Рабочие - за 60-часовую рабочую неделю

> Ну это не проблема, работника можно заменить!=) (один закончился, берешь нового, а старого в урну)

Именно для этого годовые контракты.

>> Ну это не проблема, работника можно заменить!=) (один закончился, берешь нового, а старого в урну)
>
> Именно для этого годовые контракты.

Необходимо создовать настоящие профсоюзы, объединяться.
И перестать уже забивать на ближнего своего, даже если он мудак Вася, этот человек при помощи ему, может вам в будущем помочь. Жить для себя неправильно, и скучно, нужна идя или цель.
Объединяйтесь, и не давайте в обиду простых людей, иначе нас уничтожат по одиночке.

Статья 152. Оплата сверхурочной работы
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

Сверхурочная работа оплачивается за первые два часа работы не менее чем в полуторном размере, за последующие часы - не менее чем в двойном размере. Конкретные размеры оплаты за сверхурочную работу могут определяться коллективным договором, локальным нормативным актом или трудовым договором. По желанию работника сверхурочная работа вместо повышенной оплаты может компенсироваться предоставлением дополнительного времени отдыха, но не менее времени, отработанного сверхурочно.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

Когда уже народ сам попросит крепостное право возобновить? Или лучше сразу рабство?

> не понял вопроса. работодателю незачем.
> а при чем тут 8 или 12 часов?
> ты хоть ситуацию распиши пообъемней.

Сейчас, чтобы получить 100% зп, работник обязан отработать ~160 часов в месяц, после принятия нового трудового кодекса - 240. Какую тебе ситуацию надо - не понимаю.

>>> Ну это не проблема, работника можно заменить!=) (один закончился, берешь нового, а старого в урну)
>>
>> еще бы уметь информацию из мозга в мозг копировать!
>> знания там, опыт и т.п.
>> вот будет рай для работодателя-то!
>
> Роботы и искусственный интеллект - вот выход для эффективных. А то людям всегда что-нибудь не так

Роботы дорого, они ломаются, их утилизироваь надо, обновлять. А человека взял, использовал, и выкинул, дешевле во всех отношениях, на данный момент.

> Селигерцы, объясните быдлу, с чего бы это вдруг Путин так усердно пиарит прохоровский ёб-мобиль?

Контракт на рекламу, ясен пень.

Нет бы там праворуль какой попиарить.

А ещё рабочие потребовали у Прохорова отменить зарплату!!!
Доколе работадатели будут издеваться над рабочими людьми и платить им деньги?
РАБОЧИЕ ТРЕБУБУТ БЕСПЛАТНЫЙ ТРУД!!!!!!
Прохоров пообещал рабочим поставить вопрос о внесении проекта об отмене зароботной платы в госдуму!
- "Сделаю всё что смогу, дорогие мои!", сказал он на встрече с рабочими коллективами.

> поэтому они работают по 12 часов с нарушением кодекса. за их.

Я уже вижу, что ты, просто включил этот ваш селигерский приёмчик - просто нести нелогичную хуйню. Но всё-таки поясню: у работодателя и работника интересы строго противоположны. Если Прохоров продавливает 60-часовую рабочую неделю, упрощение процедуры увольнения и годовой контракт - значит это выгодно ему, а не работнику. И надо совсем не иметь совести чтобы упорно говорить про каких-то "желающих работать по 12 часов в день" которым мешает нынешний ТК.

>> Когда уже народ сам попросит крепостное право возобновить? Или лучше сразу рабство?
>
> Крепостное право и было рабством для крестьян

Между прочим вам тут хиханьки да хаханьки, а нам учитель истории в 9 классе так и рассказывал, что крестьяне себя сами в крепостное право загнали и были рады

> организуй на своем предприятии профсоюз.

Да-да, а ещё лучше - стань олигархом и сам устанавливай законы!!!

> а насчет обязаловок и т.п. еще вилами по воде писано.

Я вообще начинаю сомневаться, что ты где-либо работал.

