>> Иди на праздник ВДВ скажи это в лицо ребятам оттуда, напишеш потом с Реанимации. )
>
> Сынок, я 16 лет отслужил в Советской Армии. А мимо дивизии ВДВ Черниговской, гвардейской, в которой 6-я рота была (знаешь о такой?) езжу каждый день. И офицеров оттуда знакомых хватает, тех еще, кто Афган прошел. И праздник ВДВ - это практически день города.
> Давай не будем пальцы растопыривать.
Ну вот и скажи своим друзьям что они далпаепы ибо выполняют свой долг. )
>>>> Да и народ ли должен решать военные вопросы? типа пусть домохозяйки и шахтёры проголосуют по поводу внешней политики России, уж они то всё знают и примут единственно верное решение, кторое пойдёт несомненно на пользу России.
>>>
>>> Правильно, зачем быдло спрашивать? Есть уважаемые люди, которые сами решат, должны или не должны домохозяйки и шахтёры посылать своих сынов на смерть, а дело шахтёров и домохозяек - сделать ку и послать, когда прикажут.
>>
>> Есть такая профессия родину защищать!
>
> Ты хочешь, чтоб твоей жизнью распоряжались лично Путин с Медведевым по своему усмотрению?
> Редкостное самопожертвование!!!
Вы служили в советской армии,принимали присягу....неужели эти слова для вас пустой звон?
В общем. Даже когда война с Германией была - все решения ФОРМАЛЬНО оформлялись, пусьть пост-фактум, пусть это и нафиг не надо было - но оформлялись. А зачем? ПОТОМУ ЧТО ВЛАСТЬ ПРИНАДЛЕЖИТ НАРОДУ! И это НАДО уважать!
> Просьбу Осетии о защите от геноцида выполнили лично Путин с Медведевым. Они так захотели, сами придумали план и сами его выполнили. Где ты здесь нашёл волю российского народа (которая должна быть выражена - по Конституции)?
Вот взяли и "лично" выполнили, да? Дружище, если ты не в курсе, Д.А.Медведев - Президент России, он как бы и должен решать такие вопросы. И для этого не обязательно устаивать плебисцит. Далее, если ты опять не в курсе дел, войны между Россией и Грузией не было. Это очень серьезное действие - объявление войны. Недаром, когда в ООН грузинский представитель заявил что-то о войне, а В.Чуркин переспросил (недословно): "...Вы полагаете, что Грузия находится в состоянии войны с Россией?", представитель Грузии засунул язык в жопу. Более того, насколько мне известно, Ливия до сих пор не объявила, что находится в состоянии войны ни с Францией, ни с Италией, ни с США. Отчето так, как полагаешь?
> В общем. Даже когда война с Германией была - все решения ФОРМАЛЬНО оформлялись, пусьть пост-фактум, пусть это и нафиг не надо было - но оформлялись. А зачем? ПОТОМУ ЧТО ВЛАСТЬ ПРИНАДЛЕЖИТ НАРОДУ! И это НАДО уважать!
Таки надо было профести в 41 референдум???И РФ нечего не нарушала выполняла свои миротворческие обязанности.
Да причем тут объявление? Речь именно о соблюдении, пусть и формальном, никчемном как кажется, законов. А закон говорит - вводить войска на территорию иного государства может только Совет Федерации! Значит надо было ПОСЛЕ ВОЙНЫ быстренько собраться, и ФОРМАЛИЗОВАТЬ, ПОСТ-ФАКТУМ! Вот и все. А этого ДО СИХ ПОР не сделано!
>>> Не надо было ждать, пока дума там, или СФ дадут добро. НО! Надо было формализовать это ПОСЛЕ хотябы. Это во первых - взятие на себя ответственности ФОРМАЛЬНО. Во вторых - СОБЛЮДЕНИЕ закона теми, кто его пишет. Это ж смешно - писатели законов САМИ ИХ не соблюдают! О какой коррупССии тогда говорить?
>>
>> 100500 раз спрашиваю какой закон РФ был нарушен?) Чо ты ревеш если не знаеш даже какой закон?)
