Младенец, который отказался умирать

>>> Это хуже чем садизм! Медицина должна иметь границы. Когда помогать, а когда не стоит. На что обрекли девочку!!! Все таки врачи были 150 раз правы, предложив отключить ее от аппарата.
>>> Если бы у меня такое случилось, то я лучше бы прикончил такого ребенка. Технически это тоже самое что и аборт. Но тут оправданий больше.
>>
>> Родной,а ребёнка 7 лет с лейкодистрофией прикончил бы?..Типа постнатальный аборт.... (((
>> Вас ,гуманистов,послушай - волосы дыбом встанут и уйдут..
>
> Ты дурной что ли? Конечо нет. Но тут ребенок без конечностей практически, он не может даже двигаться! Его даже в школу определить и то с трудом. А дети, его одноклассники будут не такие добрые как его родители. И учить его придется дома, в свободное от работы время. А много того времени?!

Так много вкусного,прям не знаю на что отвечать.
Я,прикинь,прям щас обучаю дома ребёнка,про которого не знаю ,что с ним будет ,когда меня не станет...так что в этой теме я не теортик..

Второе, ребёнок,который не может двигаться(с руками-ногами или без оных ) встречается сильно чаще,чем ты можешь представить,но это не мешает родителям таких детей любить,заботится о них,учить их ..а дети эти имеют право жить,и при наличии адекватной помощи бывают способны на многое,а даже если они не способны на многое ,это не повод душить их подушкой в параксизме гуманизма...

Хочешь я расскажу тебе страшную сказку?..Живёт себе ребёнок,здоровенький на вид.. Потом у него нарушается координация и портится характер,потом он не может ходить,потом он не может сидеть, интелект снижается,постоянно болит живот,судороги конечностей,часто бывают сопутствующие проблемы в виде тромбоцитопении,кровь не сворачивается и ребёнок буквально захлёбывается от кровотечений... Он таким родился,просто болезнь проявилась в 3-4 -7 лет..Вылечить не получится..Можно максимально облегчить страдания.Всё.

А тут мы имеем младенца с одной рукой..Как её мозг пострадал ,мы не знаем и надеемся на лучшее..При наличии одной руки можно научится писать, рисовать,манипулировать мышью компютера ,есть ,чистить зубы и сочинять дисертации...При наличии электрического инвалидного кресла можно передвигатся в пространстве...Я не знаю какая программа реабилитации предусмотренна по месту проживания ребёнка,но уверенна,что помощь им окажут..Шансов на жизнь у этой крохи по-любому больше ,чем у мальчика с лейкодистрофией...

>>>> Бога нет!!!
>>>> Хотя если ты в него веришь, тем более странно от тебя слышать разговоры про то, что девочку лучше было оставить умирать.
>>>
>>> Нет ничего страшнее, чем "верующие" дети - незнают ни заповедей, ни постулатов, зато ревностно отстаивают свою "веру".
>>>
>> Есть, фанатики, с ними даже говорить невозможно!!!
>
> Фанатизм, как явление, - это жутко. Но фанатик руководствуется четкими постулатами и находится в жестких рамках канонов.
>
Фанатиков хуй перевоспиташь.

> А "верующий" малолетний долбоеб - это же чисто обезьяна с гранатой, никогда неизвестно в какую сторону у него из головы говно брызнет.
>
Обезьяну можно научить всяким трюкам, а если у неё есть мозги, и направить на нужный путь.

>>> Временами накал идиотии такой, что даже либералов-антисталинистов затмевают.
>>
>> Знаем, под сенью благодатного Кирилла живем!!!
>
> И Мефодия, попрошу незабывать!!!

Я не про того Кирилла!!!

>> C юридической точки зрения, еслиб врачи отключили они были бы убийцами, решение принимают родные в таких случаях, они приняли решение и ребенок выжил.
>
> Зачем плодить инвалидов?

Они могут работать батарейками!!!

> Следующий шаг - стерилизовать тех кто плодит инвалидов: алкашей, бомжей.

Лучше их в биореактор!!!

> У них тоже не жизнь, а страдание.

Я тоже кругом страдаю от несправедливости, не ценят меня, "хочу быть акционером Газпром"!!!

> Потом стерилизовать нищебродов, потом...

Начать предлогаю с неэффективных, так победим!!!!

>Потом можно приняться за людей неправильной национальности.

Да их давно пора растрелять!!!

> Сарказм, да.

ППКС!!!

