Да. о чём разговор! Какие-то жалкие 20%!!!
То ли дело строительство, реконструкция и ремонт. Например учреждения Минздрава (знаком). Финансирование из бюджетных средств, сметная стоимость (выполнение КС2) превышает фактические затраты раза в 2.2 -2.3 (то есть 60-65%) "налево".
Здесь, товарищ Ворчун прав:[censored]
Именно, 20% х 3.14 (Пи) даёт цифру 60-65%. Число Пи, вообще, замечательное число!
уже даже дагестанские бомбилы в курсе, что наша экономика держится только за счет воровства гос. средств.
как можно управлять государством и не видеть, не слышать? ему каждую ночь перестанавливают ос что ли? и каждое утро - полно открытий?
Вы позитива не видите: 20% средств разворовывается, а ведь могли бы и 50 разворовать! Или так: Гособоронзаказ, несмотря на воровство, сорван только на 30%, а не на, допустим, 40!
> Вы позитива не видите: 20% средств разворовывается, а ведь могли бы и 50 разворовать! Или так: Гособоронзаказ, несмотря на воровство, сорван только на 30%, а не на, допустим, 40!
> То ли дело строительство, реконструкция и ремонт. Например учреждения Минздрава (знаком). Финансирование из бюджетных средств, сметная стоимость (выполнение КС2) превышает фактические затраты раза в 2.2 -2.3 (то есть 60-65%) "налево".
Слухами земля полнится. А реально 10-20% - предел мечты, это если на аукцион не придет какая-нибудь организация ооо"таджики дешево" которая обрушит цену на 40% сразу.
О, щас нам товарищ rezvik прочтёт методичку, в которой русским по бумаге будет написано, что если не будут пилить гособоронзаказ, то сразу прилетят летаки НАТО и разбомбят столицу нашей Родины, город-герой Москву.
>> То ли дело строительство, реконструкция и ремонт. Например учреждения Минздрава (знаком). Финансирование из бюджетных средств, сметная стоимость (выполнение КС2) превышает фактические затраты раза в 2.2 -2.3 (то есть 60-65%) "налево".
>
> Слухами земля полнится. А реально 10-20% - предел мечты, это если на аукцион не придет какая-нибудь организация ооо"таджики дешево" которая обрушит цену на 40% сразу.
А, Вы имеете отношение к госконтрактам в системе Минздрава? Тошно становится, когда с этим сталкиваешься. Никакие таджики на конкурс не попадут, крутятся одни и те же "проверенные" организации. Секрет проведения конкурсов удивительно прост. Завышение объёмов, цен на материалы (раза в 2.5). Итого из общего оборота - 25%-30% непосредственному Заказчику, 10% в министерство (за выделение средств, чтобы не обошли в будущем), 5% - 8% откаты всяким инспекциям и контролирующим органам, 10-15% плюсом Генподрядчику за "молчание и хорошее поведение" (дополнительно к плановой прибыли).
Могли и поинтересоваться. А, как там, с мед.оборудованием (томографами эпопея)?
Я, говорю - что знаю, работаю в строительстве уже четверть века!
>> 20% - по нынешним временам очень мало. Предлагаю считать хорошим результатом.
>
> В смысле, поощрить причастных выдачей им [экспансивных] премий? ;-)
> О, щас нам товарищ rezvik прочтёт методичку, в которой русским по бумаге будет написано, что если не будут пилить гособоронзаказ, то сразу прилетят летаки НАТО и разбомбят столицу нашей Родины, город-герой Москву.
>> О, щас нам товарищ rezvik прочтёт методичку, в которой русским по бумаге будет написано, что если не будут пилить гособоронзаказ, то сразу прилетят летаки НАТО и разбомбят столицу нашей Родины, город-герой Москву.
>
> дурак ты, унылый.
Неостроумное хамство - фирменное клеймо селигерыша. Как каинова печать. Как родовая травма.
>>> То ли дело строительство, реконструкция и ремонт. Например учреждения Минздрава (знаком). Финансирование из бюджетных средств, сметная стоимость (выполнение КС2) превышает фактические затраты раза в 2.2 -2.3 (то есть 60-65%) "налево".