>
> Глава 5 Статья 102 г)
>[censored]
это тут каким боком?) Ввод миротворческих войс еще в 1992 году совт одобрилс?) Все что сделала россия это усилила миротворческие войска. Войска уже были введены в 1992 с одобрением верховного совета. )
Полномочия миротворческих войск:
Миротворцы, принимающие участие в операциях по поддержанию мира в соответствии с Уставом ООН, не являются сторонами конфликта и, с точки зрения международного гуманитарного права, считаются гражданскими лицами и не подлежат нападению. Нападение на миротворцев квалифицируется как серьезное нарушение гуманитарного права.
Однако миротворцы обязаны сохранять нейтралитет и не становиться стороной конфликта. Применение ими силы должно строго ограничиваться пределами самообороны или защиты гражданских объектов, которые они уполномочены ограждать от нападения. Такое применение силы должно быть строго соразмерным. Если российские миротворцы в Южной Осетии нарушат нейтралитет и станут стороной конфликта, приняв прямое или активное участие в военных действиях, они утратят статус гражданских лиц и станут законной военной целью.
Совершение миротворцами нападений под прикрытием своего статуса или вероломные действия – это серьезные нарушения международного гуманитарного права."
> Считаю, что если бы в то время власть спросила у народа, нужно ли адекватно отвечать обнаглевшим грузинам
Прекрасно, прекрасно. Подумаешь, там наших солдат мочат, за здорово живешь. Что делать? Конечно, надо готовится к референдуму, за полгода проведем, а там, глядишь, еще через пару месяцев, помощь и подоспеет.
> Вот тут знающие камрады утверждают, что мы выполнили просьбу Осетии о защите от геноцида со стороны грузин. Правильно, выполнили. Только не "мы", не народ России (который никто не о чём не спрашивал), а лично Путин с Медведевым.
Путин, если чо - формльно не при делах. Глава Правительста не занимается внешней политикой. Он даже на назначает министра обороны. Ну так, напомнил. А Медведев, он президент, законно избранный, между прочим. И, сюрприз, имеет право выступать от лица всех граждан России.
> Да причем тут объявление? Речь именно о соблюдении, пусть и формальном, никчемном как кажется, законов. А закон говорит - вводить войска на территорию иного государства может только Совет Федерации! Значит надо было ПОСЛЕ ВОЙНЫ быстренько собраться, и ФОРМАЛИЗОВАТЬ, ПОСТ-ФАКТУМ! Вот и все. А этого ДО СИХ ПОР не сделано!
Войска были введены в 1992 чо мухин то молчал, да и ты тоже?)) И совет и даже ООН это одобрило как бы. )
> Вот взяли и "лично" выполнили, да? Дружище, если ты не в курсе, Д.А.Медведев - Президент России, он как бы и должен решать такие вопросы. И для этого не обязательно устаивать плебисцит.
Чуть выше камрад привёл ссылку на Конституцию РФ (статья 102, пункт г), в котором чётко разъясняется, какие вопросы должен решать президент России, а какие - Совет Федерации.
Обращение в Совет Федерации - это не плебисцит, если что.
> Да причем тут объявление? Речь именно о соблюдении, пусть и формальном, никчемном как кажется, законов. А закон говорит - вводить войска на территорию иного государства может только Совет Федерации! Значит надо было ПОСЛЕ ВОЙНЫ быстренько собраться, и ФОРМАЛИЗОВАТЬ, ПОСТ-ФАКТУМ! Вот и все. А этого ДО СИХ ПОР не сделано!
Они уже там были до военного конфликта.Если Рф не объявляла войну ,грузии не входила на её территорию ,следовательно она выполняла и выполнила взятые на себя миротворческие договорённости.
>> Вот взяли и "лично" выполнили, да? Дружище, если ты не в курсе, Д.А.Медведев - Президент России, он как бы и должен решать такие вопросы. И для этого не обязательно устаивать плебисцит.
>
> Чуть выше камрад привёл ссылку на Конституцию РФ (статья 102, пункт г), в котором чётко разъясняется, какие вопросы должен решать президент России, а какие - Совет Федерации.
>
> Обращение в Совет Федерации - это не плебисцит, если что.
Повторяю для дебилов, войска были введены в 1992 году со всеми одобрениями!!! ))))
> Преступные действия Путина и Медведева состояли в том, что они не спросили разрешения у народа России в той ситуации, когда обязаны были это сделать по российским законам.
