779 терактов в РФ за 2010 год – провал «тандемократии»

> заголовок, как уже привычно, не верный.
>
> чтобы делать такие выводы, нужно знать, сколько готовилось террактов.
> если готовилось 10000 террактов, а произошло 779 - это не провал.

Пиздец логика.

> чтобы делать такие выводы, нужно знать, сколько готовилось террактов.
> если готовилось 10000 террактов, а произошло 779 - это не провал.
>
> а вот если готовилось 1000, а произошло 779 - это уже не хорошо и нужно работать.

А если готовилось 779 и произошло 779? Найди статистику сколько терактов предотвращено, тогда и рассуждай. А если нет статистики у тебя - то 779 терактов - это не то, что "не хорошо", это пиздец.

Меня больше другое беспокоит - откуда такие данные? Это-же в день минимум по два теракта!
Если это правда, но об этом молчат, это одно, а если это нечто другое?
Мало информации.

> А если готовилось 779 и произошло 779? Найди статистику сколько терактов предотвращено, тогда и рассуждай. А если нет статистики у тебя - то 779 терактов - это не то, что "не хорошо", это пиздец.

ути жеже ты наш, тебя-то мы и ждали. иди вначале на вопросики простые ответь. в тему про ВТО.

автор вбросил - ему и обосновывать. или тебе, раз ты автора поддерживаешь.
я уже сказал, что без приведения статистики - в топку, т.к. выводы делаются на основании 1 цифры. нужна ещё 1 цифра минимум.

> Меня больше другое беспокоит - откуда такие данные? Это-же в день минимум по два теракта!
> Если это правда, но об этом молчат, это одно, а если это нечто другое?

да ладно, об этом никто молчать не будет. будут новости в рбк обязательно, это ж горячая новость всегда! а если теракт крупный - то вал новостей, как было с домодедово.

поэтому да, присоединяюсь, второй вопрос - откуда эти цифры? (2)
первый, напомню, сколько было предотвращено терактов? (1)

>> kompart , ничего личного, но старайся работать с первоисточниками, особенно, когда есть на них ссылка. Тема заметки в "РГ" несколько иная, а эта заметка - вырванные из контекста цЫтаты. Извини - "в топку"...
>
> если честно, удивил, камрад. я думал ты с ними заодно - с бездумными-пенящими-темы-о-том-как-всё-плохо.

Спасибо. Могу сказать одно: я принадлежу поколению, которое учили читать то, что написано и понимать то, что хотели сказать...

>> я уже сказал, что без приведения статистики - в топку, т.к. выводы делаются на основании 1 цифры. нужна ещё 1 цифра минимум.
> Ещё одна цифра - это 0. Терактов быть не должно. Было 779.

ты эльф?
ещё не должно быть убийств, аварий, грабежей и войны. я не отвлёк от собирания цветочков и розовых мыслей?
на эльфийском:
всегда есть орки, которые хотят сделать плохо эльфам. для того, чтобы у орков ничего не получилось, есть хорошие гоблины, во главе с [главным] конечно же. Но невозможно выловить всех орков, поэтому иногда эльфы всё же страдают. глупые эльфы при этом делают выводы, что это всё из-за того, что гоблины ничего не делают, хотя они и не знают, сколько орков гоблины остановили. умные спрашивают - а сколько орков гоблины всё же остановили?

> всегда есть орки, которые хотят сделать плохо эльфам. для того, чтобы у орков ничего не получилось, есть хорошие гоблины, во главе с [главным] конечно же. Но невозможно выловить всех орков, поэтому иногда эльфы всё же страдают.

Уровень аргументации начинает зашкаливать :)

Блин, ребята, ну о чём вы спорите? Вотт же ж:[censored]

И на ВОТТе я уже запостил эту статью. Познавательна. Хотя и не однозначна. Чекистам сейчас действительно - непросто. И это не вина действующих властей. Вернее: они виноваты в меньшей степени, нежели предшествующие им. Да и противостоят нам, в геополитическом масштабе, далеко не дети...

> знакомая либероидная реакция на простую просьбу дать циферки и обоснование, известная модель поведения с передачи "суд времени".

Сможешь ли ты, Шмыга, дать обоснования твоим циферкам?

> если готовилось 10000 террактов, а произошло 779 - это не провал.

> Уровень аргументации начинает зашкаливать :)

Селигерцы этим и берут - хамством и враньём.

> ты эльф?
Ты хам?
Надеюсь, я не отвлёк тебя от планирования терактов, грабежей и убийств???

> Вот лишь сухие цифры. За прошлый год были обнаружены и ликвидированы 433 базы боевиков и схроны с оружием. Изъято 454 самодельных взрывных устройства, 1263 единицы стрелкового оружия и более 2,5 тонны взрывчатых веществ. В результате профилактической работы 60 боевиков добровольно сложили оружие и отказались от дальнейшего участия в бандах.

А где "предотвращённые теракты"? Если считать по "взрывным устройствам" - и то получается что изъяли - 454 (т.е. фактически предотвратили 454 теракта", а произошло - 779. Где там "твои 10 000 предотвращённых"?