>>
>> Слухами земля полнится. А реально 10-20% - предел мечты, это если на аукцион не придет какая-нибудь организация ооо"таджики дешево" которая обрушит цену на 40% сразу.
> А, Вы имеете отношение к госконтрактам в системе Минздрава?
Да, я проектировщик. И, как понимаешь, сколько заложено в смете знаю существенно лучше тебя ввиду этого.
> Тошно становится, когда с этим сталкиваешься.
Много от чего и потошнее бывает.
> Никакие таджики на конкурс не попадут, крутятся одни и те же "проверенные" организации.
Нет, это форменная неправда.
Я веду авторский надзор - далеко не всегда есть возможность протащить "проверенных", ФАС, прокуратура - они спят и видят, как посадить очередного "зарвавшегося вора", без шуток.
Я сталкивался с ситуацией, когда заказчик абсолютно все встречи проводит только в открытой приемной при массе свидетелей. все общение строго официально, каждый шаг, действие - документировано.
А причина тому - проверки, которые могут стоить свободы, не говоря о месте.
Был случай - из-за 100 т.р. "незаконно" заплаченных на человека дело завели, причем виной тому было несвоевременное согласование выполненной работы в МЧС исполнителем.
> Секрет проведения конкурсов удивительно прост.
[Вывесив язык приготовился записать]
> Завышение объёмов, цен на материалы (раза в 2.5). Итого из общего оборота - 25%-30% непосредственному Заказчику, 10% в министерство (за выделение средств, чтобы не обошли в будущем), 5% - 8% откаты всяким инспекциям и контролирующим органам, 10-15% плюсом Генподрядчику за "молчание и хорошее поведение" (дополнительно к плановой прибыли).
1. Кто завышает цены? Почему в списке нет меня?
2. Ты сам имеешь отношение к такой схеме? Откуда ты это взял?
> Могли и поинтересоваться. А, как там, с мед.оборудованием (томографами эпопея)?
Ты не путай. В строительстве - слишком опасно - очень много проверяющих, и высокая конкуренция.
Кто борзеет - того сольют.
> Я, говорю - что знаю, работаю в строительстве уже четверть века!
Странно, что при этом ты говоришь такую ерунду.
Если, конечно, ты пишешь не о своём сговоре с кем-то.
>>> О, щас нам товарищ rezvik прочтёт методичку, в которой русским по бумаге будет написано, что если не будут пилить гособоронзаказ, то сразу прилетят летаки НАТО и разбомбят столицу нашей Родины, город-герой Москву.
>>
>> дурак ты, унылый.
>
> Неостроумное хамство - фирменное клеймо селигерыша. Как каинова печать. Как родовая травма.
Это не хамство - это факт.
Ты написал тупую хуйню в мой адрес, а когда я тебе сообщил, что ты дурак - закатил истерику, как и положено унылому дураку.
>>>> О, щас нам товарищ rezvik прочтёт методичку, в которой русским по бумаге будет написано, что если не будут пилить гособоронзаказ, то сразу прилетят летаки НАТО и разбомбят столицу нашей Родины, город-герой Москву.
>>>
>>> дурак ты, унылый.
>>
>> Неостроумное хамство - фирменное клеймо селигерыша. Как каинова печать. Как родовая травма.
>
> Это не хамство - это факт.
>
> Ты написал тупую хуйню в мой адрес, а когда я тебе сообщил, что ты дурак - закатил истерику, как и положено унылому дураку.
rezvik, ты хоть весёлый умник. на тебя вся надёжа. ты себя береги, а то с колен не встанешь, надорвёсся.
>> rezvik, ты хоть весёлый умник. на тебя вся надёжа. ты себя береги, а то с колен не встанешь, надорвёсся.
>
> Кто тебе сказал, что я кого-то веселить собрался?
> Слухами земля полнится. А реально 10-20% - предел мечты, это если на аукцион не придет какая-нибудь организация ооо"таджики дешево" которая обрушит цену на 40% сразу.
ну ты прежде чем откровения пороть для начала изучи сам закон о госзакупках.
далее поинтересуйся как составляются техзадания на конкурс.