>> Ты пойми, есть стандарт, который не с потолка взяли в свое время, который согласован с медиками (в СССР, в котором медиков не подкупали для этого, не строили им дачи, и не отправляли их детей учиться за границу), тогда все посчитали, и я сильно сомневаюсь, что сейчас мы так охуенно лучше стали жить, что люди стали выносливее.
>
> я в курсе. НО.
> молодой человек ЖЕЛАЕТ вкалывать, ЖЕЛАЕТ получить денег.
> без ущерба для здоровья он в таком режиме может пару лет проработать и заработать много денег.
> а по ТК низя! ну или можно, только через Ж...
> сейчас на это все закрывают глаза.
> что делать?

Переехать на другой глобус, и там нести эту чушь, авось примут и согласятся.

>> организуй на своем предприятии профсоюз.
>
> Да-да, а ещё лучше - стань олигархом и сам устанавливай законы!!!
>
>> а насчет обязаловок и т.п. еще вилами по воде писано.
>
> Я вообще начинаю сомневаться, что ты где-либо работал.

Ну то, что на предприятиях он не работал это точно.

>> я в курсе. НО.
>> молодой человек ЖЕЛАЕТ вкалывать, ЖЕЛАЕТ получить денег.
>> без ущерба для здоровья он в таком режиме может пару лет проработать и заработать много денег.
>> а по ТК низя! ну или можно, только через Ж...
>> сейчас на это все закрывают глаза.
>> что делать?
>
> Ну а тут всех ОБЯЖУТ вкалывать, независимо от того, желает человек или нет

Ну право выбора оставят=)
Можешь работать, а можешь умереть, выбор же=)

>>> поэтому они работают по 12 часов с нарушением кодекса. за их.
>>
>> Я уже вижу, что ты, просто включил этот ваш селигерский приёмчик - просто нести нелогичную хуйню. Но всё-таки поясню: у работодателя и работника интересы строго противоположны. Если Прохоров продавливает 60-часовую рабочую неделю, упрощение процедуры увольнения и годовой контракт - значит это выгодно ему, а не работнику. И надо совсем не иметь совести чтобы упорно говорить про каких-то "желающих работать по 12 часов в день" которым мешает нынешний ТК.
>
> дядя, ты дурак?
> проблема обозначена.
> у тебя есть пути решения ее?
> у прохорова есть. если с противоположной стороны не будет пути решения, то примут его поправки.

Ты сам то сильно умен?
1-й день живешь чтоль?
Не знаешь как у нас подобные поправки делаются и в чьих интересах?

> я в курсе. НО.
> молодой человек ЖЕЛАЕТ вкалывать, ЖЕЛАЕТ получить денег.
> без ущерба для здоровья он в таком режиме может пару лет проработать и заработать много денег.

Ну хорошо, на 20 молодых человеков найдется один такой, как ты описал. А остальные 19 не будут хотеть ни на час, ни на полчаса больше работать, чтобы не отнимать это время у личной жизни/семьи, активного/пассивного отдыха, самосовершенствования и т.д. А теперь сделают так, что и этих 19 заставят пахать по 12 часов в день. Все-таки ТК должен удовлетворять интересы большинства (19 молодых людей), а не меньшинства (одного молодого человека). Разве нет?

> надо срочно-срочно устроить революцию! =)))) тогда заживем! =))))

Срезал!!!

> Ну хорошо, на 20 молодых человеков найдется один такой, как ты описал. А остальные 19 не будут хотеть ни на час, ни на полчаса больше работать, чтобы не отнимать это время у личной жизни/семьи, активного/пассивного отдыха, самосовершенствования и т.д. А теперь сделают так, что и этих 19 заставят пахать по 12 часов в день. Все-таки ТК должен удовлетворять интересы большинства (19 молодых людей), а не меньшинства (одного молодого человека). Разве нет?

Присоединяюсь к вопросу. Вот только ясного конкретного ответа похоже не дождаться.

>> Ну хорошо, на 20 молодых человеков найдется один такой, как ты описал. А остальные 19 не будут хотеть ни на час, ни на полчаса больше работать, чтобы не отнимать это время у личной жизни/семьи, активного/пассивного отдыха, самосовершенствования и т.д. А теперь сделают так, что и этих 19 заставят пахать по 12 часов в день. Все-таки ТК должен удовлетворять интересы большинства (19 молодых людей), а не меньшинства (одного молодого человека). Разве нет?
>
> Присоединяюсь к вопросу. Вот только ясного конкретного ответа похоже не дождаться.

