>Ранее в марте главнокомандующий сухопутными войсками генерал-полковник Александр Постников заявил на заседании комитета по обороне и безопасности Совета федерации...При этом, отметил генерал, стоит боевая машина неоправданно дорого - 118 миллионов рублей. По мнению главкома, лучше покупать за эти деньги по три немецких танка "Леопард", отвечающие всем необходимым требованиям, чем тратиться на отечественное "старье"
Клоунада главкома сухопутных войск подхвачена на более высоком уровне. Эффективные профессионалы рулят.
Да это ещё бы хрен с ними с потерянными десятилетиями, если бы сейчас за ум взялись, и за науку, и за производство. Так нет же - собрались пример брать с НАТО, а это означает, что своё производство будет окончательно закрываться, а наши деньги пойдут на заводы стран НАТО, а нам пойдёт техника со всевозможными "закладками", которая воевать против хозяев-НАТОвцев не будет. Зато енералитет станет часто кататься в заграничные турне и с новой силой получать откаты. Т.е. НАТОвцы нашу армию просто купят, да ещё за наши же деньги.
Вот уж воистину, эффективные менеджеры !
Кстати, если действительно брать пример с НАТО, то надо прекращать экспорт сырьевых ресурсов, отвязывать рубль от доллара, делать из рубля экономическое оружие - внедрять его по всему миру как резервную валюту, грабить страны третьего мира, вкладывать и вкладывать награбленное в свою страну. Только, полагаю, "брать пример с НАТО" будут всё же как описано в сообщении #4[censored]
> Кстати, если действительно брать пример с НАТО, то надо прекращать экспорт сырьевых ресурсов, отвязывать рубль от доллара, делать из рубля экономическое оружие - внедрять его по всему миру как резервную валюту, грабить страны третьего мира, вкладывать и вкладывать награбленное в свою страну. Только полагаю "брать пример с НАТО" будут всё же как описано в сообщении [url=http://vott.ru/entry/85934?cid=540275#comment540275]#4[/url]
Еще бы взрастить кучу несогласных на территории НАТО. Чтоб гнили побыстрее.
>> Вот до чего Медведев страну довёл! Время сплотиться вокруг истинного национального лидера! Слава Путину!
>
> [осторожно интересуется] А до медведева 8 лет кто царствовал?
>>Российская военная наука и армия безнадежно отстали от передовых стран Запада, признали в Генеральном штабе
>
> Я так понимаю это произошло внезапно!
Народ вопреки всем стараниям законно избранных похерил науку, производство и всё остальное
Надо срочно внедрить геев и лесбиянок в ВС!!! А то никакой толерантности
Ну и дальше сокращать неэффективные штаты и прекратить порочноую практику отслеживания расходов(один хуй за воровство никто не ответит)!!
Слава модернизации!!!(три раза)
Как задрали эти долбоёбы своими ссылками на бурю в пустыне и завываниями про необходимость перехода на маленькую мобильную армию. Понятно, что пиндосам можно иметь такую армию. Их от Китая отделяет океан. А что мы будем делать с "современной" армией в миллион "профессионалов", против миллиарда китайцев? Молиться о том, что они никогда не нападут?
В надувных наноцерквях.
И как же Советская Армия спокойно решала задачи, в условиях локального конфликта, в Афганистане? "Отсталость" и заточенность на мобилизационную войну ей не мешала. И это в условиях, когда "духи" имели новейшие ПЗРК "Стингер" и советские войска не могли безнаказанно расстреливать их с вертолетов. Посмотрел бы я как пиндосы обосруться, если мы поставим иракским партизанам несколько сотен комплектов "Иглы-С". И какие будут потери в их невьебенно современной армии.
Все эту хрень дословно слышал из уст генералитета в конце 80-х начале 90-х, но самые мудрые всегда говорили, что армия должна воевать. Офицеры и кадры постоянного состава любой ценой должны воевать. Боевой опыт невозможно купить и разработать ни за какие деньги. Там же и оружие показывает на что оно способно.
Задача политиков обеспечить наработку боевого опыта.
Как?
Учитесь у Сталина и ....англосаксов
>>>Российская военная наука и армия безнадежно отстали от передовых стран Запада, признали в Генеральном штабе
>>
>> Я так понимаю это произошло внезапно!
>
> Народ вопреки всем стараниям законно избранных похерил науку, производство и всё остальное
Ты правильно понял!!! Поэтому главного виновника всех бед я даже называть не буду.