И прекрати хамить.

поздравляю. ещё один вброс детишек геббельса разобран.

[по факту] (если опираться на линк камрада Dakk):
1. количество террактов по сравнению с предыдущим периодом снизилось в 1,5 -2 раза.
2. были предотвращены сотни потенциальных терактов, если судить по количеству изъятых взрывчатых веществ (2,5т+454 СВУ), стрелкового оружия (1260 единиц) и уничтоженных боевиков (370чел).

как не сложно догадаться, то, что хотя бы 100г не досталось жеже нашему или 1кг не пропустили в подъезд к ацтеку - это и есть то, что они называют провалом и неспособностью обеспечить безопасность.

> ФСБ работает по террористам. Когда служил, при заступлении в наряд в половине случаев на инструктаже зачитывались телеграммы ФСБ о возможных терактах. Это говорит о том что работа ведется и происходит предотвращение.
> Это не значит что все хорошо. Это значит что если не будет делаться хотя бы то что делается, наступит полный пипец.

Подписываюсь.

> А где "предотвращённые теракты"? Если считать по "взрывным устройствам" - и то получается что изъяли - 454 (т.е. фактически предотвратили 454 теракта", а произошло - 779. Где там "твои 10 000 предотвращённых"?
>
До простых граждан такая статистика не доводится обычно. Представь, что тебе каждый день докладывают по ОРТ что предотвратили от 30 до 100 терактов. Как себя будешь чувствовать? А мама твоя?
Против нас ведется серьезная работа по расшатыванию государства. и сами акции, и постоянная подобная накрутка в СМИ приводит к напряжению в обществе, что чревато.

>> А где "предотвращённые теракты"? Если считать по "взрывным устройствам" - и то получается что изъяли - 454 (т.е. фактически предотвратили 454 теракта", а произошло - 779. Где там "твои 10 000 предотвращённых"?
>>
> До простых граждан такая статистика не доводится обычно. Представь, что тебе каждый день докладывают по ОРТ что предотвратили от 30 до 100 терактов. Как себя будешь чувствовать? А мама твоя?

Буду чувствовать себя гораздо спокойнее, потому как видно - государство работает, злодеев наказывает. А не как сейчас - ничего, ничего а потом раз - и Домодедово. А следом мощные орг. выводы - везде нужно рамки поставить.

> Против нас ведется серьезная работа по расшатыванию государства. и сами акции, и постоянная подобная накрутка в СМИ приводит к напряжению в обществе, что чревато.

Черевато чем?

>>чтобы делать такие выводы, нужно знать, сколько готовилось террактов.
>>если готовилось 10000 террактов, а произошло 779 - это не провал.
>>а вот если готовилось 1000, а произошло 779 - это уже не хорошо и нужно работать.
>
> ты смысл написанного понять способен?

Понятен, что ж тут непонятного.
Типа всё что произошло не так уж и плохо, т.к. могло произойти ещё больше.
+ цифра с потолка и никаких обоснований, кроме сказки про гоблинов и эльфов. А сам требуешь обоснованных цифр и фактов.

Так же можно сказать что 15 тыс. изнасилований в год - результат плодотворной работы милиции по предотвращению таких преступлений, т.к. потенциальных насильников десятки миллионов.

> где я хамил?

> а вот[censored] - хамло.
> и[censored] - хамло.
>

Чего ты ожидаешь, называя людей эльфами?

Чо-та Шу один афедроном на амбразуру пошёл. Остальные селигерцы в отпуске?

> Ох. Кто-нибудь первоисточник то хоть прочитал. Там же всё написано. 779 это даже не теракты. в 2010 было 35 терактов при которых и погибли 410 человек.

779 гораздо больше 35(столько терактов за 2010 год, из них 21 нападение и 14 подрывов). как кричать про проклятую власть с жалкими 35??

>>> Ох. Кто-нибудь первоисточник то хоть прочитал. Там же всё написано. 779 это даже не теракты. в 2010 было 35 терактов при которых и погибли 410 человек.
>>
>> дай линку
>
>[censored]

спасибо

> ути жеже ты наш, тебя-то мы и ждали. иди вначале на вопросики простые ответь. в тему про ВТО.

Можно ссылку на тему про ВТО? Хочется мысли умных людей почитать.