Не было объявления войны. Так что, никто никому ничего не должен. Ты еще потребуй референдума на каждую спецоперацию, против бандитов. Хуле, стреляют же, значит война! А "народ" никто не спросил.
>> Да причем тут объявление? Речь именно о соблюдении, пусть и формальном, никчемном как кажется, законов. А закон говорит - вводить войска на территорию иного государства может только Совет Федерации! Значит надо было ПОСЛЕ ВОЙНЫ быстренько собраться, и ФОРМАЛИЗОВАТЬ, ПОСТ-ФАКТУМ! Вот и все. А этого ДО СИХ ПОР не сделано!
> Войска были введены в 1992 чо мухин то молчал, да и ты тоже?)) И совет и даже ООН это одобрило как бы. )
Не были введены войска! Завтра ты (Вы - если удобней) сотрудника ЧОП с миПолицией путать будешь?
> Чтобы не проводить референдум по каждому вопросу, у нас есть законодательная власть - Госдума и Совет Федерации. Теоретически это - представители народа, которые выражают его волю.
>
Президент России он тоже, представитель народа. И это, ты почитай чего, про президенсткую республику. А то у тебя каша какая-то в голове.
> Жаль, что ты не в курсе.
>>> Да причем тут объявление? Речь именно о соблюдении, пусть и формальном, никчемном как кажется, законов. А закон говорит - вводить войска на территорию иного государства может только Совет Федерации! Значит надо было ПОСЛЕ ВОЙНЫ быстренько собраться, и ФОРМАЛИЗОВАТЬ, ПОСТ-ФАКТУМ! Вот и все. А этого ДО СИХ ПОР не сделано!
>> Войска были введены в 1992 чо мухин то молчал, да и ты тоже?)) И совет и даже ООН это одобрило как бы. )
>
> Не были введены войска! Завтра ты (Вы - если удобней) сотрудника ЧОП с миПолицией путать будешь?
Так подожди ты хочеш сказать что никаких войск РФ в осетии не было с 1992 года по 2008, а был только дядя степа полицейский?)) Охуеть, дайте 2. )
>>> Да причем тут объявление? Речь именно о соблюдении, пусть и формальном, никчемном как кажется, законов. А закон говорит - вводить войска на территорию иного государства может только Совет Федерации! Значит надо было ПОСЛЕ ВОЙНЫ быстренько собраться, и ФОРМАЛИЗОВАТЬ, ПОСТ-ФАКТУМ! Вот и все. А этого ДО СИХ ПОР не сделано!
>> Войска были введены в 1992 чо мухин то молчал, да и ты тоже?)) И совет и даже ООН это одобрило как бы. )
>
> Не были введены войска! Завтра ты (Вы - если удобней) сотрудника ЧОП с миПолицией путать будешь?
А трупы миротворцов умелые совки подбросли,чтобы обалганить джорджию??
Как занимательно. 08.08.08 все в один голос говорили, что правильно ввели войска и правильно президент принял такое решение. А сейчас потекла моча по трубам. То не спросили оказывается "народ". (А то что каждый час задержки ввода войск - это больше убитых мирных граждан, похуй. Демократия превыше всего!). Следующим шагом будут попахивающие какашечкой заявления, что нам на Кавказе делать нечего. Ну и финал - это: мы напали на чудесных грузин. Верной дорогой!
> Правильно, зачем быдло спрашивать? Есть уважаемые люди, которые сами решат, должны или не должны домохозяйки и шахтёры посылать своих сынов на смерть, а дело шахтёров и домохозяек - сделать ку и послать, когда прикажут.
"Быдло" уже спросили, на выборах. "Быдло" свое слово сказало. Почему оно сказало так, а не иначе, вопрос другой (к "быдлу", кстати, тоже). А если командир подразделения будет связываться с мамами "сынов" дозволено ли чадо поставить в наряд по столовой или (ужас, ужас) в караул, то можно забыть, что есть такая штука, армия.
> Как занимательно. 08.08.08 все в один голос говорили, что правильно ввели войска и правильно президент принял такое решение. А сейчас потекла моча по трубам. То не спросили оказывается "народ". (А то что каждый час задержки ввода войск - это больше убитых мирных граждан, похуй. Демократия превыше всего!). Следующим шагом будут попахивающие какашечкой заявления, что нам на Кавказе делать нечего. Ну и финал - это: мы напали на чудесных грузин. Верной дорогой!