ИМХО - брать пример с НАТО это значит всегда отставать от этого самого НАТО.
Я бы понял этого псевдо-женерала если бы он сказал что нужно осмыслить войны этого самого НАТО и разработать методы противостояния им. Он же предлагает создавать армию либо всегда отстающую от НАТО, либо в будущем готовую интегрироваться в НАТО.
> если военную форму шить еще не научились, то чему дальше удивляться
Спецодежду у нас шьют вполне неплохую, предполагают, что и форму могут нормально шить. Также нам форму шьют в Белоруссии.
Дело здесь в чём-то другом. Возможно, это связано с тем, что западные "партнёры" нашли подход к тем, от кого зависят закупки. А заказать низкого качества изделия выгодно - конечная цена как за нормальную, а разница "осваивается" эффективными. Плюс можно заявить, что наши ничего не умеют и надо закупать за границей
> Так нет же - собрались пример брать с НАТО, а это означает, что своё производство будет окончательно закрываться, а наши деньги пойдут на заводы стран НАТО
Читай внимательнее новость. Речь не о закупках, а о доктрине сетецентрических войн. Мы действительно так не умеем.
> Как задрали эти долбоёбы своими ссылками на бурю в пустыне и завываниями про необходимость перехода на маленькую мобильную армию. Понятно, что пиндосам можно иметь такую армию. Их от Китая отделяет океан. А что мы будем делать с "современной" армией в миллион "профессионалов", против миллиарда китайцев? Молиться о том, что они никогда не нападут?
> В надувных наноцерквях.
Логическая ошибка - "перенимать опыт самой воюющей страны не надо, ведь китайцев очень много". Молодец, так держать.
> И как же Советская Армия спокойно решала задачи, в условиях локального конфликта, в Афганистане? "Отсталость" и заточенность на мобилизационную войну ей не мешала.
Советские войска быстро перешли на тактику действий малыми хорошо оснащёнными группами при поддержке артиллерии и авиации. После вывода войск из Афгана наши этот бесценный опыт похерили. Теперь приходится перенимать амерский.
> Все эту хрень дословно слышал из уст генералитета в конце 80-х начале 90-х
О чём и речь. Мудрые советские генеалы планировали реформу армии с начала 80-х. Давно назрело. Но вмешалась "перестройка". Сердюков реализует реформу, которую наши военные ждали в 80-х.
> ИМХО - брать пример с НАТО это значит всегда отставать от этого самого НАТО.
Если бы французы в 1939 году переняли опыт маневренной войны у Гитлера, а не отсиживались за линией Мажино, как в Первую мировую, то у них был бы шанс победить. Чтобы победить самую воюющую страну в мире (США) надо и выявлять их слабые стороны, и перенимать лучшее. Одно другому не мешает.
>> Так нет же - собрались пример брать с НАТО, а это означает, что своё производство будет окончательно закрываться, а наши деньги пойдут на заводы стран НАТО
>
> Читай внимательнее новость. Речь не о закупках, а о доктрине сетецентрических войн. Мы действительно так не умеем.
В то время, как весь мир развивал космические технологии, информационно-управляющие системы, массово закупал оружие, у нас ставка делалась на массовую армию и закупку у промышленности морально устаревшего вооружения
А что же это ?
Термин сетецентрические войны в применении Макарова мне лично не понятен. Что имеет в виду начГенштаба ?
Это информационные войны, когда объектом поражения становится менталитет уничтожаемой нации или войны с применением оружейных комплексов, управляемых согласованно по локальной военной сети связи, осуществляющих обмен информацией по такой сети ?
Если первое, то начинать надо с признания на государственном уровне, что уничтожение СССР было результатом поражения в информационной войне, участие в которой на стороне врага приняла элита нашей страны и принять меры по выявлению предателей и уничтожению их, а так же по недопущению подобных явлений в будущем. Всячески противодействовать такому потоку враждебной информации и сформировать мощный встречный информационный поток, предназначенный переформатировать менталитет населения стран-противников.
Если речь о втором - то расследовать, кто, как и почему делал заказ науке и производству на разработку и поставку устаревших вооружений. Сдаётся мне, что причина кроется в умышленном разрушении плановой системы, а нет планов - нет и необходимых результатов. Поэтому сначала надо разработать новейшую военную доктрину, а потом на её основании выдать техзадания институтам, профинансировать их осуществление, украсть новейшие образцы военной техники на западе и востоке, сделать лучше них. А то ведь как с теми же БПЛА получилось - минобороны разработчикам ничего не сказало о том, какие именно нужны БПЛА, а просто сообщило, что импортные самолётики лучше, поэтому денежки российские уйдут в Израиль. А как сравнивать, если у разработчика нет критерия для сравнения ? Если тупо копировать - всегда будешь на шаг позади, а чтобы быть впереди, надо чтобы сначала мозг армии определил критерии идеального оружия.