и после этого тебе станет понятно, что ооо "таджики дешево" просто не пройдут на такой конкурс, а точнее конкурсная комиссия им даст отвод.
>
> Да, я проектировщик. И, как понимаешь, сколько заложено в смете знаю существенно лучше тебя ввиду этого. >
>> Никакие таджики на конкурс не попадут, крутятся одни и те же "проверенные" организации.
>
> Нет, это форменная неправда. > Я веду авторский надзор - далеко не всегда есть возможность протащить "проверенных", ФАС, прокуратура - они спят и видят, как посадить очередного "зарвавшегося вора", без шуток.
> Я сталкивался с ситуацией, когда заказчик абсолютно все встречи проводит только в открытой приемной при массе свидетелей. все общение строго официально, каждый шаг, действие - документировано.
> А причина тому - проверки, которые могут стоить свободы, не говоря о месте.
> Был случай - из-за 100 т.р. "незаконно" заплаченных на человека дело завели, причем виной тому было несвоевременное согласование выполненной работы в МЧС исполнителем.
>
>> Секрет проведения конкурсов удивительно прост.
>
> [Вывесив язык приготовился записать] >
>
> 1. Кто завышает цены? Почему в списке нет меня?
> 2. Ты сам имеешь отношение к такой схеме? Откуда ты это взял?
> Ты не путай. В строительстве - слишком опасно - очень много проверяющих, и высокая конкуренция.
> Кто борзеет - того сольют.
>
>> Я, говорю - что знаю, работаю в строительстве уже четверть века!
>
> Странно, что при этом ты говоришь такую ерунду. > Если, конечно, ты пишешь не о своём сговоре с кем-то.
>
Юноша, прекратите наглеть и писать "самохвалебные" оды!
"...знаю существенно лучше тебя ввиду этого".[/b].. т[b]ы говоришь такую ерунду...."
Уж, в чём -чём, а в сметном деле Вам, господин хороший, ещё рано быть спецом. Хороший инженер получается после, хорошего ВУЗа (лучше МИСИ, ПГС), лет 10 -15 стройки (в сапогах), лет 7 в проектном и лет 7 - сметное ценообразование. Только тогда, можно назвать себя неплохим специалистом!
В какой базе считаете, в ФЕР 2001(2008)? Как определяете максимальную цену контракта (обязанность Заказчика)? Применяете общий квартальный переводной индекс Минрегионразвития (с 2011года) для районов, и видов строительства по министерствам? Как проектировщик вы можете просчитать только в базовых ценах 2001 г. Привязку материалов и оборудования по действующим ценам осуществляет Заказчик (по "сговору" со своим Подрядчиком). Акты вып.работ (КС2) выставляет уже Подрядчик, уже с поэлементной индексацией (з.плата, механ, материалы). Тем более, если - реконструкция или кап.ремонт - "не паханное поле"!!!
А, учиться, юноша никогда не поздно - старайтесь и не будьте, таким самовлюблённым попугаем!
>>> rezvik, ты хоть весёлый умник. на тебя вся надёжа. ты себя береги, а то с колен не встанешь, надорвёсся.
>>
>> Кто тебе сказал, что я кого-то веселить собрался?
>
> ты же клоун селигерский-))
>> Слухами земля полнится. А реально 10-20% - предел мечты, это если на аукцион не придет какая-нибудь организация ооо"таджики дешево" которая обрушит цену на 40% сразу.
>
> ну ты прежде чем откровения пороть для начала изучи сам закон о госзакупках.
друг, прежде чем давать дебильные советы - прочти что я писал и кем работаю.
> далее поинтересуйся как составляются техзадания на конкурс.
друг, ты сам то это знаешь? ответь на вопрос - кто? а дальше я расскажу тебе как оно на самом деле (по закону).
> и после этого тебе станет понятно, что ооо "таджики дешево" просто не пройдут на такой конкурс, а точнее конкурсная комиссия им даст отвод.
еп, какой же ты умный.
объясни. почему ооо"таджики дешево" регулярно побеждают?
или кроме криков "94фз - говно" ты ничего не слышал, и почему конкретно "94фз - говно" ты не в курсе?