Миротворческие силы, по тексту принятых решений, должны были состоять из трех батальонов. Один батальон должен был формироваться из состава грузинских вооруженных сил, один – из состава российских вооруженных сил, и один – из сил, подчиненных правительству Северной Осетии. Миротворческие силы должны были нести совместную, с объединенным штабом и тремя старшими воинским начальниками, службу по поддержанию мира. Предусматривалось, как и в Приднестровье, создание смешанных постов, для проверок на дорогах и разоружения населения. Однако реальное развитие миротворческого процесса пошло мимо запланированных решений. Начавшиеся боевые действия в Абхазии отвлекли внимание грузинского руководства от проблем Цхинвальского региона. Грузинский батальон оказался в основном сформирован из представителей местного грузинского населения, принимавших до того участие в боевых действиях в регионе. Добровольцы из Северной Осетии также вскоре покинули миротворческие силы, и личный состав североосетинского батальона пополнили контрактники из местного осетинского населения. Предполагаемое общее превосходство осетинских сил в боевой технике было причиной постоянного беспокойства грузинского командования. В качестве сдерживающей меры грузинский батальон миротворческих сил, представлявший из себя основную силу грузинской стороны в регионе, был оснащен мало подходящими для миротворческих сил боевыми машинами пехоты. Не исчезла подозрительность в отношении намерений грузинских военных и среди осетин. В сложившихся условиях командованием миротворческих сил было принято решение не устанавливать на дорогах смешанные посты и разделять, по возможности, посты миротворцев грузинского и осетинского контингента постами российских сил.
В этих условиях российский миротворческий батальон нес основную нагрузку по поддержанию правопорядка в регионе. На территории его расположения и под его охраной проходили встречи грузинских и южноосетинских представителей. Благодаря расплывчатым формулировкам мандата, предусматривавшего поддержание мира и правопорядка в регионе, российские миротворческие силы фактически приняли на себя обязанности правоохранительных органов Южной Осетии в части охраны порядка в регионе и задержания правонарушителей.
В 1995 г. акцент работы командования миротворческих сил сместился с вопросов правоохранительной сферы на вопросы восстановления хозяйства региона. Оценивая миротворческую операцию в Южной Осетии, следует признать, что объединение задач по поддержанию мира и правопорядка, позволило достичь успеха в миротворческой деятельности войскам, даже при отсутствии запланированной поддержки со стороны гражданских ведомств. Использование трехсторонних миротворческих сил, в которые были вовлечены участники прошедших боевых действий, позволило ограничить влияние вооруженных формирований боевиков на жизнь региона и создать условия для мирного строительства.
Я удивляюсь! Я осетин, вроде как мне хорошо - спасли может и моих родственников. И это действительно хорошо и правильно. Но я еще хочу, что б спасали не бандой (незаконно) а ПО ЗАКОНУ! Мы не урки какие, и за нас не мазу давали! А защищали от агрессии! Так в чем проблема была собрать скажем 15 августа СФ и провести его одобрение на ввод войск?
А с другой стороны - вот русские, да и не только - все наши народы. И незаконно (формально это так!) отправили нашу армию на чужое государство (да, я знаю что все совсем не так, но де-юре, формально - именно так и никак иначе). Да, сделали хорошо и справедливо, что защтитили. Но наплевали на свой же народ! Это именно плевок! Потому что соблюсти закон - плевое дело в данном случае было!
Ты согласен с нашими тезисами, что мы выполняли миротворческие договорёности и совет не надо было собирать?И что так всё ясно(с маральной точки зрения), что надо оказать военую помощь?
Вы (несколько товарищей тут) не хотите понять. Вы цитируете про миротворцев - и не читаете этих цитат внимательно. Вы говорите про жертвы и т.д. - а речь совсем не про сам ввод войск, а про то, что власть плюет на законы, ими же (от нашего с тобой, друг, лица) написанные! И после этого они так же плюют на нас, на закон - мы это каждый день видим. Речь про уважение. Русские всегда помогали осетинам и наоборот. И так-же и с другими народами. Поэтому мы вместе, хоть и чурки/москали и т.д. Но нужно уважать народ/народы, чтоб меньше было в том числе и чурок/москалей и т.д.!
