Министр Сердюков наносит очередной удар по российской армии

>Новые городки строятся из расчета численности военнослужащих от 10 до 20 тыс. человек. Планы предусматривают сосредоточение в одном военном городке более десяти воинских частей. Как отмечали авторы проекта, в новых военных городках будут комфортные условия жизни и развитая инфраструктура. Тем более, что они будут расположены не дальше 80 км от областных центров.

Мне какбэ не понятно, какие выгоды от укрупнения городков в военном плане? Со стороны экономики они хорошо прослеживаются. Но на случай (чисто гипотетически) войны накрыть 184 ключевые точки как-то проще чем 21000.

>>Новые городки строятся из расчета численности военнослужащих от 10 до 20 тыс. человек. Планы предусматривают сосредоточение в одном военном городке более десяти воинских частей. Как отмечали авторы проекта, в новых военных городках будут комфортные условия жизни и развитая инфраструктура. Тем более, что они будут расположены не дальше 80 км от областных центров.
>
> Мне какбэ не понятно, какие выгоды от укрупнения городков в военном плане? Со стороны экономики они хорошо прослеживаются. Но на случай (чисто гипотетически) войны накрыть 184 ключевые точки как-то проще чем 21000.

Зависит от того, какие они, эти 21000. Если полуразваленные, с хреновым вооружением и разложившимся коллективом - то лучше, наверное, 184 нормальных. На случай войны из хреновой части в лучшем случае получится партизанский отряд, в худшем - банда мародеров.

Предлагаю называть Сердюкова "главным менестром-дезорганизатором вооружённых сил России"!

>>На случай войны из хреновой части в лучшем случае получится партизанский отряд, в худшем - банда мародеров.
>
> На основании чего такие неадекватные выводы?

Я вообще не понимаю, как может в капиталистическом государстве работать советская военная система. Раньше все держалось на идеологии и жестком административном контроле партии, а теперь армия заполнена теми, кому не удалось откосить, вымогательством, диким землячеством с сильной поддержкой со стороны диаспор, офицерами, которым хочется что-нибудь спиздить, получить квартиру и свалить. Такую картину мне обрисовывали служившие товарищи. Если все это не так, и у нас 21000 частей из уберсольдатен, с современнейшим вооружением, обмундированием и мега-подготовкой, готовых всех порвать в момент - разуверьте меня в этом.

>> Зависит от того, какие они, эти 21000. Если полуразваленные, с хреновым вооружением и разложившимся коллективом - то лучше, наверное, 184 нормальных. На случай войны из хреновой части в лучшем случае получится партизанский отряд, в худшем - банда мародеров.
>
> Стоит напомнить, что из большинства вообще "никаких" частей, укомплектованных московскими рабочими и служащими, в битве под Москвой в декабре 1941 г. получились первые гвардейские дивизии

Как связан 41 год с современными военными реалиями?

>>> Зависит от того, какие они, эти 21000. Если полуразваленные, с хреновым вооружением и разложившимся коллективом - то лучше, наверное, 184 нормальных. На случай войны из хреновой части в лучшем случае получится партизанский отряд, в худшем - банда мародеров.
>>
>> Стоит напомнить, что из большинства вообще "никаких" частей, укомплектованных московскими рабочими и служащими, в битве под Москвой в декабре 1941 г. получились первые гвардейские дивизии
>
> Как связан 41 год с современными военными реалиями?

А не как не связан это просто к сведению. Сердюков по вашему капиталистическому рецепту и действует городки военные ликвидировать земли под застройку дачи и т.д. Только забыли, что территория страны огромная, что 8 военных аэродромов и пара сотен самолетов это все равно что ничего! А в этих военных городках минимум миллиона 2-3 проживает что сними делать, куда девать?

Россия молодая страна, ей для начала хватит одного самолета и одного танка.
Больше и не надо.
Так что резать всё!!!

> А не как не связан это просто к сведению.

Ну, спасибо за ценную информацию.

>Сердюков по вашему капиталистическому рецепту и действует городки военные ликвидировать земли под застройку дачи и т.д.