>>
>> Да, я проектировщик. И, как понимаешь, сколько заложено в смете знаю существенно лучше тебя ввиду этого. >>
>>> Никакие таджики на конкурс не попадут, крутятся одни и те же "проверенные" организации.
>>
>> Нет, это форменная неправда. >> Я веду авторский надзор - далеко не всегда есть возможность протащить "проверенных", ФАС, прокуратура - они спят и видят, как посадить очередного "зарвавшегося вора", без шуток.
>> Я сталкивался с ситуацией, когда заказчик абсолютно все встречи проводит только в открытой приемной при массе свидетелей. все общение строго официально, каждый шаг, действие - документировано.
>> А причина тому - проверки, которые могут стоить свободы, не говоря о месте.
>> Был случай - из-за 100 т.р. "незаконно" заплаченных на человека дело завели, причем виной тому было несвоевременное согласование выполненной работы в МЧС исполнителем.
>>
>>> Секрет проведения конкурсов удивительно прост.
>>
>> [Вывесив язык приготовился записать] >>
>>
>> 1. Кто завышает цены? Почему в списке нет меня?
>> 2. Ты сам имеешь отношение к такой схеме? Откуда ты это взял?
>
>> Ты не путай. В строительстве - слишком опасно - очень много проверяющих, и высокая конкуренция.
>> Кто борзеет - того сольют.
>>
>>> Я, говорю - что знаю, работаю в строительстве уже четверть века!
>>
>> Странно, что при этом ты говоришь такую ерунду. >> Если, конечно, ты пишешь не о своём сговоре с кем-то.
>>
> Юноша, прекратите наглеть и писать "самохвалебные" оды!
чушь писать закончи и ответь на вопросы.
> "...знаю существенно лучше тебя ввиду этого".[/b].. т[b]ы говоришь такую ерунду...."
> Уж, в чём -чём, а в сметном деле Вам, господин хороший, ещё рано быть спецом. Хороший инженер получается после, хорошего ВУЗа (лучше МИСИ, ПГС), лет 10 -15 стройки (в сапогах), лет 7 в проектном и лет 7 - сметное ценообразование. Только тогда, можно назвать себя неплохим специалистом!
папу поучи.
я повторяю - ты написал херню про распределение средств в заказе, ты не имеешь представление, как образуется тендерная цена, мне это очевидно.
камрадам, которые вероятно с госзакупками не работали может быть неочевидно.
> В какой базе считаете, в ФЕР 2001(2008)? Как определяете максимальную цену контракта (обязанность Заказчика)?
В терах считаем, с 2000 перевод на дату сдачи проекта.
Максимальную цену определяет заказчик, да. Только делает он это на основании наших смет.
А с этого мая ещё и обосновывает рыночность сметной цены (закон приняли, ага).
> Как проектировщик вы можете просчитать только в базовых ценах 2001 г.
С чего ты придумал такую чушь, дядя?
Ты напиши честно - о госзаказах знаешь с чьих-то слов, меня не грузи. рассказывая как я должен сдавать работу, ок?
> Привязку материалов и оборудования по действующим ценам осуществляет Заказчик (по "сговору" со своим Подрядчиком).
Бред. Материалы закладываю в смету я. Если по условиям контракта разделы технологии делаю я - то и оборудование закладываю я.
Хотя с оборудованием сложнее - там обычно - подчеркиваю не всегда, а именно обычно - в больницах мне спускают перечень применяемого оборудования, т.к. нужное оборудование определяет главврач.
> Акты вып.работ (КС2) выставляет уже Подрядчик, уже с поэлементной индексацией (з.плата, механ, материалы). Тем более, если - реконструкция или кап.ремонт - "не паханное поле"!!!
Ты мне сейчас хочешь сказать, что бывают гос.контракты с нетвердой ценой? в себе ли ты?
> А, учиться, юноша никогда не поздно - старайтесь и не будьте, таким самовлюблённым попугаем!
как бы это тебе ответить и не обидеть.
если ты не в теме - не пиши глупостей, и тем более оставь свой поучительный тон для жены, если есть.
Слушайте, юный селигерец!