> Вы (несколько товарищей тут) не хотите понять. Вы цитируете про миротворцев - и не читаете этих цитат внимательно. Вы говорите про жертвы и т.д. - а речь совсем не про сам ввод войск, а про то, что власть плюет на законы, ими же (от нашего с тобой, друг, лица) написанные! И после этого они так же плюют на нас, на закон - мы это каждый день видим. Речь про уважение. Русские всегда помогали осетинам и наоборот. И так-же и с другими народами. Поэтому мы вместе, хоть и чурки/москали и т.д. Но нужно уважать народ/народы, чтоб меньше было в том числе и чурок/москалей и т.д.!
Камрад у вас каша в голове,попирают да,но в этом случае ничего не нарушили.Речь именно про это.Либерал-фашисткая гнида хуть у власти или еще где не будет уважать нас.
> Если государство позволяет сотворить со своими гражданами такое и не объявляет войну - то как называется такое государство?
Бля, пиздец. Тебе войны захотелось? По-честному? Ну вот, чтобы за Грузию вписались их союзники? Война ж началась, хуле. "Принуждение к миру" это такой фиговый листочек, который позволил не допустить войны. Поскольку война, она только в твоих мечтах, там, далеко. А если она к тебе домой придет? Ну позвонит в дверь вечером хмурый мужик, который тебе вручит повестку, в соответсвии с который, ты подлежишь призыву. Поскольку война-с. В программе "Время" передали. Вот мы объявили войну Грузии, а тут, бац, оказывается, у Грузии с США договор о взаимопомощи ("взаимо" уже смешно, но ничего не поделать) и, согласно этому договору, США объявили войну России. Договор-с. А поскольку США в НАТО, то Россия воюет со всем блоком (устав у них, блядь, такой). Мы вспоминаем ОДКБ, объявляем мобилизацию, вспоминаем военную доктрину России, наносим упреждающий РЯУ. Великобритания утонула, США ответили, Китай под шумок полез на Тайвань, США вписались. Все пиздец, 3-я мировая. Ну чо, здорово мы войну пообъявляли?
> Ты согласен с нашими тезисами, что мы выполняли миротворческие договорёности и совет не надо было собирать?И что так всё ясно(с маральной точки зрения), что надо оказать военую помощь?
Я согласен, что надо было поступить так, как и было сделанно - времени было мало. Но ПОСЛЕ этого надо было оформить все - типо мы сделали по воле народа, а не с кондачка решили.
Спасли - слов нет, и поверь, нет слов столько хороших, сколько можно сказать.
>> Ты согласен с нашими тезисами, что мы выполняли миротворческие договорёности и совет не надо было собирать?И что так всё ясно(с маральной точки зрения), что надо оказать военую помощь?
>
> Я согласен, что надо было поступить так, как и было сделанно - времени было мало. Но ПОСЛЕ этого надо было оформить все - типо мы сделали по воле народа, а не с кондачка решили.
> Спасли - слов нет, и поверь, нет слов столько хороших, сколько можно сказать.
Ты прости господи далбаеб, оформлять ничего было не надо, все было оформлено в 1992 году. Ты можеш своей тупой башкой это понять. Де юре всё чисто пиздец пиздец . )
>>> Ты согласен с нашими тезисами, что мы выполняли миротворческие договорёности и совет не надо было собирать?И что так всё ясно(с маральной точки зрения), что надо оказать военую помощь?
>>
>> Я согласен, что надо было поступить так, как и было сделанно - времени было мало. Но ПОСЛЕ этого надо было оформить все - типо мы сделали по воле народа, а не с кондачка решили.
>> Спасли - слов нет, и поверь, нет слов столько хороших, сколько можно сказать.
>
> Ты прости господи далбаеб, оформлять ничего было не надо, все было оформлено в 1992 году. Ты можеш своей тупой башкой это понять. Де юре всё чисто пиздец пиздец . )
А ты культурный мудрый эльф. Ниче, что я имею наглость вообще тебе возражать?
Но когда в лицо мне смотреть будещ - тогда и сказал бы свои нежности, смелый мущщинка.
>> спасали не бандой (незаконно) а ПО ЗАКОНУ!
>
> Слышь, родное сердце, ты не охуел в атаке?