Исполнять нынешний ТК от и до, если работник чувствует, что он лучше других и может больше, так вперед по карьерной лестнице!
Экстенсиный путь развития хуже качественного это ясно любому идиоту, кроме тех кто хочет получить все и сейчас, не думая на перед, чем это обернется.

> в коллективе программистов, например, возможен другой баланс. не 19/1, а 1/19
> что делать с ними?

В целом по стране программистов гораздо меньше чем 1/19. Почему ты упорно, ради интересов каких-то сферических программистов-трудоголиков, хочешь ухудшить положение всех работников вообще?

Кстати, я сейчас работаю в коллективе программистов. Примерно из 70 человек. Установки такие: задерживаешься на работе - значит не справляешься с должностными обязанностями, значит ты - не очень хороший работник. Ни у одного не заметил желания работать сверхурочно.

>>> Ну хорошо, на 20 молодых человеков найдется один такой, как ты описал. А остальные 19 не будут хотеть ни на час, ни на полчаса больше работать, чтобы не отнимать это время у личной жизни/семьи, активного/пассивного отдыха, самосовершенствования и т.д. А теперь сделают так, что и этих 19 заставят пахать по 12 часов в день. Все-таки ТК должен удовлетворять интересы большинства (19 молодых людей), а не меньшинства (одного молодого человека). Разве нет?
>>
>> Присоединяюсь к вопросу. Вот только ясного конкретного ответа похоже не дождаться.
>
> в коллективе программистов, например, возможен другой баланс. не 19/1, а 1/19
> что делать с ними?


Не сравнивай труд програмера и какого нить рабочего с завода или медика, это совершенно не сопоставимые профессии, меж тем ТК учитывает интересы всех 3-х перечисленных, или ты считаешь, что из-за програмеров стоит все поменять, а на остальных пох? Не у всех програмистов есть настоящая жизнь, но как ни крути у подавляющего большинства людей живущих в этой стране, есть.

> обязать делать перерывы в строго определенном порядке - пошлют куда подальше.

Ты точно нигде не работал.

>>>
>>> в коллективе программистов, например, возможен другой баланс. не 19/1, а 1/19
>>> что делать с ними?
>>
>> А, в коллективе брокеров? Или, юристов? У нас и так, пол - страны торговцы, охранники и юристы!
>> Нахождение за компом более 6 часов в день, вредно для здоровья, в т.ч. психического!
>
> те, кто работает за компом - делают перерывы.
> они обычно входят в учитываемое рабочее время.
> к каждому приставлять учетчика? накладно =)
> обязать делать перерывы в строго определенном порядке - пошлют куда подальше.

Из всего тобою сказанного делаю вывод.
Тебе от 18 до 25, ты никогда не работал на действительно тяжелых работах (компы собирать или там хард форматнуть, это не тоже саоме что автобус водить 8 часов или у станка стоять, или же чтопать кого то на операционном столе). Рабочих мест у тебя было не более 5-ти и все они был одноплановые (т е ни каких длительных физ нагрузок ты не испытывал).
Соответственно в данно вопросе не ориентируешся, твое мнение основано исключительно на однобоком восприятии. Ты интереса ради у родителей (если есть) своих спроси, как они отнесутся к таким поправкам. У меня отец в карьере проработал на бульдозере 5-ть лет, потом нач смены стал, и со всеми ковырялся в железках по 8-мь часов, и можешь мне поверить этого хватает, чтобы ушатать здоровье, и это ни разу не похоже на твою работу и работу многих других, чьи интересы будут затронуты в случае внесения Прохоровских поправок в ТК.

> Из всего тобою сказанного делаю вывод.
> Тебе от 18 до 25, ты никогда не работал на действительно тяжелых работах (компы собирать или там хард форматнуть, это не тоже саоме что автобус водить 8 часов или у станка стоять, или же чтопать кого то на операционном столе).

На производстве iv не работал 100%. Так, видимо где-то балду кружил в каком-нибудь ООО"Распилинвест".

>>> спрашиваю, что сделать для удовлетворения всех сторон.
>>
>> Как можно удовлетворить Прохорова и работника, если у них интересы ровно противоположны?
>
> есть такое слово - компромисс

Идеалист блин. Нет компромисса в таких делах, есть только победивший и проигравший.