Но в любом случае налицо прежде всего провал и измена элиты и устранять проблемы надо с головы.
> Что имеет в виду начГенштаба ? Это информационные войны, когда объектом поражения становится менталитет уничтожаемой нации или войны с применением оружейных комплексов, управляемых согласованно по локальной военной сети связи, осуществляющих обмен информацией по такой сети ?
Сетецентрические боевые действия состоят из трёх этапов:
1) информационное подавление элиты и населения страны-противника, превращение страны в изгоя на международной арене
2) завоевание воздушно-космического превосходства
3) наземное вторжение с применением единой военной сети связи и управления
Реализацию первых двух этапов мы видим на примере Ливии. Уверен, последует и третий. Если Каддафи отобьётся от повстанцев.
> Но в любом случае налицо прежде всего провал и измена элиты и устранять проблемы надо с головы.
Но в любом случае отрадно, что наш генералитет осознал своё катастрофическое отставание от запада.
>> ИМХО - брать пример с НАТО это значит всегда отставать от этого самого НАТО.
>
> Если бы французы в 1939 году переняли опыт маневренной войны у Гитлера, а не отсиживались за линией Мажино, как в Первую мировую, то у них был бы шанс победить. Чтобы победить самую воюющую страну в мире (США) надо и выявлять их слабые стороны, и перенимать лучшее. Одно другому не мешает.
не вырывай слова из контекста -
> Я бы понял этого псевдо-женерала [если бы он сказал что нужно осмыслить войны этого самого НАТО и разработать методы противостояния им]. Он же предлагает создавать армию либо всегда отстающую от НАТО, либо в будущем готовую интегрироваться в НАТО.
Нашёл интересный вводный материал о сетецентрических войнах
[censored]
Фактически речь идёт о методах управления войсками, т.е. опять проблема с управленцами, проблема с "элитой".
С особым удовольствием прочёл в Википедии, что начальные подходы к созданию полной сетевой войны содержат идеи советского генерала Николая Оргаркова, изложенные им в начале 1980-х [censored]
>Он же предлагает создавать армию либо всегда отстающую от НАТО, либо в будущем готовую интегрироваться в НАТО.
Не вырывай слова из контекста. Генерал не может открыто говорить против кого вооружаемся. У нас ведь по словам Верховного главнокомандующего (Медведева) с США "перезагрузка". А кто наш основной враг и бабульки на скамеечке в курсе.
Войны США против малых стран постоянно анализируются на предмет заимствования или противодействия. В каждом новом выпуске "Красной звезды", "Российского военного обозрения", "Ориентира" печатаются статьи на эту тему для офицеров и других военнослужащих. Если ты не видишь суслика, то это не значит, что его нет.
Нет, это бред какой то. Бригады НАТО для нас, как пример для реформирования армии.
Да эти бригады НАТО бежали от нашей мс.дивизии в 2008 году.
Бригады грузинской армии, обученных странами НАТО, позорно бежали от одной нашей дивизии под городом Цхинвали.
Результат разве плох?
> Нет, это бред какой то. Бригады НАТО для нас, как пример для реформирования армии.
> Да эти бригады НАТО бежали от нашей мс.дивизии в 2008 году.
> Бригады грузинской армии, обученных странами НАТО, позорно бежали от одной нашей дивизии под городом Цхинвали.
> Результат разве плох?
Конечно плох. Ведь Руководству пришлось посылать специального офицера на машине вдогонку нашим парням, чтобы их остановил, чтобы не дай бог не взяли Тбилиси и Саакашвили случайно не подстрелили.
>> Да эти бригады НАТО бежали от нашей мс.дивизии в 2008 году.
>
> Странный шаблон. По аналогии можно утверждать следующее: грузины воевали с помощью оружия и разбежались при виде наших. Оружие надо выкинуть.
Не с помощью оружия, а с помощью организации своих бригад.
С дивизией бригада не справится, а если побежит, то увлечет за собой и другие бригады.
Бригада это - легкая дивизия или сильно усиленный полк.
Обучение и легкое оружие у грузинских бригад было чисто НАТОвскими.
Сейчас, сейчас