Кому ты нужен, что б тебя атаковать? Если только этот кусочек текста мозгом обработал, а остальные ниасилил? Ладно, тут мне правильно писали - глупо все это. И кстати, будь я твоим сердцем...
Отношение массы сердца к общей массе тела равняется у мужчин 1:170
Значит 115*170=19550кг... Жирный ты.
> А ты культурный мудрый эльф. Ниче, что я имею наглость вообще тебе возражать?
> Но когда в лицо мне смотреть будещ - тогда и сказал бы свои нежности, смелый мущщинка.
Узнаю гордого горца (тм)
Прости, что незаконно вторглись на ваши земли со своей бандой!!! :(
В общем - все, кто в этой теме писал (ну, с кем я "дискутировал") по сути на одной стороне. Не взирая на "долбоеб" и "охуел". Просто я не смог донести мысль о важности соблюдения законов, особенно теми, кто их пишет ОТ НАШЕГО лица. За сим - пошеоль спать.
ПЫС - Вовинч-у. Всегда нужно попытаться понять. Ведь я совсем не то писал. А про горца - а что, русские не гордые? Все гордые, и никому не понравится такие обзывания. Причем я в ответ не обзывался, потому что этот человек на хорошей стороне. Просто он не обращает вниманеие на всякие там формальности-банальности. Так что зря вы так.
> Ну, когда тебе не поЛЖИИ наркоту подкинут - посмотрим, как ты про "закон надо соблюдать" скажешь!
Кто подкинет, КГБнаследницаФСБ ? Оперируйте конкретными вещами.
Товарищ, Ваша речь мне напоминает радиопередачи "Радио Свободы"(имею честь слушать),- точно тот же арсенал.
Да ладно, Бог с вами, пишите дальше о своем, я просто не удержался.
>>> Иди на праздник ВДВ скажи это в лицо ребятам оттуда, напишеш потом с Реанимации. )
>>
>> Сынок, я 16 лет отслужил в Советской Армии. А мимо дивизии ВДВ Черниговской, гвардейской, в которой 6-я рота была (знаешь о такой?) езжу каждый день. И офицеров оттуда знакомых хватает, тех еще, кто Афган прошел. И праздник ВДВ - это практически день города.
>> Давай не будем пальцы растопыривать.
>
> Ну вот и скажи своим друзьям что они далпаепы ибо выполняют свой долг. )
Сынок, тут с 91-го года уже полкладбища выполнивших свой долг. И если ты думаешь, что от этого они и их семьи стали счастливыми, то, извини меня, ты просто МД.
>> А можно вкратце, о чём вещает гражданин?
>
> О том, что нам нечего делать на Кавказе!
В прошлом годе он в передаче, посвящённой плакатом со Сталиным в Москве, сказал, что плакатов со Сталиным мэрия вывешивать не должна, т.к. не имеет никакого к нему отношения и не считает его героем; по словам Мухина правительство должно развесить плакаты своих, современных героев: Чубайса, Ельцына, Горабчёва, Гайдара и т.п.
>>>> Иди на праздник ВДВ скажи это в лицо ребятам оттуда, напишеш потом с Реанимации. )
>>>
>>> Сынок, я 16 лет отслужил в Советской Армии. А мимо дивизии ВДВ Черниговской, гвардейской, в которой 6-я рота была (знаешь о такой?) езжу каждый день. И офицеров оттуда знакомых хватает, тех еще, кто Афган прошел. И праздник ВДВ - это практически день города.
>>> Давай не будем пальцы растопыривать.
>>
>> Ну вот и скажи своим друзьям что они далпаепы ибо выполняют свой долг. )
>
> Сынок, тут с 91-го года уже полкладбища выполнивших свой долг. И если ты думаешь, что от этого они и их семьи стали счастливыми, то, извини меня, ты просто МД.
Это забота государство и общество,чтобы семьи умерших командиров(солдатов) нашей армии были хуть как то счаливы(да щас хуёго с эти но всеровно)....Если бы эти ребята в чечне,не полегли то полеглабы вся страна.