Дам несколько советов и поучаствую в потрошении заек, если позволишь :)

1. После того, как ты убедился, что человек, с которым ты общаешься однозначно излагает не свои собственные мысли, а некоторую идеологему (занимается пропагандой) - не стоит относится к вражескому пропагандисту, как к живому человеку. Стоит относится к нему как к радиоприемнику, по которому передают, например, "Эхо Москвы".
Радиоприемник не может тебя задеть, обидеть, вообще как-то затронуть твои чувства. У радиоприемника нет над тобой никакой власти. Не стоит ругаться с радиоприемником, отвечать на реплики из радиоприемника, обращенные к тебе лично, вообще как бы то ни было сопереживать транслируемому тебе сюжету. Ты сопереживаешь радиоприемнику. Это ошибка.
2. Итак, будем исходить из того, что перед нами радиоприемник, по которому, предположим, Новодворская с Латынининой обсуждают кровавый режЫм. Единственное отличие, которое надо делать для нашей интернет-ситуации, это радио можно в любой момент поставить на паузу и высказать то, что ты думаешь по поводу происходящего (ситуацию, в которой мы модерацией просто отключаем Эхо Москвы из нашего эфира рассматривать не будем).
Так вот, правильная работа в паузе - изложить набор неопровержимых на уровне логики фактов. Поскольку правда за нами, а не за Новодворской и Латыниной - такой набор фактов имеет место быть в объективной реальности. Ничего кроме того.
3. Твоей аудиторией при ведении контрпропаганды должны быть не ведущие или авторы вражеской радиостанции, а их слушатели.
Не те слушатели, которые "дозвонились" добавить пару слов в поддержку Новодворской бабы, а случайные слушатели. В качестве примера такого слушателя можешь рассматривать себя самого. Тебе не должно быть интересно, как приведенную тобой информацию воспримут ведущие радиостанции. Они, скорее всего, проигнорируют то, что ты говоришь, попытаются увести разговор в сторону, заболтать тему или свести разговор к эмоциям. Тебе должно быть интересно, как приведенную тобой информацию воспримет сторонний человек, случайно включивший радиоприемник.
4. Приведенные факты можно и нужно повторять многократно до перевода разговора в поле формальной логики.
Врага нужно бить именно фактами. Избив врага не стоит продолжать перемалывать его тельце и переливать с ним из пустого в порожнее в течении нескольких часов.
Отвечаем только на новые приводимые факты.
5. Любой твой текст, по возможности, должен быть литературным произведением, годным к публикации, мы не на митинге. Сила печатного слова не только в его осмысленности, но и в его красоте :)

Начинаем пороть зайку:

>Эхо Москвы: 779 терактов в РФ за 2010 год !!!
>virage: откуда взяты цифры?

Последовательно разбираем тему:выясняем источник цифр:
[censored]

Потапов: Можно сказать, что в целом наметилась тенденция к уменьшению общего количества преступлений террористической направленности. Если в 2009-м их было 1030, то в прошлом году - 779. В определенной мере стабилизировалась ситуация и в два раза снизилось число таких преступлений в Чеченской Республике и Республике Ингушетия.

Итак, речь идет не о терактах, а о "преступлениях террористической направленности".
Согласно ФЗ от 27.07.2006 "О противодействии терроризму " преступления террористической направленности - это
а) организация, планирование, подготовка, финансирование и реализация террористического акта;
б) подстрекательство к террористическому акту;
в) организация незаконного вооруженного формирования, преступного сообщества (преступной организации), организованной группы для реализации террористического акта, а равно участие в такой структуре;
г) вербовка, вооружение, обучение и использование террористов;
д) информационное или иное пособничество в планировании, подготовке или реализации террористического акта;
е) пропаганда идей терроризма, распространение материалов или информации, призывающих к осуществлению террористической деятельности либо обосновывающих или оправдывающих необходимость осуществления такой деятельности.

Таким образом выявляем первый пункт вранья.
779 не терактов, а выявленных преступлений, так или иначе связанных с бандподпольем.

Сколько же было именно терактов в 2010 году?
В точности мы узнаем об этом в 2012. Однако некие выводы сделать можно.
Например, на кавказе их было 14.
[censored]
Можно предположить, что на остальной территории России произошло столько же терактов.
Итого - порядка 30 терактов за 2010 год

Вот, собственно, и все, что стоит сказать по существу.

А, да, почему же не 0? Должно быть 0 - могут возразить нам эльфы.
На что эльфам следует посоветовать вступить в нашу армию, коли они еще не состоят в армии Израиля, например,
и отправится в горы Кавказа ловить проникающих с территории Грузии профессиональных борцов за свободу.

> Dakk, не делай работу детишек геббельса. пусть сами обосновывают свои вбросы.
>
> читаем.
> Вот лишь сухие цифры. За прошлый год были обнаружены и ликвидированы 433 базы боевиков и схроны с оружием.

Из 10000?

> Изъято 454 самодельных взрывных устройства, 1263 единицы стрелкового оружия и более 2,5 тонны взрывчатых веществ.

А сколько не изъяли?

>В результате профилактической работы 60 боевиков добровольно сложили оружие и отказались от дальнейшего участия в бандах.

Сколько всего было боевиков? А может это 0,01%?

>
> Координация действий правоохранительных органов, которую проводил НАК на территории Северного Кавказа, в значительной степени способствовала успешному проведению 68 контртеррористических операций и более семи тысяч оперативно-боевых мероприятий. При оказании вооруженного сопротивления уничтожено 375 бандитов.

Продолжать манипулировать в твоем стиле можно долго. И это ничего не докажет. Так что не надо про запланированные 10000 терактов. Снижение количества терактов говорит о качестве работы ФСБ лишь косвенно.