Это не мой рецепт, я не Сердюков.

>Только забыли, что территория страны огромная, что 8 военных аэродромов и пара сотен самолетов это все равно что ничего!

Я как раз хотел намекнуть, что тезис "военные городки уничтожают, чтобы продать землю!!" в России звучит идиотски.

>А в этих военных городках минимум миллиона 2-3 проживает что сними делать, куда девать?

А никуда. Жилые дома-то не сносят, люди как жили, так и будут жить - закрыли предприятие, а не выгнали всех на мороз. Для капитализма ситуация обычная, имеет место не только в России.

> Ну тогда и весь ядерный арсенал надо в одно место свезти (его так легче обслуживать)!!!

Речь идет о сухопутных войсках, как я понял. Смысл размазывания их по всем миллионам километров мне лично не ясен.

> Зависит от того, какие они, эти 21000. Если полуразваленные, с хреновым вооружением и разложившимся коллективом - то лучше, наверное, 184 нормальных. На случай войны из хреновой части в лучшем случае получится партизанский отряд, в худшем - банда мародеров.

Это какбэ личный опыт или бля твои личные догадки?

> Я вообще не понимаю, как может в капиталистическом государстве работать советская военная система. Раньше все держалось на идеологии и жестком административном контроле партии, а теперь армия заполнена теми, кому не удалось откосить, вымогательством, диким землячеством с сильной поддержкой со стороны диаспор, офицерами, которым хочется что-нибудь спиздить, получить квартиру и свалить. Такую картину мне обрисовывали служившие товарищи. Если все это не так, и у нас 21000 частей из уберсольдатен, с современнейшим вооружением, обмундированием и мега-подготовкой, готовых всех порвать в момент - разуверьте меня в этом.

А ты по ходу вообще не понимаешь.

>>> Ну тогда и весь ядерный арсенал надо в одно место свезти (его так легче обслуживать)!!!
>>
>> Речь идет о сухопутных войсках, как я понял. Смысл размазывания их по всем миллионам километров мне лично не ясен.
>
> Вариант того, чтобы одним ядерным ударом не накрыло сразу 10 в/ч не рассматривал?

На ядерный удар есть ответный ядерный удар. Если его нет - смысла в сухопутных войсках нет вообще. Ни в сосредоточенных, ни в размазанных.

Афанасия в Министры обороны и все будет заебе.

> Афанасия в Министры обороны и все будет заебе.

Три комментария в теме, и все как один - информативные.

Фига ты мастер-бластер, испражняешся в мозг, а тебе еще и дискуссию подавай, молодца, так держать.

>> Зачем ты людей троллишь?
>
> ??? Объясни не понимаю тебя.

Ты зашел в тред, своего мнения не высказал, написал несколько издевательских бессодержательных ответов на мои комментарии. Может быть ты знаток, эксперт и гений - все прекрасно знаешь и понимаешь, обладаешь стройным и непротиворечивым пониманием обсуждаемых событий, опирающимся на серьезные источники информации - но такие коменты мог оставить и школьник-тролль. Возникли вопросы...

Камрад, я тут попытался донести мысль о том, что военная инфраструктура дает толчок к развитию экономики в месте своего расположения. Только сразу на калькуляторе выгоду не посчитаешь. В военных городках живут не только военные, а им надо что-то есть, во что-то одеватся, где-то учиться, в конце концов отдыхать после трудового дня и в выходные. И чем больше таких мест на карте России, тем лучше. Если конечно не жить только сегодняшним днем. ИМХО.

>> Выгода проста земли под городками, имущество ликвидируемых городков все с молотка
> Земля в части, где я служил срочку никому даром не нужена. Далеко от города, нет инфраструктуры

Это когда ты служил она была никому не нужна, а теперь до любой земли есть кому-то дело. В остальном полностью согласен

>>> Выгода проста земли под городками, имущество ликвидируемых городков все с молотка
>> Земля в части, где я служил срочку никому даром не нужена. Далеко от города, нет инфраструктуры
>
> Это когда ты служил она была никому не нужна, а теперь до любой земли есть кому-то дело. В остальном полностью согласен

Уволился я в 2010. Служил в Бурятии. Там земля - песчанники. Даже укроп не растёт. Проверял :)
В РФ кроме воен.городков дофига земли

> В военных учебных заведениях читается дисциплина называемая "управление подразделениями", где как раз и рассказывается зачем столько много военных городков в такой не маленькой стране и с учетом еще множества факторов.