Начал читать комментарии и сильно удивился. Не очень честно искажать слова Мухина. Возможно, он по каким-то причинам лично кому-то неприятен. Однако тем, кто ролик не смотрел, рекомендую его все же глянуть, потому как такие деятели как spartak_m, T72bnt (дальше первой страницы комментариев я читать не стал) просто-напросто вводят тех, кому лень смотреть (а или лень думать), элементарно в заблуждение, пытаясь приписать Мухину смысл слов, который он в них не вкладывает. И не вкладывал никогда.
Я не знаю историю ваших, ребят, с ним взаимоотношений. Я слышал, что он с кем-то поругался на Тупичке. ОДнако это ну абсолютно не повод извращать его слова. То, чем вы занимаетесь, называется недобросовестным цитированием (как минимум). И либо делаете это осознано (что было бы отвратительно), либо просто сами не в состоянии воспринимать смысл его слов, и вам затмевают мозг некоторые броские фразы, вырванные из контекста (что было бы вообще ужасно).
Для тех, кому лень думать и разбираться в теме, рекомендую вообще забыть этот пост. Для тех же, кто действительно интересуется, что же Мухин такого сказал, объясню.
Дело в том, что война в Грузии готовилась не полчаса. О военных приготовлениях со стороны Грузии было известно чуть не за две недели до 888. Эти приготовления были конкретны и не скрывались грузинской стороной. Именно в течение этого достаточно длительного периода Медведев мог спросить разрешения Совета Федерации на ведение БД за рубежом (за рубежом!!!). Но он этого НЕ СДЕЛАЛ.
Если бы он это сделал, это было бы предупреждением Саакашвили. Не ему, так его военным, которые, наверняка, не все идиоты. Но он этого не сделал.
А потом, когда войска Грузии уже напали, кто-то дал команду ввести российские войска. Кто это сделал, остается загадкой. По той причине, что ни Медведев, ни Путин на это права НЕ ИМЕЛИ. И подставляться не стали. Кто-то другой якобы скомандовал.
И по международному праву это выглядело элементарно, как агрессия в другую страну. Пусть и для защиты своих граждан, но в другую страну. Примерно так же сейчас бомбят Ливию, и вы этим почему-то недовольны. Но Ливию бомбят те, кого Медведев обвинить не в силах, а вот России агрессия в Грузии может еще очень и очень откликнуться.
И потому основная мысль, которую Мухин излагает в этом тексте такова, что Россия как страна, как народ, не должна нести ответственность за преступные действия Медведева и Саакашвили, которые решили поиграть в солдатики. Причем, судя по нежеланию Медведева предотвратить конфликт еще в зародыше, действовали оба по продуманному плану. По одному (а не каждый по своему).
Мне доводится общаться с грузинами. Они отнюдь не в восторге от Саакашвили. Тем более после сноса мемориала. Но вот вторжение в 2008 году они его виной не считают. Ни те, что живут в Грузии, ни те, что живут в России. Вот и думайте...
А на Мухина напраслину не возводите. Он все правильно говорит. И заносит его крайне редко. Я знаю только два таких случая -- один -- его статья об антипрививочниках на его сайте. А другой -- в книге о лунной афере (в ней он написал практически все правильно, но иногда перебирал, отрицая очевидные вещи, например, с тенями).
Просто, ребят, надо выключать шоры, обусловленные неприязнью, и слушать по сути, а не беситься от отдельных слов. Плюс, желательно знать его позицию по этому поводу, озвученную до выступления, на которой это выступление основывается.
Почитайте вот тут:
[censored]
Вот фраза:
"Далеко не худшие представители народов России, Осетии и Абхазии убивали далеко не худших представителей грузинского народа исключительно для того, чтобы кремлевские паханы чувствовали себя равными на воровской сходке, чтобы они могли не беспокоиться за украденные ими у России и хранящиеся на Западе деньги. А грузины убивали солдат российской коалиции, чтобы тбилисская клика - этот мелкий прыщ Саакашвили - в мировом сообществе мог выглядеть целым фурункулом".
Если это действительно чей-то план, то и прикиньте. Медведев и Путин приказа не отдавали, они в стороне. А русские сами вдруг пошли агрессорами в Грузию. Как бы потом тоже каяться не начали нас призывать за то, что народ сам с собой сделал (и с другим народом). Об этом он и говорит.