> Про советы и папу в курсе?
> У меня на сарайке у деда было много чего написано, а там дрова лежали.
Продолжай читать информацию на сарайке

>>И повторяю, если врачи могли отключить аппараты с юридической точки зрения, то надо было их послушать.
>
> C юридической точки зрения, еслиб врачи отключили они были бы убийцами, решение принимают родные в таких случаях, они приняли решение и ребенок выжил.

Ты процитировал, но, видно, не прочитал. Я написал "если врачи могли отключить аппараты с юридической точки зрения" - т.е. не нарушая закон. Про то, что врачи принимают решение, я не писал. "надо было их послушать" - значит, что решение принимать родителям

>> Про советы и папу в курсе?
>> У меня на сарайке у деда было много чего написано, а там дрова лежали.
> Продолжай читать информацию на сарайке
>
Чем стена сарайки отличается от твоего профиля?

>>>И повторяю, если врачи могли отключить аппараты с юридической точки зрения, то надо было их послушать.
>>
>> C юридической точки зрения, еслиб врачи отключили они были бы убийцами, решение принимают родные в таких случаях, они приняли решение и ребенок выжил.
>
> Ты процитировал, но, видно, не прочитал. Я написал "если врачи могли отключить аппараты с юридической точки зрения" - т.е. не нарушая закон. Про то, что врачи принимают решение, я не писал. "надо было их послушать" - значит, что решение принимать родителям

Врачи тоже люди, и они тоже могут ошибаться, по мне так лучше дать всем максимальный шанс на жизнь.

> Тут кто-то ляпнул: "А кто решает дело?". Так же как и с абортом, дело решает мать. Мне могут сказать а папа как? а так же как и с абортом. Я лично не вижу разницы между родившимся человеком и неродившимся.


Да ну, тоесть ты не видишь разницы между скоплением клеток и живыми существом?

> Тут еще кто-то ляпнул про то что мол не таких под нож (идиот) есть разные случаи, и это один из них.

В чем разница?

>И никакого фашизма здесь нет. Ребенок итак умирал, его просто спасли от смерти.

Есть такая профессия, людей от смерти спасть.

>И я уверен что девочка, когда вырастет будет вовсе не довольна своей судьбой.

Ну если ты уверен то конечно, все, пиздец, тыж о жизни все знаешь.

> Тут кто-то ляпнул: "А кто решает дело?". Так же как и с абортом, дело решает мать. Мне могут сказать а папа как? а так же как и с абортом. Я лично не вижу разницы между родившимся человеком и неродившимся.
> Тут еще кто-то ляпнул про то что мол не таких под нож (идиот) есть разные случаи, и это один из них. И никакого фашизма здесь нет. Ребенок итак умирал, его просто спасли от смерти. И я уверен что девочка, когда вырастет будет вовсе не довольна своей судьбой.

когда ты заболеешь,ты к врачам обращатся не станешь?
детей своих лечить,не?
инсульт у родственника случится-тоже нах?..

> А можно завести семь дополнительно, какого члена ты ограничился на одном?
> пока не пришлешь фотку с 7-ю детьми (можно приемными) ты мне не авторитет

Шизофазия.
Тут со мной люди согласятся, твоим родителям надо было бы сделать аборт.
Жаль, тебе повезло, и ты проскочил. Я уверен.