Как, авторский надзор, Вы не имеете доступа к финансовым документам (цене госконтракта, актам выполненных работ). Попробуйте, попросите у Заказчика, Подрядчика - Акты выполненных работ. Куда Вас пошлют? И, правильно пошлют! Ваши задачи совсем другие - контролировать технологию строительства (в соответствии с проектом), согласовывать возможные изменения. Всё!
Объемы, цены - обязанность технадзора Заказчика!
Никто Вас и близко не подпустит к финансовым вопросам! Ваша смета может быть использована лишь, как образец (рыба). Никто не мешает Заказчику "отвязать" Ваши материалы и привязать свои, то же и оборудование.
Дата сдачи проекта - не о чём не говорит, работы начинаются с задержкой на месяцы. Действующие цены - не Ваша забота. Заказчик может найти другого поставщика. Проект у Вас заказывает Заказчик, он же платит Вам деньги за сопровождение! Контрольные функции никто не давал Вам!
А, сметное ценообразование Вам не мешает изучить посерьёзнее - плаваете!
В ТЕРах (ФЕРах), по последнему закону (с апреля), применяется ОБЩИЙ переводной индекс пересчёта Минрегионразвития, с привязкой по районам и по министерствам (образование, медицина, жильё, административное). Подрядчика, после заключения контракта ("сброса" с максимальной цены) никто не освобождает от обязанности привязывать расценки поэлементно (по региональным индексам для каждого района), со сдачей первичных бухгалтерских документов (накладных на материалы, оборудование).
В открытом доступе при проведении конкурса публикуется лишь тех.задание с перечнем работ, объёмами. Подрядчик сам определяется - в какую цену он уложится (то есть просчитывает сам).
По поводу "отсечки" таджикстроя (и - не только!) - просто! Заключается с ними контракт, и через месяц расторгают (причин - масса, читайте Госконтракт), этот Подрядчик заносится в списки "неблагонадёжных". Тех задание составляется так, чтобы "сторонний" исполнитель мало чего понял (вводятся спец. материалы с "непонятными" характеристиками и пр, огромный объём "бумаги").
Хамства Вам не занимать, молодой "проектировщик" (впрочем, как и у всех "селигерцев")! Идите компостируйте мозги своему "близкому другу" (если есть)!
Подобные обращения характеризуют тебя, как дурака.
> Как, авторский надзор, Вы не имеете доступа к финансовым документам (цене госконтракта, актам выполненных работ).
Боже, старый несогласный, какой же вы дубовый.
Я - разработчик документации, в том числе сметной.
Любые проблемы, изменения, как и контроль качества являются обязанностью разработчика.
> Попробуйте, попросите у Заказчика, Подрядчика - Акты выполненных работ. Куда Вас пошлют? И, правильно пошлют! Ваши задачи совсем другие - контролировать технологию строительства (в соответствии с проектом), согласовывать возможные изменения. Всё!
Зачем мне акты выполненных работ? Цену контракта я ВСЕГДА знаю - я её вижу на сайте, где размещен заказ, там же я вижу победителя, его понижение.
> Объемы, цены - обязанность технадзора Заказчика!
И? Я по-вашему их не знаю?
Объем то даю я, в проекте и смете - он НЕ может быть превышен.
> Никто Вас и близко не подпустит к финансовым вопросам! Ваша смета может быть использована лишь, как образец (рыба). Никто не мешает Заказчику "отвязать" Ваши материалы и привязать свои, то же и оборудование.
И кто за такие изменения будет отвечать? Персонально?
Я, почему-то, такого не наблюдаю.
Если в проекте заложена конкретная марка материала - её поменять может ТОЛЬКО заложивший, т.к. согласовывался проект в госорганах силами разработчика.
Так кто и на каких основаних бкдет менять [согласованный] проект?
> Дата сдачи проекта - не о чём не говорит, работы начинаются с задержкой на месяцы. Действующие цены - не Ваша забота.
Бред.
Заказчик не переводит цены в действующие, даже если смета писалась год назад.
Так как есть - так и выставляют.
