифры скажи. > > Хочешь знать почему всякие хрустаны 13 год приводят?
А какой надо? 1932-1933? Сколько там от голода умерли, не подскажешь?
>> Но в ссср с.х. было планово-убыточным. >> Поэтому начиная с 70-х основную прибыль получали от торговли нефтью. > > Тоха, тебе по ходу, на Селигере либерастическую методичку подсунули! Даже в 1985-м году экспорт нефти и газа составлял порядка 9% от поступлений в бюджет, а учитывая, что 60% этого экспорта шла в страны соц.лагеря и совсем не по рыночным ценам, то говорить про "основную" прибыль могут только конченные либерасты.
А чо тока обвал нефтяных цен такой болезненный оказался?
>>>>>>> Ну, например, по мясу на душу населения СССР догнал РИ (1913 год) только во второй половине 50-х - как тебе? >>>>>> >>>>>> Это климат, не 3 войны, нет. Исключительно климат. >>>>> >>>>> Расскажи подробнее, как каждая из войн повлияла на поголовье КРС и свиней. >>>> >>>> Как вобще войны могут влиять на с\х? >>>> Пфффффф. >>> >>> Ты не пфффф, ты цифры скажи. >> >> Хочешь знать почему всякие хрустаны 13 год приводят? > > А какой надо? 1932-1933? Сколько там от голода умерли, не подскажешь?
там просто считали, голод в РИ погугли ;-)
PS Кстати могу за дорого таблетки антихрустин продать.
>>>>>>>> Ну, например, по мясу на душу населения СССР догнал РИ (1913 год) только во второй половине 50-х - как тебе? >>>>>>> >>>>>>> Это климат, не 3 войны, нет. Исключительно климат. >>>>>> >>>>>> Расскажи подробнее, как каждая из войн повлияла на поголовье КРС и свиней. >>>>> >>>>> Как вобще войны могут влиять на с\х? >>>>> Пфффффф. >>>> >>>> Ты не пфффф, ты цифры скажи. >>> >>> Хочешь знать почему всякие хрустаны 13 год приводят? >> >> А какой надо? 1932-1933? Сколько там от голода умерли, не подскажешь? > > там просто считали, голод в РИ погугли ;-)
>>Даже в 1985-м году экспорт нефти и газа составлял порядка 9% от поступлений в бюджет, а учитывая, что 60% этого экспорта шла в страны соц.лагеря > > Можно уточнить источник сведений?
У Кара-Мурзы было, он брал из справочника "Народное хозяйство СССР".
Сейчас, сейчас
А климат значит не учитываем ? Если так за с/х болеешь - становись фермером либо организовывай агропредприятие и подымай продовольственную безопасность страны с колен