>>>>> Это хуже чем садизм! Медицина должна иметь границы. Когда помогать, а когда не стоит. На что обрекли девочку!!! Все таки врачи были 150 раз правы, предложив отключить ее от аппарата.
>>>>> Если бы у меня такое случилось, то я лучше бы прикончил такого ребенка. Технически это тоже самое что и аборт. Но тут оправданий больше.
>>>>
>>>> Родной,а ребёнка 7 лет с лейкодистрофией прикончил бы?..Типа постнатальный аборт.... (((
>>>> Вас ,гуманистов,послушай - волосы дыбом встанут и уйдут..
>>>
>>> Ты дурной что ли? Конечо нет. Но тут ребенок без конечностей практически, он не может даже двигаться! Его даже в школу определить и то с трудом. А дети, его одноклассники будут не такие добрые как его родители. И учить его придется дома, в свободное от работы время. А много того времени?!
>>
>> Так много вкусного,прям не знаю на что отвечать.
>> Я,прикинь,прям щас обучаю дома ребёнка,про которого не знаю ,что с ним будет ,когда меня не станет...так что в этой теме я не теортик..
>>
>> Второе, ребёнок,который не может двигаться(с руками-ногами или без оных ) встречается сильно чаще,чем ты можешь представить,но это не мешает родителям таких детей любить,заботится о них,учить их ..а дети эти имеют право жить,и при наличии адекватной помощи бывают способны на многое,а даже если они не способны на многое ,это не повод душить их подушкой в параксизме гуманизма...
>>
>> Хочешь я расскажу тебе страшную сказку?..Живёт себе ребёнок,здоровенький на вид.. Потом у него нарушается координация и портится характер,потом он не может ходить,потом он не может сидеть, интелект снижается,постоянно болит живот,судороги конечностей,часто бывают сопутствующие проблемы в виде тромбоцитопении,кровь не сворачивается и ребёнок буквально захлёбывается от кровотечений... Он таким родился,просто болезнь проявилась в 3-4 -7 лет..Вылечить не получится..Можно максимально облегчить страдания.Всё.
>>
>> А тут мы имеем младенца с одной рукой..Как её мозг пострадал ,мы не знаем и надеемся на лучшее..При наличии одной руки можно научится писать, рисовать,манипулировать мышью компютера ,есть ,чистить зубы и сочинять дисертации...При наличии электрического инвалидного кресла можно передвигатся в пространстве...Я не знаю какая программа реабилитации предусмотренна по месту проживания ребёнка,но уверенна,что помощь им окажут..Шансов на жизнь у этой крохи по-любому больше ,чем у мальчика с лейкодистрофией...
>
> А можно завести семь дополнительно, какого члена ты ограничился на одном?
> пока не пришлешь фотку с 7-ю детьми (можно приемными) ты мне не авторитет

Посмотри в профиль,дятел,или научись читать.

мне двоих детей хватает,как-то переживу,что я для тебя не авторитет..

>>> Зато их можно обратить в свою веру!
>>>
>> Это не настоящие фанатики.
>
> Камрад, ты излишне серьезен. Расслабься!
>
Напрягается еще сильнее.

> [легко, по дружески, хлопает камраду с размаху боковой в челюсть]
>
[отвечает аперкотом]
Понимает что сделал, прыгает в окоп, накрывается ветошью.

>>> Самые лучшие сталинисты получаются именно из бывших антисталинистов :)
>>>
>> Не,не надо таких, они догматичны и головой думать не могут, пользы от них чуть, а вреда могут нанести.
>
> Яркий представитель - Вассерман. Он ненужен?
>
Он не фанатик.

> Если студенты не хотят учиться, значит плохо работают военкоматы (С) народное
>
> Я же не сказал - невозможно, я сказал - трудно.
>
Коммунист не боится трудных путей.

>>> А мэни похрэн!!!
>>>
>>> [усиленно крестится слева на право]
>>
>> Надеюсь двумя перстами!!!
>
> Двумя руками!!!

Крест накрест???

>> Считаю инъекция 9 граммов свинца, в тот же орган будет лучше!
>
> Хотя, конечно, лучше хорошенько отпиздить и направить принудительно медбратом в отделение реабилитации хотя бы на недельку - что б увидел как люди за жизнь зубами держутся.

главное глаз с него там не спускать! А вдруг он решит всех спасти???

>> [смотрит с уважением]
>
> Камрад!
>
> [лезет обниматься, норовит пожать руку]

Кстати камрад, у мну летом отпуск намечается, есть у меня желание скататься на братскую Украину, на недельку, а куда хз, не примешь старого товарища?

> Угу.

Держи мыло на готове отпишусь в конце июня в начале июля.;)

>>> А можно завести семь дополнительно, какого члена ты ограничился на одном?
>>> пока не пришлешь фотку с 7-ю детьми (можно приемными) ты мне не авторитет
>>
>> Шизофазия.
>> Тут со мной люди согласяться, твоим родителям надо было бы сделать аборт.
>> Жаль, тебе повезло, и ты проскочил. Я уверен.
>
> А ему прям щас можно сделать аборт,он же не видит разницы когда его делать -во время или после беременности )))

[зажимая рот руками валится под стол]

>>С одной стороны - молодцы, не бросили, выходили.
>
> Нет, сразу не молодцы.

Дети есть?

>Эгоисты. Думали строго о себе.
>
Естественно, этож такое удовольствие, воспитывать ребенка инвалида.

>> Как хотите, но это садизм
>
> Это он и есть.

Садизм — в широком смысле — склонность к насилию, получение удовольствия от унижения и мучения других.

Ничего не путаешь?

> А может и не быть, кто ты такой что бы решать за неё?

Уверен ли ты камрад насчет её счастливого будущего? Есть мнение, что она будет объективно несчастна, и чем дальше по жизни - тем больше. Говорю за себя: предпочел бы не проживать такую жизнь, предпочел бы чтобы родители не мучались ухаживая всю жизнь за таким ребенком, не имеющего шанса на самостоятельность.