У всего есть обоснование - ничего не делается просто так. Как у былого порядка, так и у нынешних реформ. Время идет, ситуация меняется, старые методы, видимо, по тем или иным причинам больше не работают.

> А тебе не хочется квартиру?

Хочется. Всем хочется. И денег всем хочется. В капиталистическом обществе все решается деньгами. Есть деньги, есть грамотная система контроля за ними - есть производство, боеспособность, все остальное. Нет денег и контроля - есть коррупция, развал, разворовывание того, что есть. Чтобы система контроля за деньгами работала, частей делают меньше и крупнее. Вот такое мое понимание.

> И что? Значит надо большую часть разогнать по твоему? И это решит все вопросы обороноспособности?

Это решит некоторые вопросы экономики и контроля, что должно, по мнению реформаторов, положительно сказаться на обороноспособности.

> Ну и по факту. Ситуационная задача, ты сын майора, живешь в военном городке энской части. приходит твой Папа домой и говорит твоей Маме: "Мать, так как городок уже не военный объект, то жизнь мы с тобой будем доживать здесь, у черта на рогах, и ездить будем на рынок в районный центр километров так за 100". Что ты скажешь папе?

Это плохая система, но другой на данный момент у нас нет. Системе важны не семья майора, не ты и не я, а деньги и их потоки. За счет их она функционирует, как-то обеспечивает жителей энергией, едой, товарами, жильем, безопасностью. Я ее не защищаю и считаю неэффективной и жестокой. В данном треде просто высказываю свое понимание реформ.

> Россия молодая страна, ей для начала хватит одного самолета и одного танка.
> Больше и не надо.
> Так что резать всё!!!

Самолётов всё-таки надо 2. Ещё для премьер-министра.

>> Не зарабатываем МЫ(да, ты и я) столько, чтобы иметь лучшую в мире армию, коей была советская :(
> Зарабатываем. Только вот заработанное цинично пиздят.
Это правда. Но плохая правда. Поясняю.
Говорят: государство ничего не производит, коррупция, зарплаты низкие, мы отстаем от запада в науке....надо чтобы пришол Сталин, нам все дал - так победим!!
Нет. Пока я и ты не придумаем, как нам зарабатывать больше и не давать взятки - не победим.
Спасись сам и вокруг тебя спасуться тысячи (с) Гоблен

> У всего есть обоснование - ничего не делается просто так. Как у былого порядка, так и у нынешних реформ. Время идет, ситуация меняется, старые методы, видимо, по тем или иным причинам больше не работают.

Хватит гадить Афанасий, снял с военных городков этот статус - уничтожил очередь безквартирных офицеров, уменьшил плотность войск, уничтожил базы резерва, т.п. И причем тут рассказы твоих знакомых про офицеров, профессиональную армию и экономическое обоснование вопросов обороноспособности?

>> Нет. Пока я и ты не придумаем, как нам зарабатывать больше и не давать взятки - не победим.
> Камрад, пока ты будешь зарабатывать больше, дяди наверху например поднимут налоги,... а там и ВТО не за горами.
Сложности они для того и есть, чтобы их преодалевать. Люди считают, что все за них должны сделать.
Они и делают - например срут на итоги референдума и разваливают союз.

> А как пытаться заработать больше военным, правоохранительным органам, врачам, учителям?
Не брать взятки, лучше работать, расти по служебной лестнице. Преодалевать трудности.

> Как ты своим большим заработком помешаешь реформе образования?
Нужны активные ГРАЖДАНЕ. А не обыватели. Лично(лично я) за реформу образования, но не за Фурсенковский вариант

> Антон, по ходу Афанасий с Мурзилкой несгибаемые.
Согласен.