> Заказчик может найти другого поставщика. Проект у Вас заказывает Заказчик, он же платит Вам деньги за сопровождение! Контрольные функции никто не давал Вам!
Что? Т.е. я закладывая материал с конкретными качествами не имею права контролировать его применение?
Слушайте, вы много на себя берете, мне уже очевидно, что с гос.контрактами вы не работали.
> А, сметное ценообразование Вам не мешает изучить посерьёзнее - плаваете!
Я не сметчик, если что. Мне хватает вполне имеющихся знаний.
> В ТЕРах (ФЕРах), по последнему закону (с апреля), применяется ОБЩИЙ переводной индекс пересчёта Минрегионразвития, с привязкой по районам и по министерствам (образование, медицина, жильё, административное). Подрядчика, после заключения контракта ("сброса" с максимальной цены) никто не освобождает от обязанности привязывать расценки поэлементно (по региональным индексам для каждого района), со сдачей первичных бухгалтерских документов (накладных на материалы, оборудование).
И что? Это как влияет на [твердую] цену? Да у каждого заказчика есть свои требования по базам для смет, по расценкам и т.п.
Но это действует ТОЛЬКО до утверждения сметы.
> В открытом доступе при проведении конкурса публикуется лишь тех.задание с перечнем работ, объёмами. Подрядчик сам определяется - в какую цену он уложится (то есть просчитывает сам).
Ещё публикуется проект гос.контракта - в котором прописан порядок финансирования и цена.
> По поводу "отсечки" таджикстроя (и - не только!) - просто! Заключается с ними контракт, и через месяц расторгают (причин - масса, читайте Госконтракт), этот Подрядчик заносится в списки "неблагонадёжных".
После чего подрядчик начинает кошмарить заказчика через ФАС и прокуратуру, что нередко приводит к потерям должностей и посадкам.
> Тех задание составляется так, чтобы "сторонний" исполнитель мало чего понял (вводятся спец. материалы с "непонятными" характеристиками и пр, огромный объём "бумаги").
Я эту бумагу странным образом регулярно заполняю и допускаюсь к процедурам.
Иногда отклоняют по "беспределу". но это только лишний повод написать жалобу в ФАС.
> Хамства Вам не занимать, молодой "проектировщик" (впрочем, как и у всех "селигерцев")! Идите компостируйте мозги своему "близкому другу" (если есть)!
Ты со своими дебильными подколками ещё жалуешься на хамство?
>>
> Подобные обращения характеризуют тебя, как дурака. >
>>
>
> Боже, старый несогласный, какой же вы дубовый. > Я - разработчик документации, в том числе сметной.
> Любые проблемы, изменения, как и контроль качества являются обязанностью разработчика.
При чём здесь контроль качества? Изменения в смете? Да, сколько угодно! А, может Вы, селигерец, кроме того что не очень умный человек (научившийся халтурить в Архи Авто кадах), просто сидите в доле у Заказчика (который и спонсирует Вас), за хорошую стоимость объекта?
>
>
> Зачем мне акты выполненных работ? Цену контракта я ВСЕГДА знаю - я её вижу на сайте, где размещен заказ, там же я вижу победителя, его понижение.
Ну и что? Если цена контракта выше % на 40 вашей сметы? Ваше, какое дело?
>
>> Объемы, цены - обязанность технадзора Заказчика!
>
> И? Я по-вашему их не знаю?
> Объем то даю я, в проекте и смете - он НЕ может быть превышен.
А, если превышен, в выданном задании для контракта? В смете от Заказчика? Бежите стучать в ФАС? Или в отделение Едроссии? Тогда с Вами никто работать не будет через месяц!
Вы, всё талдычите про "новое строительство" с типовыми проектами и привязками оборудования.
А, реконструкция, а кап.ремонт?
>
>> Никто Вас и близко не подпустит к финансовым вопросам! Ваша смета может быть использована лишь, как образец (рыба). Никто не мешает Заказчику "отвязать" Ваши материалы и привязать свои, то же и оборудование.
>
> И кто за такие изменения будет отвечать? Персонально?
> Я, почему-то, такого не наблюдаю.