> В прошлом годе он в передаче, посвящённой плакатом со Сталиным в Москве, сказал, что плакатов со Сталиным мэрия вывешивать не должна, т.к. не имеет никакого к нему отношения и не считает его героем; по словам Мухина правительство должно развесить плакаты своих, современных героев: Чубайса, Ельцына, Горабчёва, Гайдара и т.п.
Я тут заблуждение не кого не вожу, а лишь пытаюсь выяиснить, что мухин говорит(Прочёл его катынь мне понравилось,Лютой злости к нему нет.).Если камрад задайдешь на следующие странички увидешь, что про мухина уже забыли.Ты первый камрад каторый внято и чётка попытлся объяснить слова мухина.
>> В прошлом годе он в передаче, посвящённой плакатом со Сталиным в Москве, сказал, что плакатов со Сталиным мэрия вывешивать не должна, т.к. не имеет никакого к нему отношения и не считает его героем; по словам Мухина правительство должно развесить плакаты своих, современных героев: Чубайса, Ельцына, Горабчёва, Гайдара и т.п.
>
> И что в этом неправильного?
НУУУ то,что они гандоны каторые страну ушатали,а он её поднял.....Таки я живу на руси,русской империи,СССР,Рф всё это моя родина ей больше 20 лет, Сталин сделал для мой родины много так что мухин тут не прав.
> Это забота государство и общество,чтобы семьи умерших командиров(солдатов) нашей армии были хуть как то счаливы(да щас хуёго с эти но всеровно)....Если бы эти ребята в чечне,не полегли то полеглабы вся страна.
>
> Армия для того и есть чтобы защищать родину.
>
> Или я не прав камрад?
Ты абсолютно прав.
Армия для того и есть, чтобы защищать Родину.
Но никому не дано права - ни Сталину, ни Ельцину, ни Путину, ни Медведеву, ни кому-то еще вне рамок закона распоряжаться жизнями чужих людей, пользуясь тем, что эти люди принимали воинскую присягу.
>> Это забота государство и общество,чтобы семьи умерших командиров(солдатов) нашей армии были хуть как то счаливы(да щас хуёго с эти но всеровно)....Если бы эти ребята в чечне,не полегли то полеглабы вся страна.
>>
>> Армия для того и есть чтобы защищать родину.
>>
>> Или я не прав камрад?
>
> Ты абсолютно прав.
> Армия для того и есть, чтобы защищать Родину.
> Но никому не дано права - ни Сталину, ни Ельцину, ни Путину, ни Медведеву, ни кому-то еще вне рамок закона распоряжаться жизнями чужих людей, пользуясь тем, что эти люди принимали воинскую присягу.
Таки вроде такого не наблюдалось.Хотя я балбес,вам лучше знать.
>>> Вот так и сходятся крайности (см. например[censored] - список подписавших)
>>
>> Запомоился мужичок!
>> Правда его книга о Катыни, что ни говори, однозначно шедевр. Но после книг про двойника Ельцина и миссию на луну, начинаешь подозревать, что с человеком чего то не то.
>
> Катынь это да,ельцына хз не читал,но про луну толково говорит и приводит факты(я дурашлёп физику не знаю).
Камрады, развивая такую тему как Катынь не стоит развивать тут же тему "зеленых человечков", - окружающие сочтут за МД.
>> В прошлом годе он в передаче, посвящённой плакатом со Сталиным в Москве, сказал, что плакатов со Сталиным мэрия вывешивать не должна, т.к. не имеет никакого к нему отношения и не считает его героем; по словам Мухина правительство должно развесить плакаты своих, современных героев: Чубайса, Ельцына, Горабчёва, Гайдара и т.п.
>
> И что в этом неправильного?
> НУУУ то,что они гандоны каторые страну ушатали,а он её поднял.....Таки я живу на руси,русской империи,СССР,Рф всё это моя родина ей больше 20 лет, Сталин сделал для мой родины много так что мухин тут не прав.
Сейчас, сейчас
>
> Сынок, я 16 лет отслужил в Советской Армии. А мимо дивизии ВДВ Черниговской, гвардейской, в которой 6-я рота была (знаешь о такой?) езжу каждый день. И офицеров оттуда знакомых хватает, тех еще, кто Афган прошел. И праздник ВДВ - это практически день города.
> Давай не будем пальцы растопыривать.
Ну вот и скажи своим друзьям что они далпаепы ибо выполняют свой долг. )