Сейчас много всяких разработок по биопротезированию, наука не стоит на месте, так что она еще поборется. Каждый заслуживает шанс в этой жизни.

>> А может и не быть, кто ты такой что бы решать за неё?
>
> Уверен ли ты камрад насчет её счастливого будущего?

Нет, но без опыта узнать результат опыта нельзя.

> Есть мнение, что она будет объективно несчастна, и чем дальше по жизни - тем больше.

Мнение без подтверждения,в сего лишь мнеие.

>Говорю за себя: предпочел бы не проживать такую жизнь, предпочел бы чтобы родители не мучались ухаживая всю жизнь за таким ребенком, не имеющего шанса на самостоятельность.

Вот за себя и гутарь. И сразу вопрос, своему ребенку шанса жить не дашь, ну что бы он попыталься познать радость жизни, понять что такое видеть, слышать, любить, создавать, недрогнувшей бы рукой отправил бы в никуда?

>> Дети есть?
>
> Нет.
>
Об чем тогда разговор?

>> Естественно, этож такое удовольствие, воспитывать ребенка инвалида.
>
> А ребенку то как хорошо, без рук и без ног.
>
Хуево согласен, но согласись, что гораздо лучше чем не жить.
Ты для себя что выберешь? Жить без рук без ного, или помереь нахер никому не нужным?

>> Садизм — в широком смысле — склонность к насилию, получение удовольствия от унижения и мучения других.
>>
>> Ничего не путаешь?
>
> Для чего к словам цепляешься? Мне лично ясно что они это сделали из-за любви к ребенку. Только понимание их мотивов не помогает разделять их убеждение в правильности этого поступка.

Не цепляюсь, я к тому что садизмом там и не пахнет, там елси покопаться, можно мазохизхм найти, но таки думаю, тоже не те мотивы!

>>Говорю за себя: предпочел бы не проживать такую жизнь, предпочел бы чтобы родители не мучались ухаживая всю жизнь за таким ребенком, не имеющего шанса на самостоятельность.
>
> Вот за себя и гутарь. И сразу вопрос, своему ребенку шанса жить не дашь, ну что бы он попыталься познать радость жизни, понять что такое видеть, слышать, любить, создавать

Вопрос тяжелый. У моего ребенка большой шанс получить врожденные физические увечия (генетика: вероятность примерно 50%). Да, предпочел бы чтобы ребенок был здоров, чтобы не познал в отношении себя жалость окружающих, не видел боль родителей, горечь от того, что не может сделать то же, что 95% "здоровых" сверстников.

>недрогнувшей бы рукой отправил бы в никуда?

нет.

>>но в будущем - да, считаю жизнь инвалидов будет облегчена такими девайсами.
>
> Тогда к чему ратуешь за эвтоназию?

Эти девайсы - про будущее. Этот (конкретный) ребенок - еще будет расти без них.

> Появится ребенок - расскажи ему про то, что лучше б его "не спасли" при родах, уверен он очень внимательно и интересом выслушает твои откровения.

Троллишь. В теме больше не пишу.

> Хотя как лично мне кажется - ты просто толстый гнилой тролль, который нажирается на болезненной для нормальных людей теме.

Это не так.

>>>Говорю за себя: предпочел бы не проживать такую жизнь, предпочел бы чтобы родители не мучались ухаживая всю жизнь за таким ребенком, не имеющего шанса на самостоятельность.
>>
>> Вот за себя и гутарь. И сразу вопрос, своему ребенку шанса жить не дашь, ну что бы он попыталься познать радость жизни, понять что такое видеть, слышать, любить, создавать
>
> Вопрос тяжелый. У моего ребенка большой шанс получить врожденные физические увечия (генетика: вероятность примерно 50%). Да, предпочел бы чтобы ребенок был здоров, чтобы не познал в отношении себя жалость окружающих, не видел боль родителей, горечь от того, что не может сделать то же, что 95% "здоровых" сверстников.
>
>>недрогнувшей бы рукой отправил бы в никуда?
>
> нет.

В свете твоей истории, зная что твой ребенок станет инвалидом, подписал бы согласие на эвтоназию?

>> Появится ребенок - расскажи ему про то, что лучше б его "не спасли" при родах, уверен он очень внимательно и интересом выслушает твои откровения.
>
> Троллишь. В теме больше не пишу.
>
Ты таки ошибаешься, это не троль, но тех, кого считает неадыкватами, может тролить!