> Если в проекте заложена конкретная марка материала - её поменять может ТОЛЬКО заложивший, т.к. согласовывался проект в госорганах силами разработчика.
> Так кто и на каких основаних бкдет менять [согласованный] проект?
>
>> Дата сдачи проекта - не о чём не говорит, работы начинаются с задержкой на месяцы. Действующие цены - не Ваша забота.
>
> Бред. > Заказчик не переводит цены в действующие, даже если смета писалась год назад.
> Так как есть - так и выставляют.
Ну, если - они такие же умные, как "юный селигерский проектировщик", то -да!
Разницу цен на материалы и оборудование за год можете глянуть в каталоге цен на строительную продукцию.
>
>> Заказчик может найти другого поставщика. Проект у Вас заказывает Заказчик, он же платит Вам деньги за сопровождение! Контрольные функции никто не давал Вам!
>
> Что? Т.е. я закладывая материал с конкретными качествами не имею права контролировать его применение?
> Слушайте, вы много на себя берете, мне уже очевидно, что с гос.контрактами вы не работали.
>
Вы, селигерец, плохо понимаете явное! Контрольные функции по финансовым вопросам - не Ваши!
> Я не сметчик, если что. Мне хватает вполне имеющихся знаний.
> Ты со своими дебильными подколками ещё жалуешься на хамство?
>
> Ты определенно дурак.
Дурак, не дурак - а "стольничек" в час имею!!!
Вам же, советую учится и не быть наглым селигерцем и стукачком!
>> Боже, старый несогласный, какой же вы дубовый. >> Я - разработчик документации, в том числе сметной.
>> Любые проблемы, изменения, как и контроль качества являются обязанностью разработчика.
>
> При чём здесь контроль качества? Изменения в смете? Да, сколько угодно! А, может Вы, селигерец, кроме того что не очень умный человек (научившийся халтурить в Архи Авто кадах), просто сидите в доле у Заказчика (который и спонсирует Вас), за хорошую стоимость объекта?
Вы, унылый дурак, напомню, написали:
> Секрет проведения конкурсов удивительно прост. Завышение объёмов, цен на материалы (раза в 2.5). Итого из общего оборота - 25%-30% непосредственному Заказчику, 10% в министерство (за выделение средств, чтобы не обошли в будущем), 5% - 8% откаты всяким инспекциям и контролирующим органам, 10-15% плюсом Генподрядчику за "молчание и хорошее поведение" (дополнительно к плановой прибыли).
для меня данная схема - неочевидна, более того, я вижу тут неприкрытый криминал.
вы не следователь, а строитель, но уверенно говорите сколько кому.
вариант тут только один - это именно весь из себя правильный коммунист [Адриан и есть ворюга, сидящий в доле с заказчиком.]
>> Зачем мне акты выполненных работ? Цену контракта я ВСЕГДА знаю - я её вижу на сайте, где размещен заказ, там же я вижу победителя, его понижение.
>
> Ну и что? Если цена контракта выше % на 40 вашей сметы? Ваше, какое дело?
моё? да никакое. а прокуратуры и фас - самое прямое.
вы, кроме того, в очередной раз не можете разъяснить - как обосновать цену на строительство выше сметы на 40%?
можем на спор выбрать 10-20-100 гос.контрактов и сравнить сметную цену с аукционной.
везде смета будет равна аукциону.
>>> Объемы, цены - обязанность технадзора Заказчика!
>>
>> И? Я по-вашему их не знаю?
>> Объем то даю я, в проекте и смете - он НЕ может быть превышен.
> А, если превышен, в выданном задании для контракта?
Каким образом? Это уголовное преступление, а под такими документами всегда подпись.
Это все равно, что на собственном приговоре расписаться.
> В смете от Заказчика? Бежите стучать в ФАС? Или в отделение Едроссии? Тогда с Вами никто работать не будет через месяц!
Я регулярно стучу в ФАС, если меня с конкурса отклоняют по беспределу.
И ничего - работы хватает.
> Вы, всё талдычите про "новое строительство" с типовыми проектами и привязками оборудования.
> А, реконструкция, а кап.ремонт?
Что с ними не так? Все то же самое - есть объем, есть цена контракта, твердая.
Если был изначально завышен объем - есть опасность, что проигравшая сторона закошмарит жалобами - я ж писал, сажают за это только в путь.
>> И кто за такие изменения будет отвечать? Персонально?
>> Я, почему-то, такого не наблюдаю.
>> Если в проекте заложена конкретная марка материала - её поменять может ТОЛЬКО заложивший, т.к. согласовывался проект в госорганах силами разработчика.
>> Так кто и на каких основаних бкдет менять [согласованный] проект?
>>
>>> Дата сдачи проекта - не о чём не говорит, работы начинаются с задержкой на месяцы. Действующие цены - не Ваша забота.
>>
>> Бред. >> Заказчик не переводит цены в действующие, даже если смета писалась год назад.
>> Так как есть - так и выставляют.
>
> Ну, если - они такие же умные, как "юный селигерский проектировщик", то -да!
Давай опять же для проверки - зайдем на закупки, и посмотрим на даты составления смет в приложениях?
Там ты с удивлением обнаружишь, что заказчик выносит то, что получил от разработчика, на ту дату, когда получил.
Заказчик просто не имеет права менять эти цены в смете.
Да, а ты снова пытаешься оскорбить меня, маскируя свою неграмотность в вопросе.
Вроде старый, а ума не нажил.
> Разницу цен на материалы и оборудование за год можете глянуть в каталоге цен на строительную продукцию.
и что это дает?
>> Что? Т.е. я закладывая материал с конкретными качествами не имею права контролировать его применение?
>> Слушайте, вы много на себя берете, мне уже очевидно, что с гос.контрактами вы не работали.
>>
> Вы, селигерец, плохо понимаете явное! Контрольные функции по финансовым вопросам - не Ваши!
Вы, клоун, плохо понимаете процесс формирования цены гос.заказа.
Вы, вероятно, начитались об этом в интернетах, потому непрерывно пишете ерунду.
>> Ты определенно дурак.
>
> Дурак, не дурак - а "стольничек" в час имею!!!
Хочешь чем-то померяться?
Я, к примеру, перед тем как рассуждать спроектировал и выложил кладку своего дома, сам.
Ты так можешь, клоун?
> Вам же, советую учится и не быть наглым селигерцем и стукачком!
Советы засунь себе откуда вынул.
Особенно про стукачка.
Стучать это ваша привычка.
Молодой "селигерец" - Резвый!
Да, у таких не только образования не хватает, но и самомнения и апломба - "выше крыши"! Всё знают, всё умеют, во всём разбираются!
Интересно, а что значит "запроектировал кладку дома"?
Хамоватый тон, естественно, присущ таким особям, прямыми оскорблениями и наглостью, они компенсируют недостаток собственного образования и ума. Учится, при этом, не хотят и не собираются! Да, доля, тяжкая - у них! Ничего, не хотят лечится и учится, пускай выливают свою злобу и "умность" на форумах. Без них будет скучно -"приходите, ещё".
Одна фраза чего стоит: "Там ты с удивлением обнаружишь, что заказчик выносит то, что получил от разработчика, на ту дату, когда получил.
Заказчик просто не имеет права менять эти цены в смете"
Упоительно и идиотично!
Да, если Заказчик заказал смету и она "просчитана" на текущую дату, а главное - если, она его устраивает (как и проект, в целом). Где-же, это написано, что Заказчик не имеет права менять стоимость работы по объекту? Корректировать и пересчитывать в текущие цены? Любой грамотный инженер - сметчик (настоящий) выжмет из проекта максимум (скрытыми, сопутствующими работами, грамотным изложением технологии, привязками "хороших" материалов), без изменения объёмов. Если у Заказчика есть умелый и опытный отдел строительства и сметчик, то Ваша смета, ему на хер не сдалась! Никто не запрещает Заказчику не заказывать у Вас сметный раздел проекта, это - во-первых. Во-вторых, если, даже и есть Ваша смета, никто ему не запрещает выкинуть её (если, она его не устраивает), сделать свою и опубликовать стоимость контракта, в соответствии со своей сметой. Смета в открытом доступе не публикуется, для справки!
Сейчас, сейчас